Добрый день уважаемые форумчане. Нашему научному коллективу в 2015 году удалось в первые в мире получить фотографию акупунктурной точки человека. Результаты исследований опубликованы и подтверждены. Для организации производства прибора необходимо определится с целевой нишей. Кто может помочь с этим ? Может кто-то практикует иглоукалывание ? Какие точки можно посмотреть в первую очередь ? Подробно о проекте можно почитать на сайте wwwaculight.ru.
Получены первые в мире фотографии акупунктурной точки
Сообщений 61 страница 90 из 148
Поделиться6104.08.2016 13:26
- Модератор
- Зарегистрирован: 27.03.2012
- Сообщений: 6465
- Уважение: +5144
- Позитив: +11036
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 15 дней - Последний визит:
Сегодня 03:19
#p117753,academik2006 написал(а):
Посмотрите на руку в микроскоп, там есть свечение ?
Интересная мысль. Буду дома-посмотрю. 
- Подпись автора
"Самое могущественное в мире то, чего не видно, не слышно и не осязаемо" Лао-Цзы
Поделиться6204.08.2016 13:28
#p117751,kiorus написал(а):
Скоро этим методом фотографирования точек обычным фотоаппаратом будет пользоваться весь бомонд.
Ну да атракцион такой,к стати может все это превратить в игрушку и тогда уже продажи реально будут - ничего так не привлекает народ как возможность поиграть во что то новое.С.УВ.КГГ
Поделиться6304.08.2016 13:31
SA написал(а):
Недостоверный метод-в точках выхода потовых желез тоже падает
а это уже нонсенс, похоже на фото поры кожи ,а есть ли там БАТ еще вопрос.
"… Анализ биологической структуры клеток в области БАТ многочисленных исследователей показал отсутствие каких-либо отличий клеток БАТ от соседних. Вероятнее всего, все наблюдаемые процессы в БАТ связаны с некоторым отличием в функционировании мембран …”
21.12.2012 и фотонная энергия
И еще положение точки всегда совпадает с атласом БАТ человека. Не понятно конечно откуда он взялся, но сам факт занимателен.
Поделиться6404.08.2016 13:38
#p117756,academik2006 написал(а):
И еще положение точки всегда совпадает с атласом БАТ человека. Не понятно конечно откуда он взялся, но сам факт занимателен.
А что тут не понятного то - вы конкретно решили высветить АТ точки - вот ваше подсознание реализует именно этот аспект вашим прибором. Что заложили то и получили.А сам атлас таких точек создавали те лица которые конкретно их видят безо всякой аппаратуры.С.УВ.КГГ
Поделиться6504.08.2016 13:59
Очень интересная тема.
Несколько вопросов автору, academik2006.
В статье в Сибирском журнале говорится о визуализации «высокоактивных точек соответствия органам с патологией». Далее в описании метода говорится уже о визуализации «биологически активных точек». А вы здесь пошли еще дальше и пишите, что «удалось впервые в мире получить фотографию акупунктурной точки человека».
Справка. В своей монографии на стр. 161 Д.М.Табеева пишет:
О. П. Баранов, А. Т. Качан и В. П. Запальская (1974) при анализе 137 работ отечественных и зарубежных исследователей, а также на основании своих собственных исследований установили, что число точек с минимальным электрическим сопротивлением кожи значительно превышает число точек акупунктуры (к такому же выводу пришел раньше и А. К. Подшибякин), а также, что в распределении точек с минимальным электрическим со¬противлением по поверхности кожи не прослеживается отчетливой связи с зонами акупунктуры, но отмечается связь с анатомическими областями.
Авторами установлено также, что эти точки весьма «вариабельны по местоположению и во времени» и эта вариабельность усиливается при воздействии различных физиологических и физических факторов.
Справка. В монографии Ф.Г.Портнова на стр. 197 написано:
Таким образом, результаты измерения электрокожного сопротивления подтверждают наличие на кожных покровах проекционных точек, связанных с определенными внутренними органами. Однако локализация проекционных точек, определенная различными способами, не всегда совпадает. Например, топографическая схема точек, соответствующих органам желудочно-кишечного тракта, определенная путем измерения электропроводности кожи [Дунаевская М. Б., 1956], существенно отличается от топографической схемы активных точек для тех же органов, описанных А. К- Подшибякиным [1954], изучавшим распределение электрического потенциала на кожных покровах.
Отсюда следует первый вопрос.
Какие точки «светятся» на ваших снимках: с пониженным/повышенным сопротивлением? С пониженным/повышенным потенциалом? С пониженной/повышенной температурой? С повышенным /пониженным коэффициентом поглощения/отражения? Или еще какие-то другие?
Вопрос второй.
Почему вами в журнальной стате не показаны фото парных точек, как бы связанных со здоровыми органами.
Например. Фото 1 ― ушиб правой стопы: светится точка на пальце правой руки. Покажите фото пальца левой руки, есть ли там свечение точек или нет? А если светятся, то сколько? И о чем это говорит?
Фото 4. Покажите дистальную фалангу большого пальца левой руки. О чем будут говорить светящиеся точки на левой руке?
Аналогично фото 5 и 6.
Когда мы все это увидим и сравним, тогда и можно будет говорить о каком-то применении вашего прибора.
А до этого, простите, можно оценивать стоимость затрат на прибор и его «отпускную» цену. А также обсуждать: сможет ли ваш прибор лечить или только диагностировать?
Гуф academik2006, обсудите, пожалуйста, это в вашем научном коллективе. Иначе складывается впечатление, что вы придумали «нечто», а что с этим «нечто» делать − не знаете.
Насколько я понимаю, это крик души: «Я просил подсказать, кому и зачем такой прибор может понадобиться».
З.Ы. Если ваш прибор де-факто действительно различает патологию, то, ей богу, мы поможем вам применить его с пользой и для вас и для пациентов. А опытный иглоукалыватель вам пока не нужен, поверьте.
З.З.Ы. Акупунктурные точки из ТКМ (классическая акупунктура), отличаются от других БАТ тем, что расположены на «меридианах», по которым «течет» энергия ЦЫ.
Помимо классической акупунктуры (китайские точки) и Су-Джок (корейские точки), существует еще аурикулопунктура (французские точки: Ножье был француз), а также манопунктура, педопунктура, оральная акупунктура и краниопунктура.
Поделиться6604.08.2016 14:21
#p117750,SA написал(а):
похоже на фото поры кожи ,а есть ли там БАТ еще вопрос.
#p117753,academik2006 написал(а):
Поры кожи могут светиться ? Посмотрите на руку в микроскоп, там есть свечение ?
Скорее всего, вода солёная при появлении капельки пота из поры может светиться в ВЧ, за счёт большей эмиссии. Надо у ГУФа Викторовича спросить, он с кирлиан "на ты".
#p117752,КГГ написал(а):
Просто высвечивать точки это одно,а вот сразу все точки востанавливать (или нормализовать ) это другое. И последнее еще надо доказать.
Померить второе до воздействия и после - можно очень просто. А какие эффекты для здоровья? При такой сертификации не выясняется, главное, что при 1 мВт нет вреда.
Какая по времени выдержка стоит и сколько времени держится "свет" в одной БАТ? Часы? Минуты?
Если часы, то это, скорее, не поры.
Поделиться6704.08.2016 14:40
academik2006 написал(а):Поры кожи могут светиться ? Посмотрите на руку в микроскоп, там есть свечение ?
Со страницы сайта http://aculight.ru/page232802.html :
".....Примеры фотографий представлены на рис. 3, на которых явно видны люминесцирующие точки. Было высказано предположение, что люминесцентные точки можно отнести к точкам БАТ с определённой вероятностью..."
Поделиться6804.08.2016 15:01
#p117759,Don написал(а):
Авторами установлено также, что эти точки весьма «вариабельны по местоположению и во времени» и эта вариабельность усиливается при воздействии различных физиологических и физических факторов.
Меня всегда интересовало, как "не видящие" Эл. Пунктурщики попадают маленькими щупами в эти "вариабельные" по местоположению точки?
У ГУФа метабо мне это выяснить не удалось.
#p117759,Don написал(а):
Когда мы все это увидим и сравним, тогда и можно будет говорить о каком-то применении вашего прибора.
Это целая научная работа совместная может быть!
Если будет опытная партия доступных приборов, то исследования появятся сами, с подтверждением другими ЭП методами замеров - по Тарханову и по Ферре.
#p117759,Don написал(а):
Если ваш прибор де-факто действительно различает патологию, то, ей богу, мы поможем вам применить его с пользой и для вас и для пациентов.
Присоединяюсь к ВАГУФу Don.
#p117759,Don написал(а):
а также манопунктура, педопунктура, оральная акупунктура и краниопунктура.
Это будет самое интересное - если будут совместные изменения состояния точек в разных репрезентативных проекционных зонах.
Отредактировано Профессор Преображенский (04.08.2016 15:02)
Поделиться6904.08.2016 15:47
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.03.2015
- Сообщений: 596
- Уважение: +237
- Позитив: +277
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 7 часов - Последний визит:
19.04.2024 19:12
аким образом, результаты измерения электрокожного сопротивления подтверждают наличие на кожных покровах проекционных точек, связанных с определенными внутренними органами.
а каким образом это установили что точки связаны с внутренними органами, аргументы и факты какие.
Поделиться7004.08.2016 16:10
ВАГУФ Профессор Преображенский! Прежде чем комментировать тему о получении первой в мире фотографии акупунктурной точки, надо обратиться к классике и прочитать ,что такое точка акупунктуры? В Да Чэн точки акупунктуры квалифицируют как "Сторожей границ" Хоу . "Где бы то ни было: в центре или сбоку, на спине или спереди,-везде энергия (Ци) и кровь имеют более 600 сторожей границ. То есть через меридианы (каналы,тракты) и вторичные сосуды кровь и Ци, циркулируя на спине или животе ,сбоку или спереди, пересекает Пустые точки(кун цюэ), совершая полный круг по всему телу человека, при этом питательная Ци циркулирует внутри сосудов, проходя более 300 сторожей границ, а защитная Вэй Ци циркулирует вне сосудов и проходит так же более 300 сторожей границ". Может быть автор темы имел ввиду БАТ. Так это места выхода нервов на поверхность кожи. А на теле человека есть еще ПРЭ (периферические рефлекторные элементы) по Ф.Портному,
триггерные точки, точки Вайхе,точки Гюйона,точки Десжардэну,точки Мартинэ,точки Валлекса,точки Ваттервальда, точки Абрамса, точки органов по Чепмену и точки мышц по Гудхарту (нейролимфатическая рефлекторная терапия), наконец точки
Джиу-джицу для выведения человека из строя (нокаута) и смерти и точки Куа-цзю, возвращающие человека к жизни.
А если учесть тот факт, что у больного человека появляется еще масса точек и зон, и учесть все точки выхода на кожу потовых и сальных желез,то Вам не поможет ВАГУФ Метабо, а Мы не поможем автору темы, так как Нам не понятно, что понимается под точкой акупунктуры на первой в мире ее фотографии.
Поделиться7104.08.2016 16:48
#p117768,SENDI написал(а):
Может быть автор темы имел ввиду БАТ.
Честно говоря, поскольку мы не можем определить отличия АТ от остального тела, то как их не назови - это тёмный лес, в котором надо разбираться отдельно 10 лет "в монастыре или в хижине" мастера чжень-цзю.
Нам было бы достаточно реализации принципа чёрного ящика (если он есть): Руку или тело просканировали, лазером подсветили, мы их пометили, потом лазер поработал как нормализатор (если действительно в них есть отклонения проводимости, потенциала, температуры или др.), или мы поработали, и снова померили и сравнили до и после разными методами.
#p117768,SENDI написал(а):
А на теле человека есть еще ПРЭ (периферические рефлекторные элементы) по Ф.Портному, триггерные точки, точки Вайхе,точки Гюйона,точки Десжардэну,точки Мартинэ,точки Валлекса,точки Ваттервальда, точки Абрамса, точки органов по Чепмену и точки мышц по Гудхарту (нейролимфатическая рефлекторная терапия), наконец точки Джиу-джицу для выведения человека из строя (нокаута) и смерти и точки Куа-цзю, возвращающие человека к жизни.
А вот для этого надо бы открыть ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ для разъяснения.
Например: "Какие бывают точки на теле человека и их использование."
Были бы Вам признательны.
Отредактировано Профессор Преображенский (04.08.2016 16:49)
Поделиться7204.08.2016 17:39
ВАГУФ Профессор Преображенский! Вы не заметили главного. Точка акупунктуры -это Пустота, нематериальный объект,который Мы не видим и можем говорить лишь о ее проекции на мышцы,кости ,кожу и т.д. БАТ и большинство других точек- материальные объекты,которые можно обнаружить фотографией,приборами или пальцами Ваших рук.Условно человек разделен на две части: 1)"тело физическое (мышцы,кости,висцера,нервы,электро-биохимия и жидкостные процессы, а также
эмоции);
2)"тело ума"-тонкоматериальная,древняя, и скорее всего бессмертная наша составляющая,выходящая далеко за рамки тела физического.Оба тела дышат : первое воздухом ,второе Ци(праной). Когда автор темы пояснит,что означает точка акупунктуры на фотографии,Мы поймем какое тело можно диагностировать и лечить, используя его информацию.
Поделиться7304.08.2016 20:33
#p117787,SENDI написал(а):
Точка акупунктуры -это Пустота, нематериальный объект
Не согласен.
Вы утверждаете, что ТА существуют благодаря нашему воображению, если говорите, что они нематериальные? Они вполне материальные и мы можем их фиксировать объективными способами. Только основная их часть, как айсберг - "под водой", в слабо проявленном состоянии.
#p117787,SENDI написал(а):
Когда автор темы пояснит,что означает точка акупунктуры
Вы думаете, что ВАГУФ из той самой китайской хижины?
Поделиться7404.08.2016 22:06
#p117596,academik2006 написал(а):
необходимо определится с целевой нишей
На сколько я понимаю, сожалению на ширпотребовском рынке для вас перспектив нет.
Вы не сможете конкурировать ни с фоллями ни с волшебными наушниками, ни с УЗИ и рентгенами ни с томографами.
Никому не интересна ни суть метода, ни даже результат. Важен психологический эффект.
А состоит он в том чтобы человеку авторитетно сообщили какая из двух существующих болезней(..ня или ...ц), у него имеется.
Типа "воот даже здоровенный агрегат слава богу подтвердил что всё в порядке, что у меня .... !
И не важно какое из двух слов вписать вместо точек.
Или так. Я туда-то сходила там ТАААК чииисто, ТАААК вежливо, так ДОООРОГО и совсем не больно. А зачем она туда ходила это никого не интересует.
Короче у нас к врачам ходят не за здоровьем а ЗА СТАТУСОМ.
Кроме этого ещё вызывают скорую чтоб не здохнуть слишком быстро.
Отсюда соображения. Прибор надо доводить до той кондиции, которая зримо меняет либо максимально надёжно подтверждает СТАТУС человека. Либо врача, манипулирующего этим прибором.
- Подпись автора
ЧАСИКИПоделиться7505.08.2016 05:33
Don написал(а):
Очень интересная тема.
Несколько вопросов автору, academik2006.
В статье в Сибирском журнале говорится о визуализации «высокоактивных точек соответствия органам с патологией». Далее в описании метода говорится уже о визуализации «биологически активных точек». А вы здесь пошли еще дальше и пишите, что «удалось впервые в мире получить фотографию акупунктурной точки человека».
Справка. В своей монографии на стр. 161 Д.М.Табеева пишет:
О. П. Баранов, А. Т. Качан и В. П. Запальская (1974) при анализе 137 работ отечественных и зарубежных исследователей, а также на основании своих собственных исследований установили, что число точек с минимальным электрическим сопротивлением кожи значительно превышает число точек акупунктуры (к такому же выводу пришел раньше и А. К. Подшибякин), а также, что в распределении точек с минимальным электрическим со¬противлением по поверхности кожи не прослеживается отчетливой связи с зонами акупунктуры, но отмечается связь с анатомическими областями.
Авторами установлено также, что эти точки весьма «вариабельны по местоположению и во времени» и эта вариабельность усиливается при воздействии различных физиологических и физических факторов.Справка. В монографии Ф.Г.Портнова на стр. 197 написано:
Таким образом, результаты измерения электрокожного сопротивления подтверждают наличие на кожных покровах проекционных точек, связанных с определенными внутренними органами. Однако локализация проекционных точек, определенная различными способами, не всегда совпадает. Например, топографическая схема точек, соответствующих органам желудочно-кишечного тракта, определенная путем измерения электропроводности кожи [Дунаевская М. Б., 1956], существенно отличается от топографической схемы активных точек для тех же органов, описанных А. К- Подшибякиным [1954], изучавшим распределение электрического потенциала на кожных покровах.Отсюда следует первый вопрос.
Какие точки «светятся» на ваших снимках: с пониженным/повышенным сопротивлением? С пониженным/повышенным потенциалом? С пониженной/повышенной температурой? С повышенным /пониженным коэффициентом поглощения/отражения? Или еще какие-то другие?Вопрос второй.
Почему вами в журнальной стате не показаны фото парных точек, как бы связанных со здоровыми органами.Например. Фото 1 ― ушиб правой стопы: светится точка на пальце правой руки. Покажите фото пальца левой руки, есть ли там свечение точек или нет? А если светятся, то сколько? И о чем это говорит?
Фото 4. Покажите дистальную фалангу большого пальца левой руки. О чем будут говорить светящиеся точки на левой руке?
Аналогично фото 5 и 6.
Когда мы все это увидим и сравним, тогда и можно будет говорить о каком-то применении вашего прибора.
А до этого, простите, можно оценивать стоимость затрат на прибор и его «отпускную» цену. А также обсуждать: сможет ли ваш прибор лечить или только диагностировать?Гуф academik2006, обсудите, пожалуйста, это в вашем научном коллективе. Иначе складывается впечатление, что вы придумали «нечто», а что с этим «нечто» делать − не знаете.
Насколько я понимаю, это крик души: «Я просил подсказать, кому и зачем такой прибор может понадобиться».З.Ы. Если ваш прибор де-факто действительно различает патологию, то, ей богу, мы поможем вам применить его с пользой и для вас и для пациентов. А опытный иглоукалыватель вам пока не нужен, поверьте.
З.З.Ы. Акупунктурные точки из ТКМ (классическая акупунктура), отличаются от других БАТ тем, что расположены на «меридианах», по которым «течет» энергия ЦЫ.
Помимо классической акупунктуры (китайские точки) и Су-Джок (корейские точки), существует еще аурикулопунктура (французские точки: Ножье был француз), а также манопунктура, педопунктура, оральная акупунктура и краниопунктура.
Отвечаю на вопросы. Положение точки БАТ определяется путем измерения сопротивления. Результаты измерений можно проверить по атласу БАТ. Много точек есть за ушами, на кистях рук, ладонях. Все остальные физические параметры не так показательны. Температура тела человека различна для разных участков кожи. Поглощение, отражение света мы не контролировали.
Вопрос 2. Взаимосвязь свечения точек и больных органов пока не доказана. Такие опыты можно провести, но на них нужно время. Если говорить про нашу статью там речь шла о точках Су- Джок. Они светятся при фотографии, но не ИМЕЮТ внутренней структуры. Взаимосвязь органов и свечения точек Су-Джок нужно проверять и доказывать путем медицинских исследований. БАТ и точки Су-Джок это разные вещи. С точки зрения работы всей системы человека точки БАТ более важны. Предполагаем, что они участвуют в неком обмене энергией, информацией человека и внешней среды.
По поводу применимости прибора.
Есть 2 аспекта:
1) Исследования. Планируется провести десятки новых экспериментов. Через пару лет мы накопим огромный пласт нового экспериментального материала. За несколько дней на форуме мне еще дали 3-4 направления исследований. На проведение работ нужны время и деньги. Мы пробовали найти финансирование на проект, но без реально работающего прибора сделать это практически не возможно.
2) Производство. Из 1 пункта вытекает 2. Раз нет финансирования, нужно коммерциализировать текущие результаты исследований. Это даст нам возможность проводить исследования дальше и не зависеть от грантов, фондов и прочего. Для производства прибора нужно понять кто наш потребитель (заказчик).
Пока рассматриваю такие варианты:
1) Сделать прибор для стоматологии (обезболивание ротовой полости)
2) Сделать прибор для снижения родовых болей
3) Пойти по пути Су-Джок и анализировать состояние здоровья человека по скану руки или стопы.
4) Небольшой прибор для фотографии одной точки. Доктор сам выбирает какая ему нужна.
5) Сделать прибор нормализатор проводимости БАТ (на основе полупроводникового лазера или КВЧ - терапии)
6) Сделать большой комплекс для проведения научных исследований
Поделиться7605.08.2016 05:38
b612 написал(а):
На сколько я понимаю, сожалению на ширпотребовском рынке для вас перспектив нет.
Вы не сможете конкурировать ни с фоллями ни с волшебными наушниками, ни с УЗИ и рентгенами ни с томографами.
Никому не интересна ни суть метода, ни даже результат. Важен психологический эффект.
А состоит он в том чтобы человеку авторитетно сообщили какая из двух существующих болезней(..ня или ...ц), у него имеется.
Типа "воот даже здоровенный агрегат слава богу подтвердил что всё в порядке, что у меня .... !
И не важно какое из двух слов вписать вместо точек.
Или так. Я туда-то сходила там ТАААК чииисто, ТАААК вежливо, так ДОООРОГО и совсем не больно. А зачем она туда ходила это никого не интересует.
Короче у нас к врачам ходят не за здоровьем а ЗА СТАТУСОМ.
Кроме этого ещё вызывают скорую чтоб не здохнуть слишком быстро.Отсюда соображения. Прибор надо доводить до той кондиции, которая зримо меняет либо максимально надёжно подтверждает СТАТУС человека. Либо врача, манипулирующего этим прибором.
Хорошая мысль. Я разбирал несколько подобных "медицинских" приборов. Внутри пара светодиодов и кнопочек. С приборам поставляется очень красочных софт. Надеваешь на голову наушники и ловишь волны космоса. Через 15 минут дают на руки диагноз на 3 страницах 
. Зато дорого, быстро и не больно.
Поделиться7705.08.2016 05:40
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7269
- Уважение: +12150
- Позитив: +30669
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 17 дней - Последний визит:
Вчера 19:01
#p117759,Don написал(а):
первый вопрос.
Какие точки «светятся» на ваших снимках: с пониженным/повышенным сопротивлением? С пониженным/повышенным потенциалом? С пониженной/повышенной температурой? С повышенным /пониженным коэффициентом поглощения/отражения? Или еще какие-то другие?....
....Гуф academik2006, обсудите, пожалуйста, это в вашем научном коллективе.
Изумительно хорошо сформулировано.
Особенно вместе с вашим и Sendi напоминанием об очень большом количестве разнообразных точек.
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться7805.08.2016 05:54
Профессор Преображенский написал(а):
Скорее всего, вода солёная при появлении капельки пота из поры может светиться в ВЧ, за счёт большей эмиссии. Надо у ГУФа Викторовича спросить, он с кирлиан "на ты".
Померить второе до воздействия и после - можно очень просто. А какие эффекты для здоровья? При такой сертификации не выясняется, главное, что при 1 мВт нет вреда.
Какая по времени выдержка стоит и сколько времени держится "свет" в одной БАТ? Часы? Минуты?
Если часы, то это, скорее, не поры.
Точка активируется световым импульсом на очень короткое время. Время активности точки можно увеличить, но мы пока этого не добились.
Поделиться7905.08.2016 05:58
SA написал(а):
academik2006 написал(а):Поры кожи могут светиться ? Посмотрите на руку в микроскоп, там есть свечение ?
Со страницы сайта http://aculight.ru/page232802.html :
".....Примеры фотографий представлены на рис. 3, на которых явно видны люминесцирующие точки. Было высказано предположение, что люминесцентные точки можно отнести к точкам БАТ с определённой вероятностью..."
Тогда уверенности в том, что это БАТы не было. Сейчас есть. Мы провели сотни дополнительных удачных экспериментов. Результаты работ подтвердили не только отечественные специалисты (НГМУ), но и зарубежные ученые (Герхард Литшер, Медицинский Университет города Граца, Австрия)
Поделиться8005.08.2016 06:00
pi-tugela написал(а):
а каким образом это установили что точки связаны с внутренними органами, аргументы и факты какие.
Мы пытаемся это исследовать. Доказать окончательно пока не в состоянии.
Поделиться8105.08.2016 06:12
SENDI написал(а):
ВАГУФ Профессор Преображенский! Прежде чем комментировать тему о получении первой в мире фотографии акупунктурной точки, надо обратиться к классике и прочитать ,что такое точка акупунктуры? В Да Чэн точки акупунктуры квалифицируют как "Сторожей границ" Хоу . "Где бы то ни было: в центре или сбоку, на спине или спереди,-везде энергия (Ци) и кровь имеют более 600 сторожей границ. То есть через меридианы (каналы,тракты) и вторичные сосуды кровь и Ци, циркулируя на спине или животе ,сбоку или спереди, пересекает Пустые точки(кун цюэ), совершая полный круг по всему телу человека, при этом питательная Ци циркулирует внутри сосудов, проходя более 300 сторожей границ, а защитная Вэй Ци циркулирует вне сосудов и проходит так же более 300 сторожей границ". Может быть автор темы имел ввиду БАТ. Так это места выхода нервов на поверхность кожи. А на теле человека есть еще ПРЭ (периферические рефлекторные элементы) по Ф.Портному,
триггерные точки, точки Вайхе,точки Гюйона,точки Десжардэну,точки Мартинэ,точки Валлекса,точки Ваттервальда, точки Абрамса, точки органов по Чепмену и точки мышц по Гудхарту (нейролимфатическая рефлекторная терапия), наконец точки
Джиу-джицу для выведения человека из строя (нокаута) и смерти и точки Куа-цзю, возвращающие человека к жизни.
А если учесть тот факт, что у больного человека появляется еще масса точек и зон, и учесть все точки выхода на кожу потовых и сальных желез,то Вам не поможет ВАГУФ Метабо, а Мы не поможем автору темы, так как Нам не понятно, что понимается под точкой акупунктуры на первой в мире ее фотографии.
Когда я смогу ответить точно что такое точка акупунктуры и что она делает в организме (реально назову её функцию), мне можно будет вручить Нобеля, не меньше. Этот вопрос 5000 лет никому покоя не дает.
Пока я бы определил точку акупунктуры так:
1) Местоположение точки есть в атласе
2) Точка лежит на одном из меридианов
3) Сопротивление кожи в месте положения точки минимально или сильно отличается от соседних кожных покровов.
4) На фотографии точки видна внутренняя структура.
Поделиться8205.08.2016 10:54
#p117808,Профессор Преображенский написал(а):
В сумме имеем, «ИЗУМРУД» - простая и дешёвая ПАНАЦЕЯ.
Не факт, даже по описанию прибора чувствуется что то в этом есть....
"...Серию "Мираж" используют в основном нейрофизиологи, травматологи, хирурги."Изумруды" - кардиологи, нейрофизиологи и онкологи.Экстрасенсы - гребут все модификации. Удобно людей дурить: кладут под стол, махают руками и говорят, что они вылечили. А о приборе - молчат. "
Поделиться8305.08.2016 11:03
#p117801,academik2006 написал(а):
Тогда уверенности в том, что это БАТы не было. Сейчас есть. Мы провели сотни дополнительных удачных экспериментов. Результаты работ подтвердили не только отечественные специалисты (НГМУ), но и зарубежные ученые (Герхард Литшер, Медицинский Университет города Граца, Австрия)
Посмотрите тему про РОФЭС ,там вроде узкое место- использование электродов типа по методу Накатани ,если удастся скооперироваться тогда может и будет перспектива.
Отредактировано SA (05.08.2016 11:04)
Поделиться8405.08.2016 11:18
SA написал(а):
Посмотрите тему про РОФЭС ,там вроде узкое место- использование электродов типа по методу Накатани ,если удастся скооперироваться тогда может и будет перспектива.
Отредактировано SA (Сегодня 14:04)
Спасибо за совет. Интересная штука.
Поделиться8505.08.2016 13:19
#p117810,SA написал(а):
Не факт, даже по описанию прибора чувствуется что то в этом есть...
Может быть и есть. Надо, конечно в руках подержать.
По описанию там типа гребенчатого широкополосного спектра должно получаться.
#p117810,SA написал(а):
Посмотрите тему про РОФЭС ,там вроде узкое место- использование электродов типа по методу Накатани
У них есть тонкие "мокрые" электроды для СУ-ДЖОК. Так что можно.
Поделиться8605.08.2016 13:50
С благодарностью прочел Ваш ответ, уважаемый academik.
Если «очистить» его от белого и серого шума, то суть ответа предельно краткая и откровенная:
1. Ваш прибор высвечивает на коже участки (точки) с пониженным электросопротивлением.
2. За истекшие (после публикации в «Медицине… Сибири» вашей статьи с фотографиями) полтора года, вашим научным коллективом не установлено никакой связи между свечением точек и патологией сопряженных органов.
Отсюда, к весьма большому сожалению, вытекает…, именно само вытекает, для доказательства этого не нужно прикладывать никаких усилий извне… Так вот, вытекает, что все ваши другие предположения, предложения и научные планы, ― это, простите, заурядный и совсем не научный Fake.
Когда читаешь «Через пару лет мы накопим огромный пласт нового экспериментального материала», или «Мы провели сотни дополнительных удачных экспериментов. Результаты работ подтвердили не только отечественные специалисты (НГМУ), но и зарубежные ученые (Герхард Литшер, Медицинский Университет города Граца, Австрия)» невольно вспоминаются «30 тысяч одних курьеров». Помните откуда эта фраза?
Честно говоря, как можно, установив, что свечение не связано(?!) с патологией(?!), надеяться с помощью «фотоаппарата»:
1) Сделать прибор для стоматологии (обезболивание ротовой полости)
2) Сделать прибор для снижения родовых болей
3) Пойти по пути Су-Джок и анализировать состояние здоровья человека по скану руки или стопы.
4) Небольшой прибор для фотографии одной точки. Доктор сам выбирает какая ему нужна.
5) Сделать прибор нормализатор проводимости БАТ (на основе полупроводникового лазера или КВЧ - терапии)
6) Сделать большой комплекс для проведения научных исследований
Еще одна ваша фраза: «На проведение работ нужны время и деньги. Мы пробовали найти финансирование на проект, но без реально работающего прибора сделать это практически не возможно», вызывает сочувствие. На этом форуме «работают» в основном пенсионеры, т.ч. участие форумчан в финансировании ваших изысков практически исключено.
Что касается реально работающего прибора, то ведь он реально работает: точки с пониженным сопротивлением действительно светятся и, даже, фотографируются! Никаких других задач перед вашим прибором и не стоит.
Успехов Вам.
Отредактировано Don (05.08.2016 14:02)
Поделиться8705.08.2016 16:10
Для того, чтобы понять есть ли связь светящихся точек с чем-либо. Необходим широкий анализ состояния диагностируемого. Полномасштабные Медицинские исследования это дорого.
Сначала можно начать с анализа с помощью ЭП диагностики.
Необходимо попытаться найти корреляцию с обычным измерением.
"Нормализатор" не потребует больших исследований. Только зафиксировать анонсируемое - выровнять проводимость.
Остальное - очень долгая работа.
#p117818,Don написал(а):
участие форумчан в финансировании ваших изысков практически исключено.
Финансирование - это не по адресу, а собрать данные с помощью этого прибора и ЭП прибора - можно. Прибор д.б. сертифицированный, а не самодельный. Су-Джок там тоже должен быть.
Поделиться8805.08.2016 17:39
- Активный участник
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Сообщений: 76
- Уважение: +70
- Позитив: +13
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 9 часов - Последний визит:
14.10.2017 15:49
#p117809,SA написал(а):
Не факт, даже по описанию прибора чувствуется что то в этом есть....
"...Серию "Мираж" используют в основном нейрофизиологи, травматологи, хирурги."Изумруды" - кардиологи, нейрофизиологи и онкологи.Экстрасенсы - гребут все модификации. Удобно людей дурить: кладут под стол, махают руками и говорят, что они вылечили. А о приборе - молчат. "
......Практически никому не удалось получить заявленные благотворные эффекты кроме разработчика, который является и изготовителем каждого (!) экземпляра устройства. Т.е., мы имеем дело с авторским, эксклюзивным исполнением каждого прибора.......
А что же скажет !Joker? Помнится он часто упоминал, что прибор-МЕГА ЛЕЧИЛКА должен быть таким, чтобы его работа не зависела от "качества стула соседского кота"....а тут получается, что работа прибора зависит от "качества......" автора?
Поделиться8905.08.2016 19:42
#p117828,zork написал(а):
а тут получается, что работа прибора зависит от "качества..
Любой прибор и его работа зависит от качества его исполнения и в первую очередь от разработчика прибора,что он заложил то и будет.А повторить материальную структуру прибора могут все кто это захочет делать.А вот результат от материальной структуры зависит мало - там должны быть совсем другие приемы.Материалисты это не понимают,потому как не владеют этим.С.УВ.КГГ
Поделиться9006.08.2016 10:55
ВАГУФы! Фотографии точек акупунктуры или биологически активных точек (БАТ) или других точек с другими названиями- все это ерунда,если речь идет о здоровье человека. Главная проблема была и остается-это умение работать с "внутренним временем" конкретного человека. Пока идут споры, это время кого-то лечит ,а кого-то калечит, независимо от того,кто направляет в небо лазерную указку или кто каким прибором обладает. Вы еще готовились родиться , а Ваше "внутреннее время " уже запустило механизм старения вашего физического тела и предстоящих болезней.
Правильнее было бы рассматривать все нововведения ( теории, методики ,приборы, фотографии) с точки зрения сохранения работоспособности человека в отпущенный ему срок. Сколько сил "ледневцы" потратили на пропаганду метода,прибора, разработку Атласа и даже написали электронную книгу , а болезни под общим названием "остеохондроз" как были , так и остались, даже помолодели в наш век всеобщей компьютеризации. Предлагаю открыть всего одно тему, например "гипертония" и решить ее общими усилиями . Кто решит эту проблему, тот и будет прав, все остальные разговоры-для Души.
