ziglo написал:

........................................................................
Все на свете исходит из чего-то изначально общего. На Форуме тоже все постепенно движется к чему-то всех объединяющему. Мысль вовсе не моя, она здесь уже высказывалась, даже не раз. И цеппер в том числе, и акупунктура, и теперь вот еще тема уважаемого Викторовича добавилась. Кстати, если нас (Форум ведь поначалу так задуман?) считать учениками Х.Кларк – так что мы за ученики, когда ничего не получается. Вроде бы и частота та, и напряжение, и форма импульса...
Однако далее (только сегодня!), чтоб не связывать себе руки, забуду следующие понятия: метр (и его производные до нано и пико), частота, волна, резонанс. Что там еще? Автомат Калашникова, вакуумная бомба.
И приму как факт, без всякого разбирательства и критики: цеппер лечит, синхрометр и ГРВ определяют, теория адаптационных реакций организма работает, пирамида активно влияет на ближайшее пространство.
Исходя из этого, рассуждаю далее.
Итак, вроде бы история подтвердила: природа (или кто-то другой) создала организм способным нормально существовать без лишнего вмешательства. Причем в тех конкретных условиях, которые имеются на Земле. Хотя эти условия постоянно меняются. Сразу на ум приходит привычное: в худшую сторону. А так ли это бесспорно?
Вот говорят: в наш век ужасной экологии... Раньше жили в райских кущах... А когда это раньше? Наши далекие предки очень долго жили в условиях жесточайшей войны со всем окружающим, отвоевывая себе место под Солнцем. Выясняя с прочими собратьями отношения, по принципу «кто кого». Пока не обустроились, пока организм не обзавелся дружественными организмами (в нас их целых несколько кило). И только с небольшой частью так и не сговорились жить в мире. Но и дружба далась нелегко! Ценой множества жертв с обеих сторон. Память об этой борьбе, весь накопленный опыт – все это организмом надежно хранится. Прежде всего в иммунной системе.
Зато, говорят, атмосфера была, вот это да... Благоухание... Да сказки это. Я был удивлен, узнав, что большинство погибших в окрестностях Помпей отравились! Причем не сразу. Везувий, как и положено вулкану такого типа, изрыгнул всю таблицу Менделеева. Но чем дальше в древность, тем активнее вулканическая деятельность. Везде находят следы былых суперизвержений, которые не чета нынешним. Но наши предки выжили! Однако ведь вновь шел жестокий отбор. И вновь накопленная информация, как справляться с плохой экологией – в памяти иммунной системы.
Зато, говорят, излучений тогда не было... Ну да! С магнитным полем Земли, защищающим нас от излучений (которым рукотворные не ровня), что творилось? Предки то и дело оставались без защиты. Но выжили! И сохранен и этот ценнейший опыт!
Про метеоры, кометы для краткости не буду. Динозавры от чего вымерли – от хорошей экологии? Но главное - наши пращуры не вымерли! И об этом тоже все хранится. Не в дурной нашей голове, а где нужно для дела.
Через всё наш организм прошел, ко всему приспособился. Миллионы лет учился и выучился жить. Так почему же к нему такое недоверие? Почему норовим вмешаться в его дела? Воздействовать какой-то там придуманной на коленке химией или особой частотой (пардон, не хотел же упоминать).
Вот теория адаптационных реакций организма, о которой уважаемая Kleopatra рассказывает на соседней странице. Ее особенность: не предусматривается вмешательство в дела организма. Не считая информационного. Организму бы лишь напомнить, что надо выходить из спячки, в которую его хозяин старательно вгоняет, отбирая функции. Что пора браться за дело. Открыть подвалы памяти, где на каждый случай хранится все необходимое. Далее он сам определит, с чего начать и как действовать. Хозяину остается набраться терпения. Но тише едешь – дальше будешь. И без всяких имп... ну, привязалось к языку!
Чувствую, на меня уже набросились. Как! Вы что, не изучили... не Библию, но почти: книгу Учителя! Так ведь если организм не дергать и не лупцевать всякими част... извиняюсь, воздействиями, тогда ведь паразиты... залезут в... и... ах... короче, см. «Неизлечимых болезней нет». Стр. такая-то. Все ли внимательно прочли? Какой конечный исход там предлагается? Или процитировать? И что это, жизнь?
Необходимое пояснение. Ничего ровным счетом против этого Учителя не имею. Как и многих других. Учителем называли, к примеру, Порфирия Иванова. Не сомневаюсь, что все они хотят нам только добра. Но мне не нравится, когда их представляют носителями Истины. Истина одна, а Учителей вон как много. И каждый толкует по-своему. Часто диаметрально, противоположно. Ну и что? Ну, люди они ведь тоже, ну, считают, что вот именно так лучше. Но на деле ведь получается далеко не всегда так. Хотя кое-что получается. Кое-где порою иногда и кто-то.

В общем, что-то я разошелся. Далее постараюсь сжато.
Вмешательство в дела организма иногда необходимо. С чумой бороться естественными методами можно, но слишком низок КПД с точки зрения человечества. Но это редко. Только по рецепту с красной печатью.
В остальных случаях организм все лучше сделает, чем мы со своими... нет, уже сдержался.
Но ему надо объяснить, что мы образумились, обещаем в его дела больше не лезть, пусть берет управление на себя. Как? Так ведь средства активационной терапии на это и направлены. Хотя почему авторы это назвали терапией – для меня загадка. Могу предположить: чтоб чиновники от медицины не зарубили на корню непривычный продукт. А ведь нет там никакой терапии! Есть технология дружеского общения с организмом. Предложение ему некоего меню. Но силком ничего не навязывается! 
Я читать более-менее умею, и раньше много чего читал, и в последнее время. Но в последнее – главным образом все, что раздобыл по активационной теории. Она вовсе не сводится к тому, что столько-то капель того-то принимать по такой-то схеме. Ее основная цель – как раз то, о чем я тут толкую – научиться доверять своему организму. Под этим углом зрения и стоило бы пересмотреть все, что на Форуме уже набралось. Все это лишь отдельные инструменты для достижения основной цели. И даже метод ГРВ, уважаемый Викторович! А тем более цеппер. Или электропунктурные приборы. Да сюда добавлять и добавлять.
Но все, что я говорил выше насчет Учителей – все это одинаково отношу и к авторам активационной теории. Они, сказав А, не сказали Б. Заробели как будто. А может, профессия врача-онколога не стимулирует широту и свободу взгляда? Получили такие великолепные результаты на крысах! Самые большие опухоли рассасываются бесследно, старики превращаются в молодых! И это не на уровне шаманства, а строго контролируемо, повторяемо! Это же мечта любого исследователя! Но вот на человеке споткнулись. И это привело их в смущение.
Они в последних публикациях чуть ли не извиняются, что с человеком все оказалось гораздо сложнее. А почему? Да тут уже не всегда понятно, что и как надо измерять, под каким микроскопом разглядывать. Что это за штука – дух? Или настрой (не реакция!). И всякие особые состояния. А эти штуки ведь способны свести на нет результаты самых отработанных алгоритмов. Что часто и наблюдается. И каковы же их рецепты на этот случай? Очень не конкретные! В этом они не специалисты, сразу видно.

Но все вышеизложенное пока лишь тема для обсуждения. Конкретно здесь предлагаю вот что.
Я убежден – нужна новая методика. На основе двойного активационного воздействия. Первое, слабое воздействие – как и положено, помогает организму выбрать и поддерживать самый оптимальный для него режим активации. При этом на полную мощность работает и иммунная система. А ее возможности огромны!
Второе, более мощное воздействие – заставляет патогенов всех видов, которых организму не удается усмирить нормальным путем, «раскрыться». Или за счет деморализации, чтоб их средства маскировки стали малоэффективными. Или за счет повышения активности и «потери бдительности». Или, как предполагалось и до сих пор, за счет их ослабления в результате шока. Главное – чтобы активная иммунная система разглядела нежелательных гостей. Дальше на нее можно положиться. И не с такими проблемами справлялась!
Но раз речь не о крысе, а о человеке, необходимо подключить к активационной терапии и психотехнику. Пока она лишь иногда упоминается. По-моему, стоило бы ее выделить в отдельную тему! И именно в связке с активационной теорией! Хотя здесь уже авторы активационной теории ничего конкретного подсказать не могут. Но иначе и обсуждать было бы нечего. В общем, что и как тут конкретно – это подлежит разработке.
В общем, давайте наконец-то выберем основную стратегию. А дальше будем выявлять, какие конкретные средства нам необходимы, а какие нет. А то ведь увязли в частностях!
С уважением.

=============================================
Вот нашел на нашем форуме. Забытое. А по-моему, актуальности не потерявшее!

Отредактировано ПАЦИЕНТ (18.12.2007 20:55)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

Вот видите, как корректно уважаемый Евгений по всем пунктам ответил уважаемому ziglo (это ведь  сообщение ziglo я повторил, это вовсе не мое - как говорил кот Бегемот, чужого нам не надо!).
Нет, никто на форуме не упорствует из принципа, отстаивая какие-то свои идеалы. Фактов пока нет, вот в чем дело!
Но как только появится первый результат - зафиксируется какая-то частота, и как только это будет повторено еще кем-то - мы все готовы встать в ряды горячих сторонников уважаемой Хильды Кларк.
Надеюсь, уважаемый ziglo меня поддержит, как обычно.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

Но ведь проблема, уважаемый ziglo, не простая.

Я возражаю против Вашего предложения, уважаемый ziglo. Мы вас не отпускаем. Нам без вас будет не так уютно. Вы с ПАЦИЕНТОМ своей философией, юмором и оптимизмом вдохновляете нас. Так что, пожалуйста, продолжайте вместе с нами думать и над этой проблемой. А в вашу честь и для уважаемых форумчан позвольте процитировать А.Вознесенского:

Изведав горечь укоризны,
Обид, ошибок, мелких драм,
Учитесь радоваться жизни,
Ее обыденным дарам.
Рассвету, взлету журавленка,
Речушке, моющей пески,
Улыбке милого ребенка,
Пожатью дружеской руки.
В ракете или же сквозь призмы,
Приблизтесь к солнечным мирам.
Учитесь радоваться жизни,
Ее обыденным дарам.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

Добрый вечер Уважаемые Участники !

   Примите мои запоздалые поздравления с Наступившим Новым годом!
    Всем  Доброго здоровья  , личного счастья и творчества!

      Все покинули  ветку .   Всем  ясно все про синхрометр и теорию    Х.Кларк .
     Но хочется все-таки   продолжить эксперименты и получить ответ.

            Уважаемые   Клеопатра и  Miol и все кому еще интересна эта тема !

                     Продолжаю заниматься устройством. Получил твердые результаты 
      по        Измерительно- тестовой  части  на переменном токе 300-350гц..
      Величиной       1-1,5 мка  измеряется    электрокожной  импеданс
      в пределах       От 4-х до 500ком.  Динамический диапазон выше 40 дб.
      Индикация пока по стрелочному прибору.
      Трудно было   отстроится от помех не слишком сложными методами, по крайней
       мере   без цифровой фильтрации. Не хватает времени делаю урывками.
                       Предлагаю  вернуться к  « веселым картинкам»  Уважаемого  Miola. 
      Желательно продолжить   работу  с использованием  внешнего генератора.
       Величина сигнала с генератора должна быть небольшой , но такой, чтобы
       можно было увидеть  генератор на  спектрограмме и вполне возможно   даже
        как          у Х.Кларк-         посредством  емкостной  связи , с одним проводом
        в качестве  антенны. Возможно появится   алгоритм   поиска  решения задачи.       
                  Даже  если ничего не увидим на « веселых картинках» , то продолжу
       разработку       устройства с  применением   частотных   заграждающих фильтров
      от тестового   низкочастотного генератора  для высокочастотного внешнего
       генератора  с  установкой    смесителя  настроенного  на    злополучную частоту
      1000 гц. выделенной  при   минимальном   электрокожном  импедансе.
     Думаю , что  тестовый  ток  величиной 1-мка в  БАТ  не помешает сигналу от
     внешнего генератора,     если  на « веселых картинках» действительно
     присутствуют истинные частоты  наших  « жителей» .
     Не совсем понятна реализация  измерения  вегатеста. Каким образом вводятся
     в электрическую схему  испытуемые  медикоментозные  и другие биоматериалы?
     Какая нужна частота и включены ли они последовательно в контур измерения в
     качестве  емкости ,а также реализация репринтера?   
     
                    Если   Уважаемые  Участники  уже отдохнули , то пора возвращаться
    На ветку ! 
           

      С   Уважением!

Добрый день Уважаемые Участники!

Добрый день Уважаемый  Miol!

Miol  написал:

А Вы как боретесь с помехами? Может схемку подкините?

У меня  была несколько другая задача. Мне нужно было защитить
Канал измерения  по низкой частоте от  электромагнитных наводок и помех на уровне тепловых  шумов. Пришлось применить  режекторные и селективные фильтры.
Если не трудно , то сообщите  ваши варианты фильтрации, возможно что-то решим.
Лучше с экспериментом подождать, чтобы был  точнее.
Главное – что  еще у Вас  есть желание , а не убегать с ветки.

С уважением.

Ок, надо обдумать кой-чего, поэксперементировать. Займет некоторое время

Доброе утро всем!
Доброе утро, уважаемый Jek!
Хороший материал для старта найден Вами, уважаемый Jek. В нем есть полезная и уточняющая информация к тому о чем, обсуждалось на этой ветке, особенно для Евгения. Это устройство позволит  выявлять патологию вообще и контролировать состояние организма и изменения при лечебных воздействиях. На ветке «Аппарат Фолля» в разделе «Сделай сам» есть некоторая информация и несколько схем для изготовления этого аппарата. Я уже сделала такие. Но эти устройства не дают ответа на вопрос о дифференциальной диагностике видов населяющих нас нежелательных микроорганизмов. А это – самый интересный момент, поскольку клинические анализы тоже не всегда их могут вовремя определить, и они для выявления некоторых патогенов – очень сложны и дорогостоящи. А вот сама идея Кларк о частотной идентификации патогенов и имеющиеся в продаже, но тоже не дешёвые устройства ВРТ (вегето-резонансного теста) очень заманчивы.  Очень рада, что такой замечательный специалист, как Вы, – в наших рядах. В добрый путь.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

Уважаемые форумчане, взгрустнулось, решил собрать синхроментр по Кларковской схеме. Поясните в двух словах в чем ступор. Не удалось заставить звучать его вообще,  или не удалось зафиксировать изменение частоты при резонансе?

Да   опять ему (синхрометру) достанется. Но меня сейчас интересует то, о чем я спросил

Если в основе Хильдиного устройства лежит аппарат Фолля, а к этому аппарату со стороны строгих специалистов-электронщиков нет особых претензий, и у нас в разделе «Сделай сам»-«Аппарат Фолля» уже есть несколько  его схем, в том числе и навороченная, с пищалкой и возможностью подключения к ПК,  то включив в схему внешний генератор частот, от которого будут импульсы тестируемых патогенных частот подаваться на пациента и в схему,  можно будет и на стрелочном индикаторе, и с помощью динамика, и на компьютере видеть и слышать, что происходит, когда от генератора и в теле пациента  эти частоты совпадают и, когда  они не совпадают.
То же самое при наличии образцов патогенов или токсинов их можно класть на тестовую пластину и прислушиваться к звучанию динамика, а также  присматриваться к стрелочке индикатора.
Проблема однако в том, что динамик пищит все время и меняется только тональность звука, если происходит отклонение стрелки, а его постоянное пищание не очень приятное явление для исследователя. Как его заставить молчать без резонанса, а только при наличии такового возвещать об этом?  А в классическом варианте,  как его заставить молчать, когда стрелка на отметке 50 и начинать издавать звук при отклонении от этой отметки?
Также есть непонятные моменты и со стрелочкой. В известных стандартных условиях применения аппарата Фолля для выявления патологии в организме вообще или в его органах и функциональных системах  считается нормой, когда стрелочка указывает на отметку 50. При остром воспалении она отклоняется вправо, при хроническом - влево. Величина отклонения свидетельствует о тяжести патологии. При тестировании лекарств и других компонентов стремление стрелочки к отметке 50 также свидетельствует о том, что исследуемый образец подходит, и не подходит при показаниях стрелки на другие цифры. В нашем варианте, когда мы определяем наличие и идентифицируем  паразитов в организме, какую индикацию нам считать резонансной? Т.е. в том случае,  когда будет иметь место резонанс частот патогена на тестовой пластине и в теле пациента? Отметку 50 или наоборот – другие цифры, отличные от нее?  Получаются ножницы, которые режут мысль, а концы этой мысли теряются в бездне сомнений.
Та, при выборе подходящего лекарства или предмета украшения или продукта питания  критерий того, что они подходят – это приближение стрелки к отметке 50, (т.е., можно полагать, что частоты тестируемых компонентов и соответствующие частоты в организме совпадают).
А правильнее было бы ожидать увеличение показаний на индикаторе при резонансе.
Но, если принять во внимание концепцию  недостатка и избытка энергетических возможностей организма, которые измеряются аппаратом Фолля в классическом варианте, то, как это совместить с частотными и биорезонансными представлениями, чтобы и паразитов можно было определять с  помощью аппарата Фолля?  Какую индикацию в этом случае считать нормой (когда паразита нет в организме), и наоборот – когда он есть – где дожна быть стрелочка?
Как Вы думаете, уважаемые? Если мы определимся методологически, то технически усовершенствовать аппарат Фолля и приспособить его к нашим целям для таких специалистов, как Jek и другие на нашем Форуме, не будет особой проблемой.

Отредактировано Kleopatra (28.01.2008 06:25)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

Ваш реверанс принимаю и охотно поддерживаю предложенную Вами пляску, к которой, надеюсь, присоединятся  и все наши уважаемые синхроведы.
Это было бы просто замечательно сделать этот прибор пригодным для использования: - дешево, просто и доступно каждому пользователю.

Это так, но многие очень академичные физики говорят, что синхрометр – это такая безграмотная галиматья, что заниматься им ниже собственного достоинства, и я уже начала поддаваться этому настроению, что предложила Вам  одновременно и вариант с аппаратом Фолля. Но Ваша реакция, когда Вы не отметаете все с ходу и не выплескиваете с водой дитя,  очень радует.

Именно это нам и надо. Дело в том, что в одном из вариантов сделанных мною устройств достигается именно такой тон, уходящий за пределы моего восприятия, но некоторые слышат его и требуют поскорее выключить устройство, потому что для них этот свист становится невыносимой пыткой.

Второй путь мне тоже нравится, как и Ваш здравомысленный, вдумчивый подход к решению этой проблемы. Давайте пробовать и тот и другой путь.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

Я, возможно, ошибаюсь и этот момент корректно скорее  Вы мне сможете растолковать, уважаемый Jek.
Но я это  понимаю так. 
Собственная резонансная частота в схеме определяется частотой параллельного колебательного контура (LC), который требуется настроить на 1 кГц и  который, как фильтр, пропускает частоты до 1 кГц, и не пропускает суммарную, про которую также пишут интерпретаторы и разработчики этой  методики у нас.( Егорочкин И.В., Чернолуцкий Н.И., Егорочкин К.И. ««ПАРАЗИТЫ» Диагностика и терапия.  Правда и заблуждения.») Они пишут: «…Допустим, есть вирус герпеса, излучающий электромагнитные волны определённой частоты. Требуется генератор с близкой частотой. 2 близкие частоты дадут биения - колебания с суммарной и разностной частотами. Например, 350 и 351 кГц дадут частоты – 701кГц и 1 кГц (звуковая). Синхрометр выделяет разностную частоту.».
А разностная частота  1 кГц может оказаться со знаком плюс и со знаком минус. Так, разве эта разностная частота не будет резонировать с частотой колебательного контура в схеме, настроенного на частоту 1 кГц?

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

С трудом осилил большую половину топика о синхрометре. Тяжело усваивать информацию когда вместе с соображениями, несущими в себе здравый смысл  выдвигаются не первый взгляд (на второй – тоже) явно бредовые идеи. Тем не менее и их приходится учитывать. Например Хильда объясняет работу синхрометра так:
«Синхрометр улавливает частоты, которые соответствуют частотам, выделяемым веществом, лежащим на тестовых пластинках, и передает их на аудиоколонки в том диапазоне, в котором мы можем их услышать.» (С)  «Включите синхрометр. Обследуйте себя как обычно. Волновые колебания, производимые телом, устремятся к конденсатору (пластинке), находящемуся в тестовом приборе. Частота от синхрометра также послана туда. И теперь из генератора туда также передаются волны частотой 438 кГц. Три различные частоты соединяются на пластинке! Если две волны — от тела и от генератора — имеют одну и ту же частоту, то в схеме возникнут колебания, и вы услышите резонанс.. » (С)
Т.е. – прибор по ее словам выступает в качестве смесителя, выделяя разностную частоту, как вы и отметили. В нем должны присутствовать какие-то собственные колебания с достаточно высокой частотой (значительно выше 1 кГц). По моим предположениям на порядки выше и выполнять хитрую роль.

      Например представте себе блокинг-генератор работаюший на частоте, лежащей за пределами восприятия ее человеческим ухом, нагрузка каскада – первичная обмотка транформатора, в сочетании с конденсатором дающая резонанс 1000 герц. Естественно что на частоте значительно выше 1000 Гц контур никак не влияет на работу блокинг-генератора и служит лишь для того, чтобы в момент появления в схеме по какой-то причине (пока не уточняем откуда она берется) частоты 1000Гц войти в резонанс и с большей эффективностью передать ее на динамик. Теперь случай когда на базе транзистора (у Хильды написано что на пластинке конденсатора – но это одно и то же в ее схеме) появляются 2 частоты  - от тела и генератора (или от пластинок и тела). От того что транзистор в блогинг-генераторе работает в режиме далеком от линейного, в цепи образуется множество гармоник от превнесенных частот, некоторые будут равны разностной частоте двух близких сигналов – в нашем случае 1000 Гц. от генератора и тела. Но примененное решение очень далеко от совершенства, и поверить в то, что прибор Хильды работает примерно так – я смогу лишь после практических испытаний. Попробую это сделать на днях. Синхрометр я собрал он пищит, верещит но настройки схемы видимо все ж пока не те.
   Вот. Что на это скажете???  Конечно в моем представлении о сихрометре я и сам усматриваю некоторые косяки, но в целом  мне кажется мысль достойна хотя бы проверки на практике.   Вообще-то для реализации прибора по принципу, описанному Кларк – есть и  другие схемные решения. Почти готовые схемы существуют, просты и повторяемы.
Скажите уважаемая Клеопатра где у Хильды Кларк указано что тесты она проводит именно в зоне БАТ. В ее книжке написано:   
«Вы будете использовать участок кожи над первым суставом среднего или указательного пальца.
Две вещи могут изменить звук датчиков.
1. Участок кожи, выбранный для испытания, изменит свои свойства. Чем больше его используют, тем он становится краснее и тем более высокий звук издается при испытании. Передвиньтесь на границу этого участка, когда звук будет
     слишком высоким, не пытаясь заново настроить потенциометр.
2. У тела есть циклы, которые заставляют звук заметно повышаться или понижаться. Если появляется до странности высокий звук при одинаковых испытаниях, остановитесь и проводите испытания каждые пять минут до пор, пока звук не понизится до обычного. Это может занять от пяти до двадцати минут. Запомните этот высокий звук. В следующий раз вы будете знать, когда не следует проводить испытания.» (С)

И ни слова про БАТ.

Возможно в этом отличие методики Хильды от фолевской

Из всего сказанного в топике я бы не отбрасывал 2 вещи до тех пор пока опытным путем не выяснится их несостоятельность или наоборот – повторяемый эффект.
      1.   Проверить синхрометр на предмет того – что он смеситель сигналов и способен выделять разностную. частоту.
2. Только после этого попробовать скурпулезно повторить опыты Кларк с ее синхрометром