Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Гбо Нлк

Сообщений 31 страница 54 из 54

31

#p163075,Созерцающий написал(а):

А где такой саркофаг найти ?

Ну..   :unsure: .. у китайцев купить.  8-)     http://macy-pan.ru/

Именно мягкую, полиуретановую, чтобы можно было совмещать с поляризатором и МегаИБН.
А кислород от концентратора, в комплекте. :)

Я её домой перевёз. Так что это часть моего виталирия. :) 

Виталарийцы всех стран - объединяйтесь!
     https://vk.com/id522835679   

Отредактировано Викторович (03.09.2019 14:48)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+5

32

#p163082,Викторович написал(а):

Ну..   :unsure: .. у китайцев купить.  8-)     http://macy-pan.ru/

Дороговасто...  :(

#p163082,Викторович написал(а):

А кислород от концентратора, в комплекте. :)

А как это работает ? Что за концентратор такой ? Как Вы контролируете чистоту и процент содержания кислорода ?
И чистый кислород - это пожароопасно очень, как быть с этим ?

0

33

#p163090,Созерцающий написал(а):

Дороговасто...  :(

Поскольку мелкая серия.  А по совокупности - не сложнее стиральной машины.

#p163090,Созерцающий написал(а):

А как это работает ? Что за концентратор такой ?

Дык эта..  :unsure:   https://www.oxyhealth.ru/oxygen-concent … ingle-10l/   https://www.armed.ru/medicine/product/k … s-vyxodom/

Выделяет из воздуха кислород. Его только под маску (или под морду) А воздух в камеру простой компрессор гонит, 140 л/мин. Поэтому не пожароопасно.   .. Это медицинские камеры есть, с чистым кислородом, так там да, опасно.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+4

34

#p163100,Викторович написал(а):
#p163090,Созерцающий написал(а):

Дороговасто...  :(

Поскольку мелкая серия.  А по совокупности - не сложнее стиральной машины.

Там написано что концентратор кислорода с той капсулой в комплекте и... это половина стоимости, так ?

#p163100,Викторович написал(а):
#p163090,Созерцающий написал(а):

А как это работает ? Что за концентратор такой ?

Дык эта..  :unsure:   https://www.oxyhealth.ru/oxygen-concent … ingle-10l/   https://www.armed.ru/medicine/product/k … s-vyxodom/

Выделяет из воздуха кислород. Его только под маску (или под морду) А воздух в камеру простой компрессор гонит, 140 л/мин. Поэтому не пожароопасно.   .. Это медицинские камеры есть, с чистым кислородом, так там да, опасно.

Тут я что-то недопонимаю. Если в той капсуле-камере кислород только под маску, то зачем сама герметичная камера ?
Не достаточно ли будет конфигурации для нищебродов экономных людей, которая включает в себя просто маску ? Без камеры-капсулы ? Что она (герметичная камера-капсула) дает тогда ?

И что мешает при такой производительности 10 л/мин - заполнить всю капсулу-камеру ? Пусть за 20-30 мин ?
Так же непонятен принцип действия этого концентратора, как они получают 93% кислорода из воздуха ?
Осмотическая селективная мембрана ? Компрессор (сжатие, охлаждение и дросселирование) ? Как именно ?
Цена на те два примера концентраторов - сильно отличается. В чем разница ? Где подводные камни ?

Спасибо, что отвечаете и просвещаете с началом первого семестра ! :)

Отредактировано Созерцающий (03.09.2019 18:07)

+2

35

#p163114,Созерцающий написал(а):

Там написано что концентратор кислорода с той капсулой в комплекте и... это половина стоимости, так ?

Если написано - значит так и есть. 

#p163114,Созерцающий написал(а):

Тут я что-то недопонимаю. Если в той капсуле-камере кислород только под маску, то зачем сама герметичная камера ?

Даже при простом повышении давления (процедура называется нормоксическая лечебная компрессия) - растворимость газов и кислорода в т.ч., в крови возрастает. А если "надавить" конкретно, и дать дышать кислородом 60-80% - количество кислорода в крови возрастает в несколько раз.  В этом и фишка. :)

#p163114,Созерцающий написал(а):

И что мешает при такой производительности 10 л/мин - заполнить всю капсулу-камеру ? Пусть за 20-30 мин ?

А зачем?  Ведь малейшая искра - и жаренные окорочка.  А разницы в эффекте никакой.

#p163114,Созерцающий написал(а):

Осмотическая селективная мембрана ?

Типа того. Я конкретно не разбирался.

#p163114,Созерцающий написал(а):

Цена на те два примера концентраторов - сильно отличается. В чем разница ?

У меня дорогой.  Говорят, они лучше работают под нагрузкой.  Обычно, чем выше давление в камере - тем меньшую концентрацию кислорода может дать концентратор. Американский (дорогой) при 1.4АТА даёт 10 л 80% кислорода.  А другой не более 60%.

#p163114,Созерцающий написал(а):

с началом первого семестра !

И вам того же, ВАГУФ!   https://forumupload.ru/uploads/000c/67/df/1015-3.gif

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

36

#p163125,Викторович написал(а):

В этом и фишка. :)

Полфишки, четверть фишки или осьмушки фишки не получится без камеры, только с генератором кислорода ? :)

#p163125,Викторович написал(а):

А зачем?  Ведь малейшая искра - и жаренные окорочка.  А разницы в эффекте никакой.

А если просто повысить содержание кислорода в камере до 30% (допустим) ? Организм дышит всей поверхностью. Может быть так будет лучше ему (организму) ? И кислород - сильный окислитель, возможно повышение концентрации оного в камере будет действовать просто как антисептик. Плюс доза ультрафиолета ? Немножко озона ?

#p163125,Викторович написал(а):

Типа того. Я конкретно не разбирался.

Если так, то эта штука отнюдь не вечная как пишут в рекламных характеристиках... Изнашивается. Где брать потом запчасти-расходники ?

#p163125,Викторович написал(а):

Американский (дорогой) при 1.4АТА даёт 10 л 80% кислорода.  А другой не более 60%.

Это просто со слов ? Газоанализатора-измерителя кислорода у Вас нет, ВАГУФ ?

0

37

#p163151,Созерцающий написал(а):

Полфишки, четверть фишки или осьмушки фишки не получится без камеры, только с генератором кислорода ?

Есть такое направление: кислородотерапия.  Не очень эффективное.
Тут важно, что всё вместе: давление, кислород, поляризатор с модуляцией.

#p163151,Созерцающий написал(а):

А если просто повысить содержание кислорода в камере до 30% (допустим) ? Организм дышит всей поверхностью. Может быть так будет лучше ему (организму) ? И кислород - сильный окислитель, возможно повышение концентрации оного в камере будет действовать просто как антисептик. Плюс доза ультрафиолета ? Немножко озона ?

Пусть этим молодые и глупые смелые занимаются.  ;)

#p163151,Созерцающий написал(а):

Если так, то эта штука отнюдь не вечная как пишут в рекламных характеристиках... Изнашивается. Где брать потом запчасти-расходники ?

Запчасти у представителей. А по ресурсу без обслуживания, америкосовский 20000 часов.  Если только для себя, то это..   :confused:   ..мне до 100 лет хватит, а там что нибудь придумаем.  8-)

#p163151,Созерцающий написал(а):

Это просто со слов ? Газоанализатора-измерителя кислорода у Вас нет, ВАГУФ ?

Не, это люди с сервиса говорили и даже показали.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

38

#p163100,Викторович написал(а):

Дык эта..  :unsure:   https://www.oxyhealth.ru/oxygen-concent … ingle-10l/   https://www.armed.ru/medicine/product/k … s-vyxodom/

Выделяет из воздуха кислород. Его только под маску (или под морду)

ВАГУФ, Вы дали ссылки на кислородные концентраторы с производительностью 10л/мин.
Есть так же модели с производительностью 5 литров и 3 литра (кислорода-O2) в минуту.
Чем меньше производительность, тем дешевле такой аппарат.
5 и 3 литра - это очень мало ? Нужно именно 10 литров ? Или смотря для каких целей, как Вы думаете ?

Сколько воздуха мы вдыхаем ?

Как вы думаете, сколько весит тот воздух, который мы вдыхаем за сутки? Считаем… При каждом вдохе здоровый взрослый закачивает в легкие примерно 0,5 л воздуха. В среднем в минуту совершается 15 - 16 вдохов, следовательно, всего лишь за минуту через органы проходят 8-9 л, за час – около 500 л, за сутки – 12 000 л или 12 кубометров воздуха. Такой объем весит 14 кг.
Надо учесть, что воздух – это смесь газов, основную долю в котором составляют азот и кислород (98-99%). На азот приходится 4/5 части вдыхаемого воздуха, и он бесполезен для жизнедеятельности органов. То есть тело человека в сутки потребляет примерно 3 кг воздуха – это иногда даже меньше, чем вес вместе взятой твёрдой и жидкой пищи.
Выводы, кажется, напрашиваются сами собой. В помещениях нужно как можно чаще устраивать проветривание. Ежедневно (в идеале, конечно) совершать прогулки по экологически чистой местности – лучше всего по лесу. Учёные уже давно доказали, что свежий воздух весьма полезен для человеческого организма – улучшается цвет кожи, лёгкие очищаются, иммунитет укрепляется. И не только!
Экспериментально зафиксировано, что прогулки на свежем воздухе позитивно сказываются на головном мозге (пешая ходьба в городе по оживлённой улице такого влияние не окажет). В ходе опытов установили, что у людей, которые проводили время на природе, «уходили прочь» негативные мысли, поднималось настроение. Это подтвердило и сканирование головного мозга – оно помогло выявить, что та его часть мозга, которая напрямую связана с риском развития психических недугов, становилась у таких людей менее активной.

0

39

#p163245,Созерцающий написал(а):

5 и 3 литра - это очень мало ? Нужно именно 10 литров ? Или смотря для каких целей, как Вы думаете ?

Сколько воздуха мы вдыхаем ?

Вообще то, цифры под спойлером занижены.  Объём вдыхаемого воздуха колеблется от 300 до 900 мл, а частота дыхания от 12 до 20/мин.  А это значит, что в минуту может быть необходимо от 5 до 15 литров.  В среднем - 10.   Кроме того, как я упоминал, чем выше давление - тем меньшую концентрацию кислорода может дать концентратор. поэтому для камер с давлением в пределах 1.4АТА, чтобы концентрация кислорода была хотя бы 60-80%, нужен концентратор с производительностью не менее 10 л/мин. :)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

40

Вообще то, цифры под спойлером занижены
#p163253,Викторович написал(а):

Вообще то, цифры под спойлером занижены.  Объём вдыхаемого воздуха колеблется от 300 до 900 мл, а частота дыхания от 12 до 20/мин.  А это значит, что в минуту может быть необходимо от 5 до 15 литров.  В среднем - 10.   Кроме того, как я упоминал, чем выше давление - тем меньшую концентрацию кислорода может дать концентратор. поэтому для камер с давлением в пределах 1.4АТА, чтобы концентрация кислорода была хотя бы 60-80%, нужен концентратор с производительностью не менее 10 л/мин. :)

Я тут вот какими соображениями ещё руководствуюсь:

1. Разница в цене между моделями этих концентраторов настолько существенна, что возможно наверное купить дополнительный ресивер для кислорода и компрессор на 6-10 атм. ?
2. Реальное содержание кислорода в воздухе (город) 20-21% +/- 0.5% (промышленный газоанализатор ABB)
3. 5-15 литров - это воздух, т.е. кислородо-азотная смесь в основном, где кислорода собственно 1/5 реально.

Поэтому вот так вот, мож 5 л/мин как бы и хватит пока начинающему виталарийцу ?

0

41

#p163256,Созерцающий написал(а):

1. Разница в цене между моделями этих концентраторов настолько существенна, что возможно наверное купить дополнительный ресивер для кислорода и компрессор на 6-10 атм. ?

Вопрос в том, при каком давлении этот кислород употреблять. 10 литров при давлении 1АТА, это 7 литров при давлении 1.4АТА.
Концентраторы дают до 1.5 АТА на выходе. Но кислорода столько, сколько способен удержать сорбент. Поэтому и получается, что если устройство без запаса, 10 литров на выходе даёт, но не кислорода, а смеси с содержанием кислорода.
Если взять 5 л/мин, и сжать его до 1.4 АТА - получится 3.5 литра при давлении 1.4 АТА. А хватит этого или нет - фик знат.
А ваще, если не страшно, можно купить такие вещи б/у, намного дешевле. Например  https://www.avito.ru/vladikavkaz/krasot … ion=621540

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

42

#p163261,Викторович написал(а):

А ваще, если не страшно, можно купить такие вещи б/у, намного дешевле.

Пока ещё "страшно", Викторович ! :) Нет возможности сейчас. Я поэтому и спрашиваю-распрашиваю у Вас, что да как.
На будущее, так просто это в порядке "мысленного эксперимента" что ли.
Интересно так же узнать подробности и стоимость запчастей (расходных) этих КК.

#p163261,Викторович написал(а):

Но кислорода столько, сколько способен удержать сорбент.

А что ещё за сорбент там такой ? Зачем он ?

#p163261,Викторович написал(а):

Поэтому и получается, что если устройство без запаса, 10 литров на выходе даёт, но не кислорода, а смеси с содержанием кислорода.

Так я всё время вокруг этого спрашиваю, что возможно это и хорошо даже ? Просто более длительное нахождение (а может и не нужно, индивидуально может это все ?) в обогащенной кислородом среде, плюс виталарий, даст хороший эффект по улучшению самочувствия ?
Я тоже уверен, что правильная воздушная среда (богатая кислородом) способна дать хороший оздоравливающий эффект.
Да ещё растения виталария и экранировка от ЭМИ.

0

43

#p163269,Созерцающий написал(а):

А что ещё за сорбент там такой ? Зачем он ?

Ну...   Говорят, цеолит. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кислородный_концентратор   

#p163269,Созерцающий написал(а):

Просто более длительное нахождение (а может и не нужно, индивидуально может это все ?)

Технология известна с 18 века. Явно, если бы было индивидуально - денежные мешки бы жили в домах с повышенным кислородом.  Но такого нет.  :)  Слишком много проблем появляется.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

44

#p163280,Викторович написал(а):
#p163269,Созерцающий написал(а):

А что ещё за сорбент там такой ? Зачем он ?

Ну...   Говорят, цеолит. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кислородный_концентратор

Техническое описание работы кислородного концентратора:

Воздух, нагнетаемый безмасляным компрессором, поступает в первую колонку, заполненную цеолитом. Цеолит — это неорганический силикат, являющийся естественным абсорбентом. При атмосферном давлении он прекрасно поглощает влагу, а при создании более высокого давления приобретает способность удерживать азот и другие газы, кроме кислорода. В цеолитовой колонке азот и другие газы адсорбируются, и кислород, проходя через однонаправленный первый клапан, поступает в накопитель. Затем кислород выходит для использования через регулятор потока и увлажнитель (увлажнитель необходим, если кислородный концентратор используется для дыхания). Небольшое количество кислорода, проходя через отводной канал, поступает во вторую цеолитовую колонку и вместе с десорбированными газами выбрасывается в воздух из открытого клапана. После этого полуцикла процесс зеркально дублируется.

Приведено техническое описание из Википедии... Но я не пойму, как цеолит (абсорбент) избавляется от азота, и CO2 (?) чтобы он мог опять работать, т.е. в новом цикле опять обогащать кислородом воздух ?
И почему он именно кислород не принимает (отторгает) ???

#p163280,Викторович написал(а):

Явно, если бы было индивидуально - денежные мешки бы жили в домах с повышенным кислородом.  Но такого нет.  :)

Там под словом "индивидуально", я имел ввиду биологическую потребность организма (своего). Т.е. сколько именно мне нужно кислорода, как и почему. Может быть это какие-то генетические особенности организма ?
Для меня это видится не как "общая технология" насыщения кислородом, а скорее как индивидуальная методика, какой именно она будет - я сам пока в деталях не понимаю.

0

45

#p163284,Созерцающий написал(а):

как цеолит (абсорбент) избавляется от азота, и CO2

Он поглощает азот при повышенном давлении. А как только давление сбрасывают - выделяет его обратно. Т.е., в камеру с цеолитом нагнетают воздух. Цеолит поглощает азот, и когда давление нагнетается до рабочего, в камере почти чистый кислород, который перепускают в камеру- накопитель. Потом давление сбрасывают, и азот выделяется в атмосферу.  Поэтому концентратор пыхтит как паровоз, а цеолит не расходуется.

#p163284,Созерцающий написал(а):

Там под словом "индивидуально", я имел ввиду биологическую потребность организма (своего). Т.е. сколько именно мне нужно кислорода, как и почему

В этой методе такими тонкостями не заморачиваются. ) Просто, на ограниченное время, которое гарантирует от побочек, создают относительно безопасные условия для насыщения организма кислородом.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+5

46

Как Вы думаете, ВАГУФ Викторович, а газоанализатор на кислород свой личный, портативный - полезно иметь ?
Как вариант:
https://dilis.co.ua/p722196715-portativ … r-dls.html
Или может другое что-то есть (для контроля O2) дешевле и лучше ?

+1

47

А что изменится, если я буду знать сколько кислорода в воздухе? :disappointed:

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

48

#p163339,Викторович написал(а):

А что изменится, если я буду знать сколько кислорода в воздухе? :disappointed:

Фиг знает, ВАГУФ !? Любая Наука вроде как начинается с измерений...
Может быть это и будет полезным в чём то ?

Уменьшение концентрации О2 в воздухе даже на 1% приводит к быстрой утомляемости персонала, к резкому падению работоспособности. Особенно важным является наличие свежего воздуха (кислорода) для детей. Является идеальным прибором для применения в, университетах, клиниках, офисах, больницах и жилых помещениях, шахтах, тоннелях, теплицах, фермах и т.п.

:question:

0

49

#p163340,Созерцающий написал(а):

Фиг знает, ВАГУФ !? Любая Наука вроде как начинается с измерений...
Может быть это и будет полезным в чём то ?

проблема достойна внимания, если есть возможность на неё повлиять. :)

Уменьшение концентрации О2 в воздухе даже на 1% приводит к быстрой утомляемости персонала

А это явный маркетинговый фуфел. Потому что значение имеет не процентное содержание, а парциальное давление. Ну поднялись на 100 метров, ну снизилось количество кислорода на 1%...  и фик с ним. ;)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

50

#p163341,Викторович написал(а):

проблема достойна внимания, если есть возможность на неё повлиять. :)

Ну это да ! Совместно с этим, с кислородным концентратором нужно иметь ввиду. Ну и другие факторы я тоже подразумеваю. Все эти которые озвученные и ещё нет... :)

#p163341,Викторович написал(а):

А это явный маркетинговый фуфел. Потому что значение имеет не процентное содержание, а парциальное давление. Ну поднялись на 100 метров, ну снизилось количество кислорода на 1%...  и фик с ним. ;)

Не могу толком возразить, аргументированно, так как не совсем понял...
Я заметил путешествуя по просторам Родины, что чем южнее, тем мне дышится хуже как-то. А вот севернее, когда воздух холодный и мало пыли, но много деревьев - вот там я намного лучше себя чувствую как-то. Может дело и процентах содержания кислорода всё же !?

0

51

#p163344,Созерцающий написал(а):

Ну это да ! Совместно с этим, с кислородным концентратором нужно иметь ввиду.

От  того, что я буду измерять сколько он реально даёт кислорода, ведь ничего не изменится?  :)  А гонять его постоянно, чтобы у носа всегда было больше кислорода...    :unsure:   ..кхм..      Хотя, в добротных казино Вегаса, именно так и делают, чтобы клиенты без устали предавались пороку.  :D

#p163344,Созерцающий написал(а):

Не могу толком возразить, аргументированно, так как не совсем понял...
Я заметил путешествуя по просторам Родины, что чем южнее, тем мне дышится хуже как-то. А вот севернее, когда воздух холодный и мало пыли, но много деревьев - вот там я намного лучше себя чувствую как-то. Может дело и процентах содержания кислорода всё же !?

Множество факторов.  :)   Вот, в горах, если не слишком высоко, в лесном и луговом поясе, тоже дышится хорошо. Меньше влажность, меньше углекислого газа, больше ионный ток..   Кислорода тоже меньше.  Фикзнат...

Вот поэтому, не просто барокамера, а барокамера с поляризатором. ;)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

52

#p163349,Викторович написал(а):

От  того, что я буду измерять сколько он реально даёт кислорода, ведь ничего не изменится?  :)  А гонять его постоянно, чтобы у носа всегда было больше кислорода...    :unsure:   ..кхм..

А если поднять внутри виталария (когда спиш) концентрацию до 23-25% ? Или под утро, перед пробуждением, автоматически ? Без маски, но за счет закрытости, ограниченности объема в виталарии ? Процент кислорода ниже, но на более длительное время ? Хронокислородонасыщение такое ? :)

#p163349,Викторович написал(а):

Хотя, в добротных казино Вегаса, именно так и делают, чтобы клиенты без устали предавались пороку.  :D

У нас так с супермаркетах или торговых ценрах ещё не додумались делать ? :)
Можно сразу мед закись азота !? И просто шарить по карманам...  o.O  :D

#p163349,Викторович написал(а):

Множество факторов.  :)   Вот, в горах, если не слишком высоко, в лесном и луговом поясе, тоже дышится хорошо. Меньше влажность, меньше углекислого газа, больше ионный ток..   Кислорода тоже меньше.  Фикзнат...

Вот поэтому, не просто барокамера, а барокамера с поляризатором. ;)

Так поляризатор всё таки к своему телу подключаем, ВАГУФ ? Как то мне не нравится, когда ко мне провода подключены...
Не симпатично как-то !?  :dontknow: 

При электролизе воды молекулы кислорода любят собираться на аноде... Т.е. нужно сделать себя ещё и "анодом", чтобы активнее насыщать ткани кислородом, так ?

И её вопрос, ВАГУФ, если КК обогащает кислородом под маской, он забирает воздух из окружающего пространства, так ? Т.е. воздух в комнате будет беден кислородом и богат азотом !? Нужно проветривать/вентиллировать или там есть отвод газа(азота) наружу ?

+1

53

#p163358,Созерцающий написал(а):

А если поднять внутри виталария (когда спиш) концентрацию до 23-25% ? Или под утро, перед пробуждением, автоматически ? Без маски, но за счет закрытости, ограниченности объема в виталарии ? Процент кислорода ниже, но на более длительное время ? Хронокислородонасыщение такое ?

Во первых, агрегат довольно громко воет и пыхтит. Во вторых - он не удаляет углекислоту, и это ещё одна причина, по которой  10 литров в минуту, при отсутствии вентиляции - даже хуже, чем просто воздух, с вентиляцией, без дополнительной накачки кислородом.

#p163358,Созерцающий написал(а):

Как то мне не нравится, когда ко мне провода подключены...
Не симпатично как-то !?

В барокамере не критично, если на руке обычный антистатический браслет. А для сна, поверх простыни мелкая шариковая цепочка, которую моя толстая шкура совсем не чует.

#p163358,Созерцающий написал(а):

При электролизе воды молекулы кислорода любят собираться на аноде... Т.е. нужно сделать себя ещё и "анодом", чтобы активнее насыщать ткани кислородом, так ?

Но это не электролизёр :)  Через 1-2 мом практически нет тока.  Это потенциал смещения, заставляющий всю подкожную воду структурироваться, с последующей общей реакцией воды организма.

#p163358,Созерцающий написал(а):

если КК обогащает кислородом под маской, он забирает воздух из окружающего пространства, так ? Т.е. воздух в комнате будет беден кислородом и богат азотом !?

Он не забирает, а концентрирует в одном месте. :)   Общий состав воздуха в комнате не меняется, поэтому меры по вентиляции обычные.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+3

54

#p163358,Созерцающий написал(а):

Можно сразу мед закись азота !? И просто шарить по карманам...  o.O  :D

Вот это хорошо.  :yep:   Очень верная идея!  :flag:  :D

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1