Добрый день уважаемые форумчане. Нашему научному коллективу в 2015 году удалось в первые в мире получить фотографию акупунктурной точки человека. Результаты исследований опубликованы и подтверждены. Для организации производства прибора необходимо определится с целевой нишей. Кто может помочь с этим ? Может кто-то практикует иглоукалывание ? Какие точки можно посмотреть в первую очередь ? Подробно о проекте можно почитать на сайте wwwaculight.ru.
Получены первые в мире фотографии акупунктурной точки
Сообщений 1 страница 30 из 148
Поделиться201.08.2016 20:03
Впервые в мире.. Это что ли?
http://ngmu.ru/cozo/mos/article/text_full.php?id=1708
== ........
Добавлено модератором - Danika.
«Медицина и образование в Сибири» - сетевой журнал - 02-2016
ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ВИЗУАЛИЗАЦИИ ВЫСОКОАКТИВНЫХ ТОЧЕК СООТВЕТСТВИЯ ОРГАНАМ И УЧАСТКАМ ТЕЛА С ПАТОЛОГИЕЙ ОПТИЧЕСКИМ МЕТОДОМ
Поделиться301.08.2016 23:16
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 13.10.2010
- Сообщений: 1496
- Уважение: +1051
- Позитив: +311
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
28 дней 17 часов - Предупреждения: 1.
- Последний визит:
18.08.2019 19:50
Я уже это где-то писал на данном форуме, что расово-китайские доктора традиционной китайской медицины реально видят глазами БАТ и вводят в них иглы.
А Вы... денег тут требуете. На что, на пару поляризационных фильтров и высоковольтный генератор?
Может и мне начать денег тут требовать на массовое производство своих приборов, которые позволяют воздействовать с расстояния в несколько метров на точки даже без их поиска и визуализации? Как считаете?
Отвечу за Вас. Думаю, что с таким же успехом можно искать деньги на базаре или на осенней продуктовой ярмарке.
- Подпись автора
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
William Shakespeare
Поделиться402.08.2016 04:37
#p117622,wish you were here написал(а):
Впервые в мире.. Это что ли?
http://ngmu.ru/cozo/mos/article/text_full.php?id=1708
Да, это статья нашего научного коллектива. Про соответствие органов с патологией пока рано говорить. Это нужно исследовать. Но точки видны - это доказано.
Поделиться502.08.2016 04:41
#p117633,!Joker написал(а):
Я уже это где-то писал на данном форуме, что расово-китайские доктора традиционной китайской медицины реально видят глазами БАТ и вводят в них иглы.
А Вы... денег тут требуете. На что, на пару поляризационных фильтров и высоковольтный генератор?
Может и мне начать денег тут требовать на массовое производство своих приборов, которые позволяют воздействовать с расстояния в несколько метров на точки даже без их поиска и визуализации? Как считаете?
Отвечу за Вас. Думаю, что с таким же успехом можно искать деньги на базаре или на осенней продуктовой ярмарке.
Где речь про деньги шла ? Я просил подсказать кому и зачем такой прибор может понадобиться. Если все так просто, повторите результаты. По поводу вашего прибора: есть описание, фотографии, статьи ? Очень интересно взглянуть.
Поделиться602.08.2016 04:43
#p117633,!Joker написал(а):
Я уже это где-то писал на данном форуме, что расово-китайские доктора традиционной китайской медицины реально видят глазами БАТ и вводят в них иглы.
А Вы... денег тут требуете. На что, на пару поляризационных фильтров и высоковольтный генератор?
Может и мне начать денег тут требовать на массовое производство своих приборов, которые позволяют воздействовать с расстояния в несколько метров на точки даже без их поиска и визуализации? Как считаете?
Отвечу за Вас. Думаю, что с таким же успехом можно искать деньги на базаре или на осенней продуктовой ярмарке.
И еще. Цель исследований - понять механизмы работы системы БАТ человека. Это важно, так как иглоукалывание действительно работает. А почему она работает, никто не знает.
Поделиться702.08.2016 06:43
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 12.05.2014
- Сообщений: 1137
- Уважение: +357
- Позитив: +124
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 дня 15 часов - Последний визит:
15.11.2022 07:02
действительно работает. А почему она работает, никто не знает.
тогда нужно двигаться в размышления: какие эксперименты можно и нужно провести правильно чтоб понять как именно всё это работает.
Поделиться802.08.2016 07:03
#p117639,пользователей: 3637 написал(а):
тогда нужно двигаться в размышления: какие эксперименты можно и нужно провести правильно чтоб понять как именно всё это работает.
Мы по этому пути и пошли. В первую очередь хотим проверить все точки на одном из меридианов и понять как они связаны. Каким образом передается информация от одной точки до другой. Это будет первый шаг.
Поделиться902.08.2016 07:46
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7271
- Уважение: +12156
- Позитив: +30689
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 17 дней - Последний визит:
30.04.2024 20:47
#p117596,academik2006 написал(а):
необходимо определится с целевой нишей....
В смысле?
Биологи (научники) - врачи (практики) - приборостроители - пациенты (в т.ч. само-лечащиеся)?
Наверно, вам это должно быть самим виднее...
....Какие точки можно посмотреть в первую очередь ?
У нас на форуме одно время были споры о точном расположении точки хэ-гу. Если не трудно, не могли бы вы сделать снимки этой области? Скорее всего, в ней должно оказаться несколько светящихся точек. Не могли бы вы также привести указания, как выбрать именно GI-4?
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться1002.08.2016 09:24
и Цзу-сань-ли Е.36 тоже хочется посмотреть как светится 
сделайте фотку если не трудно.
Поделиться1102.08.2016 09:26
#p117647,Danika написал(а):
В смысле?
Биологи (научники) - врачи (практики) - приборостроители - пациенты (в т.ч. само-лечащиеся)?
Наверно, вам это должно быть самим виднее...Мы уже консультировались по этому вопросу. Все говорят по разному, нет общего знаменателя.
Например, в США для обезболивания сложных оперативных вмешательств применяются несколько точек в области ушной раковины (точки LI 4, STO 36, B 2, Р6, TH 7). Как это проверить ? Может быть есть одна точка с ярко выраженным эффектом ?У нас на форуме одно время были споры о точном расположении точки хэ-гу. Если не трудно, не могли бы вы сделать снимки этой области? Скорее всего, в ней должно оказаться несколько светящихся точек. Не могли бы вы также привести указания, как выбрать именно GI-4?
Я занимаюсь продвижением проекта и не могу подсказать по точке GI-4. Поищем её по атласу и попробуем сделать снимок. Точку хэ-гу также сфотографируем. Это очень интересная информация. Спасибо.
Чуть позже на форум придет автор разработки и ответит на все технические вопросы.
Поделиться1202.08.2016 12:19
#p117647,Danika написал(а):
academik2006 написал(а):необходимо определится с целевой нишей....
В смысле? Биологи (научники) - врачи (практики) - приборостроители - пациенты (в т.ч. само-лечащиеся)? Наверно, вам это должно быть самим виднее...
Реальной ниши пока не видно ,причина в эффекте "забивания" БАТ и интересно посмотреть ,будет ли она светиться в этом состоянии?
SENDI писал:
"...... Волнуется потому,что не знает то,что знают опытные врачи, практикующие и западную медицину и рефлексотерапию и иглотерапию:
1) Длительное воздействие на БАТ микротоком , частотами, магнитом , биотроном, Неоновыми лучиками и прочим приводит к эффекту "забивания" точек и точка перестает действовать , иногда после 3-4 процедур.
Причем точку не восстановить в течении нескольких дней даже иголками...."
Электростимулятор "АКСОН-02" и другие.
Поделиться1302.08.2016 12:23
#p117662,SA написал(а):
Реальной ниши пока не видно ,причина в эффекте "забивания" БАТ и интересно посмотреть ,будет ли она светиться в этом состоянии?
SENDI писал:
"...... Волнуется потому,что не знает то,что знают опытные врачи, практикующие и западную медицину и рефлексотерапию и иглотерапию:
1) Длительное воздействие на БАТ микротоком , частотами, магнитом , биотроном, Неоновыми лучиками и прочим приводит к эффекту "забивания" точек и точка перестает действовать , иногда после 3-4 процедур.
Причем точку не восстановить в течении нескольких дней даже иголками...."
Электростимулятор "АКСОН-02" и другие.
Это тоже посмотрим. Эффект "забивания" известен. Его можно воспроизвести и сфотографировать результаты. Спасибо за совет.
Поделиться1402.08.2016 13:27
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 03.07.2009
- Пол: Мужской
- Сообщений: 6314
- Уважение: +13941
- Позитив: +8646
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 17:19
#p117664,academik2006 написал(а):
Это тоже посмотрим. Эффект "забивания" известен. Его можно воспроизвести и сфотографировать результаты.
Истощение аку.точки (забивание) не приносит здоровья, восстановление аку.точки длительное. Скорее всего, нахождение аку.точки в некоем гипер. состоянии и вызывает люминесценцию (испускание фотонов). Где-то здесь на форуме раньше освещались фото светящихся точек, были и фотографии
________________
Фото вашим методом Ссылка
На снимке область сердца (по су-джок), точки в этой области могут показывать места гипер.активности коронарной системы, состояние когда очень сильная температура внутри (в некоторых местах) - такая, что вызывает испускание фотонов света. ИМХО.
Поделиться1502.08.2016 14:24
Как Вы предполагаете попадать иголкой в эти точки?
Есть ли в технологии защита от цифрового шума матрицы?
Поделиться1602.08.2016 15:23
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 03.07.2009
- Пол: Мужской
- Сообщений: 6314
- Уважение: +13941
- Позитив: +8646
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 17:19
#p117670,Профессор Преображенский написал(а):
Как Вы предполагаете попадать иголкой в эти точки?
Уважаемый, Профессор Преображенский вам ли не знать, что существуют многочисленные средства воздействия на акупунктурные точки от банальной "кувалды" до весьма тонких и изощрённых способов.
#p117670,Профессор Преображенский написал(а):
Есть ли в технологии защита от цифрового шума матрицы?
Вопрос не ко мне.
Поделиться1702.08.2016 15:48
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 03.07.2009
- Пол: Мужской
- Сообщений: 6314
- Уважение: +13941
- Позитив: +8646
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 17:19
.
---- Аппаратно-программный комплекс «Созвездие» был создан академиком Г.А. Абрамяном в самарском медицинском центре «Галуст». Что особенно приятно - это отечественная разработка в области медицины. Аналогов подобных данному комплексу нет нигде в мире. В России их только четыре: в Самаре, Москве и два в Челябинске. Методика основана на феномене высвечивания биологически активных точек в определенном поле. Известно, что на теле человека находится очень много биологически активных точек, отвечающих за работу определенных органов. Если какой-либо из органов поражен, то поле, которое создается в сканирующем пространстве, высвечивает «больные точки». Это хорошо видит на мониторе компьютера врач и по картине расположения светящихся точек ставит диагноз. Врач тут же объясняет и показывает пациенту его проблемные зоны, которые хорошо видны даже обследуемому. Возможность видеть точки, непосредственно связанные с больным органом позволяет врачу подобрать индивидуальный комплекс лечебных процедур. Лечение основано на законах рефлексотерапии, но не иглами, а специальным аппаратом миллиметровой резонансной терапии, который задает клеткам биологические ритмы здорового организма. ---
Поделиться1802.08.2016 22:56
#p117674,kiorus написал(а):
Уважаемый, Профессор Преображенский вам ли не знать, что существуют многочисленные средства воздействия на акупунктурные точки
Предложение было для акупунктуры. Поэтому и вопрос.
Широта применения зависит от стоимости аппаратуры и возможности массового применения.
Но объём рынка не известен.
Если будет самодостаточная технология диагностики по этим точкам, то спрос будет. Если же систематизации светящихся точек с целю диагностики не было, то проблематично. Это будет не самоценный прибор, а приставка к рефлексотерапевту высокого класса, которому он, вообще то не нужен.
Поделиться1903.08.2016 05:06
Профессор Преображенский написал(а):
Как Вы предполагаете попадать иголкой в эти точки?
Есть ли в технологии защита от цифрового шума матрицы?
Координаты точки можно вытащить из цифровой фотографии. Мы планируем сделать лазерную систему подсветки точки на основе гальваносканера или шагового двигателя. Вопрос решаемый.
Поделиться2003.08.2016 05:08
Профессор Преображенский написал(а):
Предложение было для акупунктуры. Поэтому и вопрос.
Широта применения зависит от стоимости аппаратуры и возможности массового применения.
Но объём рынка не известен.
Если будет самодостаточная технология диагностики по этим точкам, то спрос будет. Если же систематизации светящихся точек с целю диагностики не было, то проблематично. Это будет не самоценный прибор, а приставка к рефлексотерапевту высокого класса, которому он, вообще то не нужен.
Это хорошее замечание. Только рефлексотерапевты все разные. Теоретик нам точно не поможет. Нужен практикующий врач с большим опытом работы.
Поделиться2103.08.2016 05:10
kiorus написал(а):
.
---- Аппаратно-программный комплекс «Созвездие» был создан академиком Г.А. Абрамяном в самарском медицинском центре «Галуст». Что особенно приятно - это отечественная разработка в области медицины. Аналогов подобных данному комплексу нет нигде в мире. В России их только четыре: в Самаре, Москве и два в Челябинске. Методика основана на феномене высвечивания биологически активных точек в определенном поле. Известно, что на теле человека находится очень много биологически активных точек, отвечающих за работу определенных органов. Если какой-либо из органов поражен, то поле, которое создается в сканирующем пространстве, высвечивает «больные точки». Это хорошо видит на мониторе компьютера врач и по картине расположения светящихся точек ставит диагноз. Врач тут же объясняет и показывает пациенту его проблемные зоны, которые хорошо видны даже обследуемому. Возможность видеть точки, непосредственно связанные с больным органом позволяет врачу подобрать индивидуальный комплекс лечебных процедур. Лечение основано на законах рефлексотерапии, но не иглами, а специальным аппаратом миллиметровой резонансной терапии, который задает клеткам биологические ритмы здорового организма. ---Эксперимент "Активное долголетие"- 2
Я находил патенты, где лечение осуществлялось широкополосным белым шумом. Так же применяются диоды Ганна с резонатором для получения мм излучения. Насколько это работает, не известно.
Поделиться2203.08.2016 05:17
kiorus написал(а):
Истощение аку.точки (забивание) не приносит здоровья, восстановление аку.точки длительное. Скорее всего, нахождение аку.точки в некоем гипер. состоянии и вызывает люминесценцию (испускание фотонов). Где-то здесь на форуме раньше освещались фото светящихся точек, были и фотографии
________________
Фото вашим методом СсылкаНа снимке область сердца (по су-джок), точки в этой области могут показывать места гипер.активности коронарной системы, состояние когда очень сильная температура внутри (в некоторых местах) - такая, что вызывает испускание фотонов света. ИМХО.
Природа передачи информации по акупунктурным каналом не известна. Мы предполагаем что акупунктурные каналы работаю как световоды. Передача идет через фотоны. Интересная ссылка на эту тему:
Поделиться2303.08.2016 07:26
kiorus написал(а):
.
---- Аппаратно-программный комплекс «Созвездие» был создан академиком Г.А. Абрамяном в самарском медицинском центре «Галуст». Что особенно приятно - это отечественная разработка в области медицины. Аналогов подобных данному комплексу нет нигде в мире. В России их только четыре: в Самаре, Москве и два в Челябинске. Методика основана на феномене высвечивания биологически активных точек в определенном поле. Известно, что на теле человека находится очень много биологически активных точек, отвечающих за работу определенных органов. Если какой-либо из органов поражен, то поле, которое создается в сканирующем пространстве, высвечивает «больные точки». Это хорошо видит на мониторе компьютера врач и по картине расположения светящихся точек ставит диагноз. Врач тут же объясняет и показывает пациенту его проблемные зоны, которые хорошо видны даже обследуемому. Возможность видеть точки, непосредственно связанные с больным органом позволяет врачу подобрать индивидуальный комплекс лечебных процедур. Лечение основано на законах рефлексотерапии, но не иглами, а специальным аппаратом миллиметровой резонансной терапии, который задает клеткам биологические ритмы здорового организма. ---Эксперимент "Активное долголетие"- 2
Почитал я описание комплекса. Точки конечно видны, но это, по сути, аналог прибора Кирлиана. Внутренняя структура точки не видна. На точку воздействуют высоковольтными разрядами, это меняет её состояние. Такая диагностика не может давать правильных результатов.
Поделиться2403.08.2016 07:35
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7271
- Уважение: +12156
- Позитив: +30689
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 17 дней - Последний визит:
30.04.2024 20:47
#p117657,academik2006 написал(а):
не могу подсказать по точке GI-4. .... Точку хэ-гу также сфотографируем.
Это одно и то же - точка хэ-гу имеет номер GI-4 (по международной, она же французская, классификации). Находится на тыльной части кисти, между большим и указательным пальцами. Рядом находятся еще и другие точки, поэтому возникают вопросы о точном месте расположения.
Вероятно, по вашему методу, светящихся точек будет еще больше, но все равно интересно. А на кисти удобно фотографировать. Про точку цзу-сань-ли тоже было бы интересно, это чуть ниже колена, сбоку:
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться2503.08.2016 07:54
#p117696,academik2006 написал(а):
На точку воздействуют высоковольтными разрядами, это меняет её состояние. Такая диагностика не может давать правильных результатов.
Ношение одежды тоже вызывает появление заряда и последующего разряда. Это будет давать бОльшее отклонение точек, так как ношение постоянное.
Кратковременно, скорее всего, воздействие будет не больше обычной ЭП диагностики.
Вот, если долго это делать, то повлияет. Всё равно, не должно быть сильно. Ток будет очень маленький.
Поделиться2603.08.2016 08:03
#p117690,academik2006 написал(а):
Координаты точки можно вытащить из цифровой фотографии. Мы планируем сделать лазерную систему подсветки точки на основе гальваносканера или шагового двигателя.
Так у Вас уже получается низкоинтенсивное воздействие лазером. Это сразу можно делать воздействующий прибор! Здесь тогда на первом этапе вообще можно обойтись без диагностики, а браться сразу за лечебный прибор!
Интересна предварительная цена. Если не хотите озвучивать публично, то можно в ЛС.
Поделиться2703.08.2016 09:30
Профессор Преображенский написал(а):
Ношение одежды тоже вызывает появление заряда и последующего разряда. Это будет давать бОльшее отклонение точек, так как ношение постоянное.
Кратковременно, скорее всего, воздействие будет не больше обычной ЭП диагностики.
Вот, если долго это делать, то повлияет. Всё равно, не должно быть сильно. Ток будет очень маленький.
Там пробой высоковольтный происходит. Влияет, еще как. Есть аналогичный прибор acuvision (если я не ошибаюсь). Его практически сняли с производства.
Поделиться2803.08.2016 09:34
Профессор Преображенский написал(а):
Так у Вас уже получается низкоинтенсивное воздействие лазером. Это сразу можно делать воздействующий прибор! Здесь тогда на первом этапе вообще можно обойтись без диагностики, а браться сразу за лечебный прибор!
Интересна предварительная цена. Если не хотите озвучивать публично, то можно в ЛС.
За лечение мы браться точно не будем. Это дело не простое и крайне ответственное. Пусть это делают профессиональные медики. Цена прибора пока не понятна, все зависит от задачи. Эта самая сложная часть проекта. Если достаточно сфотать одну точку - цена одна, если несколько - другая.
Спрошу так, какая цена лично для Вас является приемлемой ?
Поделиться2903.08.2016 10:11
#p117703,academik2006 написал(а):
Спрошу так, какая цена лично для Вас является приемлемой ?
Для личного применения - чем меньше, тем лучше,сами понимаете. Для профессионального - затрудняюсь ответить, так как там определяющая не цена, а возможности прибора. Здесь я не компетентен.
С развитием технологий всё можно удешевить, так как технологии визуализации и лазеров развиваются быстро, но определяющей опять будет - возможность воздействия при индивидуальном применении. Диагностика не будет так интересна, как "лечение". Тем более, такое эффектное по внешним признакам. Лазер, свечение...
Если Вы его всё равно будете сертифицировать как диагностический медицинский, то надо бы рассмотреть и сертификацию его как, например, "НОРМАЛИЗАТОР ПРОВОДИМОСТИ БАТ", без выявления специфичности.
Если проводимость этих точек при мощности 1 мВт будет нормализоваться, то этого будет достаточно.
Поделиться3003.08.2016 11:08
Профессор Преображенский написал(а):
Для личного применения - чем меньше, тем лучше,сами понимаете. Для профессионального - затрудняюсь ответить, так как там определяющая не цена, а возможности прибора. Здесь я не компетентен.
С развитием технологий всё можно удешевить, так как технологии визуализации и лазеров развиваются быстро, но определяющей опять будет - возможность воздействия при индивидуальном применении. Диагностика не будет так интересна, как "лечение". Тем более, такое эффектное по внешним признакам. Лазер, свечение...
Если Вы его всё равно будете сертифицировать как диагностический медицинский, то надо бы рассмотреть и сертификацию его как, например, "НОРМАЛИЗАТОР ПРОВОДИМОСТИ БАТ", без выявления специфичности.
Если проводимость этих точек при мощности 1 мВт будет нормализоваться, то этого будет достаточно.
Стоимость материалов для производства прибора, на данный момент, составляет порядка 50-60 тыс. руб. После оптимизации реально уложится в 10-15 тыс. Основная проблема - стоимость разработки программного обеспечения.
