Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электростимулятор "АКСОН-02" и другие. » Аксон-02, Эледиа, иголки : Энергия или информация?


Аксон-02, Эледиа, иголки : Энергия или информация?

Сообщений 31 страница 59 из 59

31

КГГ,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87121 написал(а):

1-е это  находим точку в зоне (проекции органа) - которая является главной на момент поиска. Критерий - ее реакция на поиск и сразу загорается светодиод. 2-е работа идет автоматом и главное это изменение частоты в процессе процедуры.Что то еще я не уловил или на этом как бы и вся техническая сторона вопроса?

Всё именно так. Это что касается технического момента, главное тут это выбор зон для решение проблемы, хорошо это показано на примере патента СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ АЛЛЕРГОДЕРМАТОЗОВ
http://ru-patent.info/20/75-79/2076686.html
Повторюсь, это всё я описываю как сам думаю, не факт что так правильно, технически конечно там всё правильно, как нужно описал электростимулятор "Аксон-02"  ВАГУФ ГрунинВК.
Для начала проводим диагностику, ищем длительную импульсную реакцию, я во втором режиме просо находил точку и отрабатывал.

ГрунинВК,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=316#p41631 написал(а):

ГУФ Олег Викторович, второй режим "аксона" стал по сути основным лечебным. Однако, когда вы не знаете причину проблемы (например болит живот), вы в первом режиме пытаетесь найти область в которой наблюдается длительная импульсная реакция.Далее во втором режиме обрабатываете эту зону. Когда же вызвать ответную реакцию не удается (первый режим) или вы априори знаете где у вас проблема, работаем во втором режиме устанавливая электрод на любое место зоны и дожидаясь работы прибора. Если этот процесс
затягивается, сместите электрод.  От процедуры к процедуре время стояния на точке будет уменьшаться.
Прибор создавался для пользователей не знающих топографии БАТ. Но прибор работает, как вы это умело продемонстрировали и на БАТ.Хотя для выравнивания ассиметрии БАТ возможность есть, изначально такой задачи не ставилось.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

32

ВАГУФ Danika! А что нам делать, если один из опытнейших форумчан, рекламирующий прибор Аксон-02, не может объяснить простейшие вопросы, основной упор делает на то ,что этот прибор хороший.

Рассмотрим поближе этот прибор и сравним его хотя бы с прибором "ДЭНАС" 2003 года (без наворотов). Инструкции обоих приборов утверждают, что работа идет на биологически активных участках кожи. Беру в руки ДЭНАС , вижу что есть три электрода на корпусе, длиной 4см, расположенных на расстоянии 1см друг от друга. Два крайних электрода соединены вместе и образуют нулевой пассивный электрод, а средний - активный электрод.

Открываю рисунок №2 в инструкции Аксона по лечению гипертонии (стр.7) и вижу  нужную зону в районе шеи. При касании электродами прибора ДЭНАС этой зоны , мы действительно работаем на ней, так как путь тока минимальный (1 см) и не выходит за рамки зоны. Берем в руки прибор Аксон -02 , зажимаем в одной руке пассивный электрод на корпусе прибора, а выносным активным касаемся точек в районе зоны. Путь тока при этом условно равен 50 см и охватывает не только нужную нам зону но и все зоны кожи от пальцев руки, в которой зажат пассивный электрод , до участка кожи на шее.

Итак , если я начну далее подробно описывать все нюансы, неточности, отсутствие четкой теории (как у Леднева) по прибору Аксон, то ВАГУФ Олег Викторович прекратит со мной общаться , либо бесконечно будет приводить случаи чудесного излечения кого-то , не задумываясь ,что приборов серии ДЭНАС выпущено сотни тысяч  и положительных отзывов там гора.

Но в целом, оба прибора не сделали революции в медицине, и нам для самостоятельного применения необходимо их усовершенствовать. Вот таковым был мой посыл к уважаемому Олегу.

+1

33

ВАГУФ! В свете отсутствия общепризнанной  теории, не вполне ясно, насколько критичен путь тока - как маршрут, так и его длина в частности. Если считать, что основного эффекта мы добиваемся именно воздествием непосредственно на точку (а это объем примерно 2-3 мм3) то, может быть, что дальнейший путь тока уже не существенен, и мы можем посчитать, что он рассеивается в электролите организма в радиусе 1 см. Главное оказать воздействие на конкретную точку на коже, а местоположение второго электрода не так критично. Путь тока, скорее, более важен при измерениях.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

0

34

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87155 написал(а):

Берем в руки прибор Аксон -02 , зажимаем в одной руке пассивный электрод на корпусе прибора, а выносным активным касаемся точек в районе зоны. Путь тока при этом условно равен 50 см и охватывает не только нужную нам зону но и все зоны кожи от пальцев руки, в которой зажат пассивный электрод , до участка кожи на шее.

Самое главное что так действительно снимает давление.
Для чего вам дан выносной пассивный электрод? Располагайте его как вам угодно, или сделайте как у ДЭНАС, это что, огромная проблема?
На некоторых рисунках в инструкции показан выносной электрод куда располагать. 
А вот толку от ваших теорий для нас к практическим результатам?

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87155 написал(а):

Берем в руки прибор Аксон -02 , зажимаем в одной руке пассивный электрод на корпусе прибора, а выносным активным касаемся точек в районе зоны. Путь тока при этом условно равен 50 см и охватывает не только нужную нам зону но и все зоны кожи от пальцев руки, в которой зажат пассивный электрод , до участка кожи на шее.

Вы вообще умеете читать инструкцию? Только на ту точку в зоне который находит прибор точку, обозначая зажиганием светодиода сразу после установки щупа, а не куда попало и не через время уже загорится светодиод.
Стимулируют только те точки зоны, на которых установка потенциального электрода вызывает свечение индикаторов.
Потенциальный электрод перемещается в области, до загорания правого или левого индикаторов.

Я описал подробнее как я ищу эту точку и как определить, что это она. 
При чём тут ДЭНАС, у него что так в инструкции?

Вообще глупо сравнивать совершенно разные приборы с разным назначением.

Отредактировано Олег Викторович (17.11.2014 13:41)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+2

35

http://sa.uploads.ru/t/9ZbtT.jpg

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87155 написал(а):

Беру в руки ДЭНАС ,вижу что есть три электрода на корпусе,длиной 4см, расположенных на расстоянии 1см друг от друга. Два крайних электрода соединены вместе и образуют нулевой пассивный электрод, а средний - активный электрод.

А у меня в центре активный, а по кругу пассивный.
Будьте спокойны, здоровым и счастливым.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1

36

Олег Викторович,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87166 написал(а):

На этом я прекращаю обсуждение темы по Аксон 02, хотя идей очень много

   А, по-моему, ВСЕ только НАЧИНАЕТСЯ!
            Поясняю:
   Когда Набраны в дополнение к Уясненным Теоретическим Знаниям, Солидные ПРАКТИЧЕСКИЕ Навыки, а, главное, Приносящие Реальный Практический РЕЗУЛЬТАТ, то ГРЕШНО Зарывать это в Землю...
  В НАШЕ время был такой хороший фильм: "ВСЁ Остается Людям". Ведь Он до сих пор Живет в памяти нормальных людей, давая нормальные Нравственные Уроки Ищущим и Пытливым Людям и в Текущее время.
  Так, что, СПАСИБО ГУФ Олег В. за Вашу Позицию, и, надеюсь, Мы все ещё узнаем на Нашем Форуме не Только о Ваших Новых Идеях, но и Их Практическое Воплащение и ПОЗИТИВНЫЕ Результаты, в Которых Многие Нуждаются в Наше Непростое  Время...

Подпись автора

«Паника – это половина Болезни.
Спокойствие – это половина Здоровья.
Терпение – это половина Выздоровления».
                                                           Авиценна

+2

37

ВАГУФ Олег Викторович ! Мы спокойны и продолжаем дальше читать инструкцию прибора Аксон-02.На стр.4 вверху фраза " ВНИМАНИЕ! Аппарат можно применять только по назначению врача". А чуть  ниже написано: " При сочетании электростимуляции с приемом лекарственных препаратов эффект стимуляции может извращаться , поэтому такое сочетание не рекомендуется  ( за исключением приема витаминов)"

Сейчас редко найдешь 40-летнего человека, который бы не принимал лекарственных препаратов. Значит для большого числа людей  ,принимающих таблетки ,прибор  Аксон не годится. Есть другие приборы , которые сочетаются с лекарственной терапией.

Объясните рисунок 17 ( невралгия седалищного нерва). Почему пассивный электрод устанавливается именно в это место ( чуть выше ступни)? Тот же вопрос по рис.18. Теория Вами до сих пор не раскрыта . Получается что , как будто по воздуху, или по какой-то программе, ток, проходя несколько зон, попадает в нужное место, воздействует на  нужный нерв, обходя по пути десятки других нервов. Поясните.

ВАГУФ Danika !  Путь тока очень важен. Настолько, что мечту Олега об отличном приборе, который будет лечить, скорее всего реализует ВАГУФ Goodil. Поясню. Если ВАГУФ Goodil помимо своих наработок поймет принцип лечения иглой , то вместо приборов Аксон,Эллада, Эледия , Радиста и других останется один активный электрод , ни к чему не подключенный, плюс его программы. Эффект при лечении будет равнозначным лечению приборами.

0

38

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87178 написал(а):

Объясните ...Почему ... . Теория Вами до сих пор не раскрыта .

Не, ну это уже перебор.
Это же не Олег Викторович придумал этот аппарат, а другие люди, такие вопросы надо обращать к ним, либо пытаться как-то самостоятельно на них ответить. ВАГУФ Олег Викторович нашел этот прибор эффективным, рассказал нам об этом, и подчеркнул известные ему (из инструкции) особенности работы с прибором. Плюс вдохновил своим личным примером, и рассказами про других людей. Больше и желать ничего нельзя.
   Это, естественно, была никакая не реклама, и не коммерция, надеюсь, теперь это не вопрос.
   А необходимую теорию придется - да, самим.

Про рисунки - да, загадочно. Но, ВАГУФ, тут, скорее, это вам карты (и картинки) в руки - вы же куда больший специалист в том, что касается тела человека. Может, у вас есть предположения, почему предлагаются для воздействия именно эти зоны?

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87178 написал(а):

ВАГУФ Danika ! Путь тока очень важен... Если... понять .. принцип лечения иглой...

Спасибо за комплимент! (Важен, так важен. Будем думать).
Если и получится это, то ой как нескоро.

останется один активный электрод , ни к чему не подключенный, плюс ... программы.

ВАГУФ, сорри, не поняла - как это: ни к чему не подключенный - электрод? И причем тогда программы?

Если я правильно поняла вашу  идею, то вы хотели бы создать некий электро-пунктурный  прибор, в котором активный электрод будет использоваться для работы по точкам, как иголка, а особенности "втыкания" иглы (глубина, вращение, наклон, и т.п.) [это можно определить и как функцию - тонизация, седация, ..] будет задавать характер тока (величина, частота, модуляция, что-то еще). Задачка не из легких, и я плохо представляю, как не-врач не-иголочник может найти ее решение.

Вместе подумать - можно, но основная работа (идеи, проверенные на хоть какой-нибудь практике) все равно достается вам.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

0

39

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87178 написал(а):

Мы спокойны и продолжаем дальше читать инструкцию прибора Аксон-02.На стр.4
вверху фраза " ВНИМАНИЕ! Аппарат можно применять только по назначению врача". А чуть  ниже написано: " При сочетании электростимуляции с приемом лекарственных препаратов эффект стимуляции может извращаться , поэтому такое сочетание не рекомендуется  ( за исключением приема витаминов)" Сейчас редко найдешь 40-летнего человека, который бы не принимал лекарственных препаратов. Значит для большого числа людей  ,принимающих таблетки ,прибор  Аксон не годится. Есть другие приборы ,которые сочетаются с лекарственной терапией.

Вот и поступайте строго по инструкции. Предупредили и отойдите в сторонку, применяйте что хотите.
В те года были такие требования. Каждый думает свое головой и если ток Леднёва можно применять на БАТ до 100-200 мкА, а ток до 22 мкА Аксона с К.З. 30 мкА и окончание работы 22 мкА, нет. А ток электрофореза разрешённый? Сами чем думаете, головой?

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87178 написал(а):

Теория Вами до сих пор не раскрыта .

У меня нет теории отвечающей вашему личному мнению, моя теория как и у Леднёва восстановление проводимости и контроля нервной системы, я просто применяю как считаю нужным.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87178 написал(а):

Поясню. Если ВАГУФ Goodil помимо своих наработок поймет принцип лечения иглой ,

Хорошо что вы тут это понимаете, сами то молчите с реализацией для широкого применения на практике.
Всё это должно много учитывать и не просто для масс. 

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87178 написал(а):

Почему пассивный электрод устанавливается именно в это место ( чуть выше ступни)? Тот же вопрос по рис.18. Теория Вами до сих пор не раскрыта . Получается что , как будто по воздуху, или по какой то программе ток , проходя несколько зон попадает в нужное место, воздействует на  нужный нерв, обходя по пути десятки других нервов.Поясните.

Потому что пассивный может быт где угодно, ищется отвечающим требованиям прибора точка в зоне.
Толку вам писать одно и тоже, вы слышите только себя.

Отредактировано Олег Викторович (18.11.2014 08:36)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

40

если есть идеи доработки по электрическим приборам : сформулируйте и логично донесите реальное техническое задание, чётко и понятно - что именно нужно сделать. электрики рассмотрят и возможно предложат решение.

0

41

зарегистрировался,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87239 написал(а):

если есть идеи доработки по электрическим приборам :

ГрунинВК,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=316#p41693 написал(а):

одной из задач прибора является активизация проводимости иннервированных интересующих нас зон на коже.

Идей много, фиксация частоты, её длительность.
Бакаев Г.Б., г.Александров, Россия.
у практически здоровых пациентов электрическая импульсная активность аксонограммы имеет представление в виде импульсных сигналов, длительностью 1 – 3 мс И частотой 1 – 10 имп/с.
более высокая частота говорит о наличии процессов хронического заболевания;
отсутствие электроимпульсной активности наблюдается при терминальных состояниях, глубоком наркозе, полном анатомическом перерыве нерва, угнетении потоотделения;
биполярный сигнал с частотой выше 10000 имп/сек свидетельствует о наличии болевого синдрома, как правило, с органическими изменениями в тканях, представленных точкой регистрации.

Сделать отдельный, или улучшить имеющийся более чистый поиск (а то при передвижение электрода мигания) по характеристикам прибора.
Идей навалом.
Только всё в пределах технических характеристик прибора, они не с потолка.

Отредактировано Олег Викторович (18.11.2014 15:18)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

42

Олег Викторович,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87243 написал(а):

Сделать отдельный, или улучшить имеющийся более чистый поиск (а то при передвижение электрода мигания) по характеристикам прибора.

поиск чего? чистый.

0

43

ВАГУФ Олег Викторович!
Просмотрел 11 авторских свидетельств с участием Игоря Васильевича Емельянова.
Кроме тех,что Вы выкладывали , предлагаю ознакомиться еще с двумя:

1) Электродное устройство для биоэлектрических измерений. Показана конструкция комбинированного электрода , которая полностью устраивает меня, очень нужна прибору Аксон-02. Единственная проблема -  трудно сделать в домашних условиях, поэтому я буду делать конструктив как у ДЭНАС.

2)Способ определения кожной чувствительности при повреждении периферических нервов. Обратите внимание на то , что здесь расширяется диапазон частот: вместо  800-1200 Гц как в нашем приборе до 30-1600 Гц и соответственно интервал изменений кожного сопротивления берется не 40к-180к, а 1к-200 Мом. И сказано,что такой диапазон рабочих частот соответствует рабочему диапазону частот электрических сигналов в аксонах.

Это желательно иметь в нашем приборе. Обратите внимание на цифры площади электродов, материалы их, и измерение на коже здоровой и больной в симметричных зонах кожной иннервации.Там можно увидеть ответы на все мои вопросы. А кому это не надо, так это дело хозяйское - каждому свое.

+2

44

Всё берём как написал электростимулятор "Аксон-02" ВАГУФ ГрунинВК, дополнительно в статье электростимулятор "Аксон-02" 95  06.01.2013 12:39
Аппараты для контроля и коррекции состояния функций организма
материалы Международной научно-практической конференции Министерства здравоохранения Украины «Функциональные методы донозологической диагностики коррекции здоровья человека»
Бакаев Г.Б., г.Александров, Россия.

Лучше и проще использовать подключение к компьютеру применять соответствующие программы, а лучше конечно кто напишет программу.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

45

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

Обратите внимание на то ,что здесь расширяется диапазон частот вместо  800-1200 Гц как в нашем приборе до 30-1600 Гц и соответственно интервал изменений кожного сопротивления берется не 40к-180к, а 1к-200 Мом.

я уже писал, это регулируется в приборе, показывал на фото которыми и что. Попробую измерить пределы измерения.
Там возможно если что посмотреть переделать.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

И сказано,что такой диапазон рабочих частот соответствует рабочему диапазону частот электрических сигналов в аксонах.

Это уже конструктивно и полезная информация.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

Обратите внимание на цифры площади электродов, материалы их, и измерение на коже здоровой и больной в симметричных зонах кожной иннервации.

Дайте пожалуйста полную информацию или ссылку, очень интересно.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

А кому это не надо, так это дело хозяйское- каждому свое.

Как кому, нам. Мы то откуда знали.
Для этого и форум, каждый что может.

Предлагаю и далее более информационно подходить.
Считаю потенциал самой идеи прибора, его автора ещё велика.
Хотя он и так работает, пусть на сколько-то %, и это факт.
http://spinasustav.ru/common/neiron_big.jpg
источник http://spinasustav.ru/apparat___prolog_ … _deistvia/
Не каждый может объяснить что как в теории, я давал информацию тут Прибор Эледия в режиме АКСОН 1.
Общие механизмы действия физических факторов осуществляется через кожу, ее рецепторный аппарат, сосудистую систему и связано с изменением физико-химических процессов в коже.
     Местное физическое действие, являющееся начальным пусковым, преобразуется в химическое, которое в свою очередь трансформируется в единый нервно-рефлекторный и гуморальный процесс с вовлечением в ответные реакции различных систем организма.
      В механизме действия физического фактора на организм выделяют три группы эффектов: физико-химические, физиологические и лечебные.
    Физико-химический эффект физиотерапевтического фактора на организм связан с молекулярными изменениями в тканях при его использовании. Он основывается на поглощении энергии и превращении ее внутри клетки в энергию биологических процессов. В связи с этим в тканях происходят физические, химические и структурные преобразования, которые составляют первичную основу реактивного ответа сложных функциональных систем организма.
     Физиологический эффект основан на рефлекторном и нейрогуморальном механизмах. Электрические, температурные, механические и другие раздражения, присущие физическим факторам, оказывая действие на кожу, вызывают реакции ее рецепторного аппарата и сосудов в виде изменения порога возбудимости рецепторов и тонуса сосудов.   
    Импульсы от чувствительных нервных волокон активирует двигательные нейроны спинного мозга с последующим формированием импульсных потоков, которые распространяются к различным органам, имеющим соответствующую сегментарную иннервацию, причем не только в период действия фактора (первичный эффект), но и после прекращения такового в течение нескольких минут, часов и даже суток (следовой эффект).
     Лечебный эффект формируется на основе интегральной ответной реакции организма на физиотерапевтическое воздействие.

Отредактировано Олег Викторович (18.11.2014 15:53)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

46

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

Обратите внимание на то ,что здесь расширяется диапазон частот вместо  800-1200 Гц как в нашем приборе до 30-1600 Гц и соответственно интервал изменений кожного сопротивления берется не 40к-180к, а 1к-200 Мом.

тех переменных резисторов, что в приборе, для этого мало пригодно, нужно переделывать схему.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

47

зарегистрировался,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87250 написал(а):

сформулируйте и логично донесите реальное техническое задание, чётко и понятно - что именно нужно сделать.

как видим появляются новые обстоятельства, нужна полная информация и найти все патенты

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

Просмотрел 11 авторских свидетельств с участием Игоря Васильевича Емельянова.
Кроме тех,что Вы выкладывали , предлагаю ознакомиться еще с двумя:

зарегистрировался,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564#p87245 написал(а):

поиск чего? чистый.

точки в зоне

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

48

ВАГУФ SENDI, не стоит забывать, данный выпускаемый прибор для тех проблем которые в инструкции, а те характеристики уже для более точной диагностики и лучшей терапии уже в полном объёме.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

Обратите внимание на то ,что здесь расширяется диапазон частот вместо  800-1200 Гц как в нашем приборе до 30-1600 Гц и соответственно интервал изменений кожного сопротивления берется не 40к-180к, а 1к-200 Мом.

Можно что заменить в схеме имеющего прибора как у вас с лежащими резисторами, у меня и такой есть?

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

49

ВАГУФ Олег Викторович!
Обратите внимание , читая авторские свидетельства Емельянова, что везде акцент делается на нахождении активного  точечного электрода на протоке потовой железы и точным нахождением нужного нерва.Здесь не везде можно использовать БАТ, так как к отдельным БАТ подходят, например , только лимфатические сосуды. Здесь нужен скорее Атлас нервной системы  или объединеный китайский.

Во-вторых, при работе прибором Аксон мы воздействуем на одну часть рефлекторной дуги, а вторая часть полностью зависит от нашего "внутреннего" доктора. Хотя нервная система отработала и дала команду органам на восстановление , но будет ли оно ( восстановление ) на самом деле - мы не знаем. Здесь работает наш "внутренний доктор" и окончательный результат зависит от него , а не от Нас с прибором. Это слабое место теории.

+1

50

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87273 написал(а):

Обратите внимание ,читая авторские свидетельства Емельянова, что везде акцент делается на нахождении активного  точечного электрода на протоке потовой железы и точным нахождением нужного нерва.Здесь не везде можно использовать БАТ,так как к отдельным БАТ подходят, например ,только лимфатические сосуды. Здесь нужен скорее Атлас нервной системы  или объединеный китайский.

Спасибо за информацию, я попросил дать ссылки почитать, прочитал, очень интересно.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87273 написал(а):

Здесь работает наш "внутренний доктор" и окончательный результат зависит от него , а не от Нас с прибором. Это слабое место теории.

Другими словами - реактивность организма, его конституционные особенности.
Вот с приборчиком шансов то больше, даже просто применяя более 80%, это не 50 на 50.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1

51

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87246 написал(а):

2)Способ определения кожной чувствительности при повреждении периферических нервов. Обратите внимание на то ,что здесь расширяется диапазон частот вместо  800-1200 Гц как в нашем приборе до 30-1600 Гц и соответственно интервал изменений кожного сопротивления берется не 40к-180к, а 1к-200 Мом. И сказано,что такой диапазон рабочих частот соответствует рабочему диапазону частот электрических сигналов в аксонах.

Это в отдельном патенте и не означает, что должен быть в выпускаемом приборе.
В выпускаемом 800 Гц норма, 1200 Гц патология.
Но на то мы тут и есть улучшить имеющую модель.

Я вчера замерял частоту, нашёл у себя более 2000 Гц, предполагаю и до 10000 Гц замерит.
А ниже 800 и так норма, меряет прибор и ниже.
Эти максимальные и минимальные пределы прибора можно замерить, пока нет смысла, главное определяет выше, то что к патологии.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1

52

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87273 написал(а):

везде акцент делается на нахождении активного  точечного электрода на протоке потовой железы и точным нахождением нужного нерва. Здесь не везде можно использовать БАТ,так как к отдельным БАТ подходят, например ,только лимфатические сосуды.

Тут так-то несколько подходов. Он это написал, но он и другое писал. Одно дело для специалистов и другое дело для масс.
Так, обратите внимание на патент «СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ АЛЛЕРГОДЕРМАТОЗОВ» - результаты видите, или всё кругом у вас обман.
У меня личная практика.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87273 написал(а):

читая авторские свидетельства Емельянова, что везде акцент делается на нахождении активного  точечного электрода на протоке потовой железы и точным нахождением нужного нерва.

Это обеспечивается поиском прибора, загорания светодиода.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+2

53

ВАГУФ Олег Викторович! На досуге перечитал еще раз "Атлас Леднева" под редакцией Э.Александрова. И понял,что нет пользы от моих сообщений и предложений, ибо простой прибор "Эледия" +Атлас лечит 200 болезней . Да Нам 30-ти лет не хватит,чтобы довести "Аксон-02" до этого уровня и догнать "ледневцев". А если Они добавят в схему своего прибора две "Кроны", выключатель питания +внутренности Аксона, то будут лечить 216 болезней. Но Мы еще не рассмотрели конструкции электродов прибора "Аксон-02".
Может, там есть "изюминка"?

0

54

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87476 написал(а):

ибо простой прибор "Эледия" +Атлас лечит 200 болезней

так и занимайтесь этим, это выбор каждого самостоятельный.
Вот тока точки каждый раз заколебаетесь искать.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87476 написал(а):

И понял,что нет пользы от моих сообщений и предложений,

Вот именно, если вы просто упрямы и нет у вас желания понять, что на примере патента http://ru-patent.info/20/75-79/2076686.html  врач сравнивала.

Известен способ лечения аллергодерматозов методом электроакупунктуры, который характеризуется невысокой терапевтической эффективностью (не более 40 - 60%) Портнов Ф.Г. 1987 г.
У Портнова, как по Леднёву - по БАТ, и тем же током.
Целью предложенного способа является сокращение сроков лечения и предупреждение рецидивов заболевания.
При использовании этого способа обследовано 69 детей с аллергодерматозами. Полная клиническая ремиссия наступила у 82% детей, неполная у 16% Положительный эффект до клинической ремиссии у 83,3% Сокращались сроки выздоровления до 14 21 дня.

Так вот Чувствуете разницу (не более 40 60%) Портнов Ф.Г. и полная клиническая ремиссия наступила у 82% детей, неполная у 16% Положительный эффект до клинической ремиссии у 83,3% Сокращались сроки выздоровления до 14 21 дня.

Видите разницу -- другой подход и другой прибор это обеспечивают.

Электроды для Аксон 02 только оригинальные нормальные.
http://radistan12.pochta.ru/images/pr.jpg
Максимум как у меня на другом приборе, тут правее.

Что кому вы хотите доказать?
Просто отдохните, прыгните с парашюта, отвлекитесь, у вас внутренняя асимметрия в сознании и мыслях.
Кидаетесь в крайности.
Всё будет хорошо.
Для вас импульсации ерунда, а для других это диагностика и довольно точная.
Так что у каждого своя правда.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1

55

ВАГУФ Олег Викторович! Дак весь парадокс состоит в том,что я ежедневно работаю в группе высококвалифицированных врачей разных специальностей, а Вы , не являясь врачем, приводите чужие отчеты, вводя в заблуждение желающих лечиться самостоятельно. Если мне привести статистику и исследования , то прыгать с парашютом будем вместе.
С уважением к Вам.

0

56

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87486 написал(а):

Дак весь парадокс состоит в том,что я ежедневно работаю в группе высококвалифицированных врачей разных специальностей

Вот именно, что парадокс, вы врач и другие врачи. На мои вопросы как вылечить кисту или с печенью у них нет ответа, а я сам не врач - а вылечил. То, что вернётся через 5 лет, я буду делать профилактику.
Где на каждого умного врача найти?

Вы как специалист, могли бы помочь с данным прибором и методом, а не отправлять к другим приборам или авторам прибора.
Тут тема по данному прибору, а не по другому.
Что хуже или лучше, это уже другой вопрос.

Такая ситуация, сейчас начнут повторять по патенту СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ АЛЛЕРГОДЕРМАТОЗОВ с похожим диагнозом (Пищевая аллергия на коровье молоко + ещё одна проблема схожая в приведённых диагнозах в патенте) прибором Аксон 02.
Разные лечения и разные врачи без толка, им видится этот единственным выходом или пусть хоть будет лучше.
Не я предложил им это, но выложил об этом информацию.
Что вы или из группы высококвалифицированных врачей разных специальностей  можете им сказать или предложить?

Отредактировано Олег Викторович (22.11.2014 22:35)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

57

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=316&p=10#p87467 написал(а):

Самое трудное (как Вам неоднократно пыталась объяснить ВАГУФ Kleopatra) - это оборвать патологическую связь болезни с нервной системой. Для нервной системы болезнь, может быть , лучшая подруга , которая предаст в трудное время.

Олег Викторович,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=564&p=2#p87488 написал(а):

На мои вопросы как вылечить кисту или с печенью у них нет ответа, а я сам не врач вылечил. То что вернётся через 5 лет, я буду делать профилактику.

Мне кажется, что не у каждого человека болезнь настолько вписана в гомеостаз, чтобы этим "обрывом патологических связей" необходимо было заниматься отдельно специально. В том числе, и в случае хронических заболеваний. Если болезнь ясно "оконтурена" сознанием, и человек воспринимает ее как патологию, от которой хочется избавиться, то проблема переходит на более низкий уровень, а на нем уже можно "справляться" с болезнью при помощи приборов (или таблеток, как принято в официальной медицине). А здесь Аксон-02 (тем более, если уже помог Олегу Викторовичу) поможет ему и дальше.

Говорить о более высоком уровне детерминации болезни, конечно, необходимо, чтобы описать область применимости прибора и предостеречь от бездумного его использования. Тем не менее, и на своем, более низком уровне, прибор имеет ценность.

SENDI,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=316&p=10#p87467 написал(а):

третья сила , ..., гармонизирующая. ... биполярный импульс

Все верно, но, если я правильно поняла, в Аксоне-02 применяется воздействие пусть и однополярным, но импульсным током, что уже неплохо.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

0

58

К вопросу о теории.
       Никакой теории или гипотезы создатели Аксона нам не оставили. Все патенты – это свидетельства о приоритете «чего-то там» и никакой теоретической нагрузки не несут и ничего не объясняют.  Есть следующие свидетельства ГрунинВК:
       

ГрунинВК,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=316#p41543 написал(а):

Аксон-01, откуда растут ноги, создавался как нейроэлектростимулятор. Предпосылкой была фиксация импульсной, ответной на воздействие постоянным током, реакция. Эта импульсация регистрировалась, по её характеристикам пытались проводить диагностику.Существует авторское на методику определений шизофрении (т.к. работа проводилась в нейрохирургическом институте) на основе оценки характеристики сигнала. Было также отмечено,что наличие проблемы в организме, сопровождается наличием импульсации, снимаемой с точки воздействия в зонах соответствующих проекций. Причем, время наличия импульсации связано с проблемой.

       

Идеологом приборов "Аксон" является Емельянов Игорь Васильевич.
Можно сказать, что этой теме он посвятил всю свою творческую жизнь. Разработка "Аксон-01" велась по тематике создания технических средств для корректирующих воздействий на организм человека и животных электрическим током. Эта разработка защищена авторскими №854395 "Способ регистрации импульсной активности периферических нервов" и др.

       

Импульсная адаптивная реакция появляется практически сразу или с небольшой задержкой. Информационным было время существования этой импульсации, кроме тех параметров, которые следовало анализировать специалистам. Эти импульсации в то время фотографировались с помощью миографа. К сожалению время, когда появился прибор, совпало с началом перестройки. Научная часть, как источник различных методик, просела. Нужно отдельно сказать. что в то время найти энтузиаста медика было непросто.  Время существования импульсации считалось признаком проблемы, если она длилась более 30 сек. Засекался момент начала импульсации и измерялась длительность её существования.
       Но надо сказать, импульсация не всегда имела место .Это могло происходить по разным причинам, в том числе и из-за плохой проводимости электрического тока. Для восстановления проводимости нужно было раскачать точку (термин мой). Второй режим "Аксон-02" это воздействие постоянным током плюс наложенным на него переменным, причем частота переменного тока определяется проводимостью точки водействия. Получается, что мы воздействуем изменяющейся частотой, которая напрямую связана с проводимостью. Динамика изменения частоты является обратной связью , говорящей о моменте окончания воздействия.

             Эта вся «научная» часть от разработчиков «АКСОНА».  Обращаю внимание на выделенную цитату: «Научная часть, как источник различных методик, просела. Нужно отдельно сказать. что в то время найти энтузиаста-медика было непросто».  Таким образом и сам тов. ГрунинВК подтвердил, что теории обосновывающей  действие «АКСОНА» нет.

       Я бы по этому поводу не очень расстраивался. Если говорить строго, то нет теоретических обоснований ни у одного электропунктурного прибора (о биорезонансных вообще не говорим).
       И у безусловно уважаемого И. А. Леднева нет теоретической проработки действия «ЭЛЕДИА». У него есть теория нервного импульса и концепция восстановления нервной проводимости, но, по большому счету, теории электропунктурного воздействия он нам не оставил.
       Так что предлагаю прекратить долбить друг друга «глубоко научными» вопросами.  Давайте исходить из постулата «Практика – критерий истины». 

       Если же сравнивать «АКСОН» и «ЭЛЕДИА», то,  ИМХО, получается следующая картина:

       Принцип «ЭЛЕДИА» •воздействие на точки акупунктуры (АТ) отрицательным током после «пробоя» до восстановления симметрии электропроводимости в цепи ЛЭ – тело человека – ОЭ. О том, что при патологии органов и систем организма в соответствующих АТ нарушается симметрия проводимости, есть две научные работы д.м.н. Никифорова. (Правда я не знаю никого, кто бы эти работы читал). 

       Принцип «АКСОН-2» •воздействие на точки (зоны?) имеющие импульсную активность до устранения этой активности малыми токами (до 21µА). Необходимость  «пробоя» не оговаривается. По-видимому, есть работы об импульсной активности в ТА  связанных с больными органами. Возможно, кто-то о них знает. Жаль, что авторы на такие работы не ссылаются.

       Таким образом, в голом остатке мы имеем и в том и в другом случае воздействие отрицательным электротоком на точки (зоны?) кожи, связанные с больными органами. (В случае «АКСОНА» отрицательный ток накладывается на импульсы переменного, если я все правильно понял. Возможно, в режиме «лечение» импульсы переменного тока и не нужны). 
   
       Принципиальное отличие, на мой взгляд, в том, что «ЭЛЕДИА» воздействует на заранее заданный  «лекарем»  перечень точек, а «АКСОН» воздействует только на те точки (зоны?), которые сам находит.

       Если концепция импульсной активности в ТА связанных с патологией органов верна, то «АКСОН» безусловно предпочтительней.

       Если концепция об асимметрии верна, в чем я имел возможность многократно убедиться, то точки воздействия «АКСОН»а, необходимо дополнительно проверять на асимметрию.

      Олега Викторовича поздравляю с интересной практической темой.

+1

59

С форума http://www.eledia.ru/forum/204-532-1
Журнал НАУКА И ЖИЗНЬ
Новости науки итехники
Новости
Деление клетки управляется электричеством
Мгновенное заживление ран и молниеносное развитие эмбрионов – эти картины из фантастических фильмов могут стать реальностью.Многочисленные исследования, которые сейчас ведут учёные, уже показали, что ключевую роль при эмбриональном развитии и регенерации тканей играют биоэлектрические сигналы, генерирующиеся с участием
клеточной мембраны. Например, на модели заживления раны роговицы было показано, что колебания мембранного потенциала, создающие в ткани электрические поля,
регулируют миграцию клеток, их поляризацию и частоту делений, то есть восстановление поврежденной ткани. Потенциал клеточной мембраны формируется при
участии имеющихся в ней ионных каналов. Ионные токи, как показывают исследования, имеют огромное значение для деления (дифференцировки) клеток - миобластов, кардиомиоцитов, нейронов. При их делении и слиянии потенциал мембраны изменяется от -10 до -70 мВ, т.е. мембрана становится более отрицательно заряженной (гиперполяризуется). Однако что тут следствие, а что
причина: то ли электросигналы – следствие клеточных изменений, то ли наоборот, до сих пор было неясно.

Группа исследователей из Университета Тафтсав Медфорде (Tufts University, Medford, Массачусетс, США) изучили влияние изменения мембранного потенциала на способность клеток ММСК (мультипотентных мезенхимальных стромальных клеток) костного мозга человека к делению.
Сначала они исследовали, зависит ли изменение мембранного потенциала клеток от стадии их деления. Чтобы запустить деление клеток, авторы исследования воздействовали
на них химически, с помощью двух веществ (дексаметазона и индометацина), и затем отслеживали изменение яркости окраски флуоресцентного красителя, реагирующего на величину мембранного потенциала (деполяризацию клетки).
Выяснилось, что флуоресценция по мере дифференцировки клетки уменьшается, т.е. потенциал снижается и происходит гиперполяризация клеточной мембраны. Происходит это постепенно – в течение второй, третьей недели, и достигает максимума к четвертой неделе дифференцировки клеток.

Далее исследователи проверили, как будет влиять на деление клеток искусственное уменьшение гиперполяризации мембраны клетки. Деполяризацию клеточной мембраны они вызвали, повысив концентрацию ионов калия в среде культивирования клеток. Результат такого воздействия
оценивали по появлению маркеров – характерных генов, возникающих при дифференцировке исследуемых клеток. Также клеточные колонии окрашивали специфичным для определенного вида клеток красителем.
Оказалось, что деполяризация клеточной мембраны подавляет деление клеток, причем обратимо. При возвращении в стандартные условия стволовые клетки костного мозга восстанавливали свою способность к делению спустя три недели. Мембранный потенциал при этом возвращался к исходному уровню.

Тогда исследователи решили провести обратный эксперимент – увеличить гиперполяризацию клеточной мембраны. Для этого клетки подвергли воздействию соответствующих веществ (пинацидила и диазоксида).
Через семь суток оценка эффективности дифференцировки клеток показала, что экспрессия генов-маркеров повышается в 2-4 раза! Причем с повышением концентрации веществ-поляризаторов увеличивалась и экспрессия маркерных генов.

Таким образом группе из Университета Тафтса в Медфорде удалось доказать, что изменение мембранного потенциала в сторону гиперполяризации предшествует дифференцировке клеток, и что с его помощью можно увеличивать  эффективность дифференцировки ММСК под действием соответствующих веществ.

Сейчас исследователи занимаются изучением механизма влияния мембранного потенциала на дифференцировку клеток. Они уверены, что в будущем контроль
потенциала мембраны будет широко использоваться для стимулирования дифференцировки различных типов стволовых клеток в нужном направлении.

Источник: По материалам журнала Клеточная  транспланталогия и тканевая инженерия

Ссылка http://www.nkj.ru/news/15025/ http://www.nkj.ru/news/15025/

Статья напичкана научными терминами, но при желании и с помощью Википедии можно разобраться.

Можно сравнить с тем, что говорит Вольдемар. Доменикович.

Как работает метод?

Больной становиться собственным донором и лечит себя своими же собственными стволовыми клетками.
Основные соображения в следующем:
Своевременное обновление клеточного состава органов являются важнейшим условием поддержания здоровья и долголетия каждого человека. Чем моложе организм, тем его восстановительные функции мощнее, т. к.
у него, больший запас собственных стволовых клеток. Собственные стволовые клетки не заражаются вирусами, устойчивы к инфекциям, от природы получили запас
прочности на все тяжелые случаи организма, и сохраняются на протяжении всей жизни. Они есть в любом возрасте, просто со временем их количество и качество восстанавливать организм заметно снижается. От этого мы болеем, стареем, умираем. Чтобы активизировать механизм деления собственных стволовых клеток в организме человека надо задействовать следующие направления:
1.Восстановить электрический заряд в клетках организма человека.
2.Обеспечить жидкую среду организма электрически заряженными электролитными свойствами, как
у электролита автомобильного аккумулятора.
3.Восстановить функции
нервной,
сосудистой,
кроветворной,
эндокринной,
лимфатической
и иммунной систем.
Практика показывает, что дефицит электрического потенциала в клетке являются первопричиной возникновения усталости, дискомфортного состояния организма и появления заболевания.
Это я скопировал ссайта Рагеля.

Остается добавить,Вольдемар Доменикович говорит, для его метода нет неизлечимых болезней, есть только опоздание с началом лечения.
Теоретически с методом все понятно. Практически у Вольдемара Домениковича тоже все Окей, пишет, что вылечил более трех тысяч человек.
Правда внедрятьего метод никто не хочет
Нам остается только сожалеть, что мы не попали в число этих трех тысяч.
Самые пытливые, зайдя на сайт Рагеля (кстати, их у него два) могут попытаться разобраться в методе.

Его патенты тоже в открытом доступе.

http://vd-ragel.my1.ru/      Это его первый сайт
http://vd-ragel.ru/node/5448     Это его второй сайт

В итоге Минус и Ток, хоть в каком приборе Аксон 02 или Леднёва, тут сама суть применения (не по БАТ, а по зонам) как у Аксона и Рагеля соответственно.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электростимулятор "АКСОН-02" и другие. » Аксон-02, Эледиа, иголки : Энергия или информация?