\но аппараты производят и используют, тысячи людей.\
на форуме уже говорили в этой среде много мошенников 
, пусть 100 тысяч занимаются, 70 тысяч из них мошенники (ведь про все 100% не говорили), а что делают? оставшиеся 30 .
Аппарат Фолля 2
Сообщений 121 страница 150 из 363
Поделиться12129.11.2018 16:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.01.2016
- Сообщений: 754
- Уважение: +343
- Позитив: +493
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
23.12.2023 22:02
Поделиться12229.11.2018 17:31
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.01.2016
- Сообщений: 754
- Уважение: +343
- Позитив: +493
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
23.12.2023 22:02
с лампами
на ru.aliexpress.com есть лампы, конструкторы есть ламповые усилители для музыки (1200 руб) : EL34 две лампы мощные и ECC83 в предварительном усилителе. ECC83 эту наверное можно использовать в приборе фолля, а раскачку для для EL34 можно соорудить на ОУ звуковых. вот два в одном . https://ru.aliexpress.com/item/EL34-ECC … 8.112271.0
Поделиться12329.11.2018 21:26
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Сообщений: 2021
- Уважение: +1368
- Позитив: +2727
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
30.10.2019 20:50
#p151224,Гастон Ретти написал(а):
верно, есть такое, мм-да вот такие дела ...
но аппараты производят и используют, тысячи людей. может они чего то не знают , или используют что то другое или по другому
и компьютеры с излучениям вставляют в аппаратуру.
вот такие дела ...
Ноутбук не так уж сильно мешает. Здания часто железобетонные. Мобильные телефоны не берут с собой при диагностике.
У каждого врача индивидуальные способы и подходы. Если врач-оператор достаточно опытен, то небольшое ЭМИ ему не мешает.
#p151225,ency написал(а):
\но аппараты производят и используют, тысячи людей.\
на форуме уже говорили в этой среде много мошенников
30% многовато. Реально этот метод осваивают 1-3%. Остальные слабо или просто сами верят, что "диагностируют", но ничего толком не диагностируют. Или ошибочно диагностируют. Т.е. как бы мошенники которые убеждены, что они не мошенники.
И еще реальным врачам некогда в Инет лезть. Они считают сеть чем то вроде информационной помойки. Прием, сопровождение больных пациентов. Встречаются с коллегами по обмену опытом, отдых на природе или в кругу самых близких.
#p151227,ency написал(а):
на ru.aliexpress.com есть лампы, конструкторы есть ламповые усилители для музыки (1200 руб) : EL34 две лампы мощные и ECC83 в предварительном усилителе. ECC83 эту наверное можно использовать в приборе фолля, а раскачку для для EL34 можно соорудить на ОУ звуковых. вот два в одном . https://ru.aliexpress.com/item/EL34-ECC … 8.112271.0
Спасибо ВАГУФ ! Чё-то как то и не подумал, про этот способ. Правда и цена вопроса !?
И мне не нужно мощные ? Мне как раз маломощные нужны. Просто чтобы была лампа на входе, как можно лучше усиливала, но анодное как можно ниже. Такая вот "хотелка". Ну ещё бы и не дорого...
Отредактировано Созерцающий (29.11.2018 21:31)
Поделиться12429.11.2018 21:49
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Сообщений: 2021
- Уважение: +1368
- Позитив: +2727
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
30.10.2019 20:50
#p151222,Олег Викторович написал(а):
Собирал я эту и на УД1208 и другие, все показывают приблизительно одинаково.
ВАГУФ, а где принципиальная схема которая на фото платы внизу ?
Это на УД1208 ? Или какая ?
Не очень понятно когда Вы о какой схеме говорите в своем сообщении.
Поделиться12530.11.2018 01:56
#p151232,Созерцающий написал(а):
Просто чтобы была лампа на входе, как можно лучше усиливала, но анодное как можно ниже. Такая вот "хотелка". Ну ещё бы и не дорого...
Ну раз Вы настроены по боевому и никакой лампы не боитесь, для расширения вашего кругозора, хочу обратить ваше внимание на некоторые разработки,которые вполне могут , при вашей энергии, помочь в реализации лампового Фолля на новой парадигме.
Ламповый вольтметр
http://www.chipinfo.ru/literature/radio … 40-42.html
http://radiowiki.ru/index.php?page=59&title=Файл:Радио_1955_г._№06.djvu
https://vse-v-seti.ru/lampovyj-voltmetr/
И..самое интересное:
http://nice.artip.ru/lampovye-sverhrege … m-pitaniem
НИЗКОЕ АНОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ !!!
https://pro-radio.ru/sound/9255
https://pro-radio.ru/history/7688-2/
http://guitar-gear.ru/forum/topic/3554-ламповые-устройства-с-низким-питанием-анода/
приемник с низким анодным
Возможно ли питать каскад низким напряжением?
Возможно питать низким напряжением?
Test_List: Доброго дня! Вот собственно в чём вопрос: Возможно ли питать каскад низким напряжением, без существенных искажений? Существовали же когда-то те же портативные радиостанции и малогабаритные радиоприёмники! Как быть, когда нет возможности подключиться к сети! Спасибо.
Ответов - 11
lampilich: Я полагаю разговор о лампах... Да существовали. Но и существовала такая штука, как анодная батарея. Вольт на 90-140. Так что малогабаритной эта аппаратура была отчасти.... Второй вариант - в автомобилях ставился преобразователь напряжения с прерывателем, создававшим кучу помех. Такое устройство использовалось везде, где надо было запитать ламповый автомобильный приёмник от 12в. Выриант 3 - использование НИЗКОВОЛЬТНЫХ ЛАМП. Нувисторы - лампы работающие при напряжении 27в или около того. Имели широкое применение в оборонке. Тут в другой ветке есть тема:перейти к теме в ней рассматривается усилитель на 12AE6A. Она работает с анодным 12в. Но достать такую лампу - проблема. А получить что-то хоть сколь-нибудь приемлемое на обычных лампах при низком анодном - утопия. Достаточно проанализировать графики с характеристиками.
Test_List: Чтож...спасибо за мнение.
alex: в радиохобби видел гибридник, с мощным дарлингтоном на выходе, анодное 12 вольт!!!! если автор не постеснялся свою схему в журнал засунуть, может все и не так безнадежно. недавно мерял интермодуляции у триодника и полевого зена, у лампы их однозначно больше, это не новость, аналогичные результаты измерений видел неоднократно в том-же радиохобби, но субъективно лампа звучит лучше, наверное это связанно с тем, что у лампы в вч диапазоне всего несколько высокоамплитудных выбросов, а у полевика - целый частокол. возможно, увеличение искажений не вызовет ухудшения звучания, по крайней мере в статьях ламповых гуру часто встречал такой вариант: сперва макети принципиально новую схему с низким анодным, отслушивали, отстраивали, и уже потом, если все устраивало, наворачивали блок питания. низкое напряжение не самоцель, но если причины уважительные (финансовые затруднения, первый пробный ламповый усь, автономное питание и т.п.), то попробовать можно. если низкое - это 100 - 150 вольт, подберите лампу более подходящую для этих целей - напр. 6э5п
geran: 6Н23П можно эксплуатировать с низкими напряжениями 20-30в.
LabAT: Верно, 6Н23П легко работают при низком напряжении питания. НО! Ведь можно и умножитель сделать. Кто мешает? В этих схемах работают даже 6Н1П, несмотря на вдвое больший ток накала. Это Высококласные гибридные усилители для наушников Musical Fidelity X-CAN V1, V2 Вот еще: http://www.rock-grotto.co.uk/x-canv2.pdf Возможно у кого есть схема Musical Fidelity X-CAN V3 и Musical Fidelity X-CAN V8. У X-CAN V3 схема похожа на X-CAN V2, но смещение на выходе сделано как-то по-другому.
Джэк Воробей: Не понимаю: зачем обязательно низкое напряжение использовать?? ТБ боитесь что ли?
12213123: ну..... видно автор имел ввиду чтоб сделать переносимым апарат ), но здесь можно и просто к акамулятору преобразователь использовать ).
sc: А може автор всё же сам скажет чего он хочет? Вопрос в чём"? " Возможно ли питать каскад низким напряжением, без существенных искажений?" Каков вопрос, таков ответ - да, можно! Только смотря каой каскад и что означает "существенные искажения"? Если уже существует некоторое устройство, которое требуется запитать от, к примеру, автомобильного аккумулятора, то, (ИМКО) нельзя. Лучше через преобразователь. Если устройство нет, но оно планируется, то можно. Есть такие лампы. Хотя я с ними никогда дела не имел. Если ламповую схему надо запитать от "кроны" - нет. Не успеешь наслодится качеством работы, крона сядет...
FiN: а если такая проблема что на транс денег не хватает и ламповых телеков дома нету а хочется покомпактнее собрать например предварил на триоде в маленьком корпусе штоб на столе за монитором помещялся. че делать?
Гость: Был небольшой период, когда пытались выпускать низковольтные радиолампы для автомобильной аппаратуры от 12В. Емнип, это 6Н27П и 6П40П. Но заведомо работают низковольтные лампы, даже специализированные, хуже стандартных. Это, так сказать, копромиссное решение.
Гость: Сейчас просматриваю Радио за 58г - проводились исследования на тему низкого анодного напряжения. Из неспециализированных ламп, способных работать при 12 и даже 6 V - это 6Ж1П и 6Ж5П. Как выходной каскад, конечно, нет, но для раскачки транзисторов - подойдут.
Литература
1. Артеменко В. Ламповые генераторы с низковольтным питанием. -Радиолюбитель, 2007, №7, с. 54...57.
2. Артеменко В. Ламповые сверхрегенераторы с низковольтным питанием. - Радиолюбитель, 2007, №8, с. 32...36.
http://forum.oldradio.org.ua/index.php?topic=1131.0
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/82647-6ж1п-не-традиционная-схема/
http://admxans.blogspot.com/2016/06/61.html
http://musicangel.ru/mess238.htm
Чудится , что в этом что-то есть для реализации лампового Фолля 
Отредактировано Prostoi777 (30.11.2018 02:55)
Поделиться12630.11.2018 03:51
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7275
- Уважение: +12162
- Позитив: +30707
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 17 дней - Последний визит:
Вчера 17:19
#p151204,Созерцающий написал(а):
Я думаю, что лучше отдельную тему сделать.
Обсуждение "метода Фолля" отдельно. А "аппарат Фолля" отдельно.
...........
Я понимаю почему так, но никак не могу повлиять.
#p151210,Prostoi777 написал(а):
Не правильный вывод.
Фолль-это МЕТОД.
Из которого каждый "отламывает" под себя приглянувшееся..
ГУФы, пусть пока здесь разговор идет, потом можно будет пустое убрать. Все равно скакать с ветки на ветку никто не будет.
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться12730.11.2018 04:34
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 27.06.2011
- Сообщений: 11639
- Уважение: +8627
- Позитив: +4997
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
Вчера 12:48
#p151235,Созерцающий написал(а):
ВАГУФ, а где принципиальная схема которая на фото платы внизу ?
Это на УД1208 ? Или какая ?
Этой схемы на форуме нет, это отдельная схема для фиксации показания максимального напряжения для прибора Фолля, в котором измерение происходило не по току, а по напряжению.
Схему на цифровом мультиметре выкладывал. Изначально автор схемы применял 21 мкА т.к.з., потом по моей просьбе доработал схему с возможностью установить любой ток.
Схема Фолля на УД 1208 обсуждалась на форуме. Это разные схемы.
Кто давно в теме, тот в курсе.
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться12830.11.2018 05:09
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 27.06.2011
- Сообщений: 11639
- Уважение: +8627
- Позитив: +4997
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
Вчера 12:48
#p151235,Созерцающий написал(а):
ВАГУФ, а где принципиальная схема которая на фото платы внизу ?
Вот описание и схема.
От: "Ergo Sum"
Кому: "Олег Викторович"
Тема: Пиковый вольтметр, компенсация.
Дата: 23 мая 2013 г. 6:25
Здравствуйте Олег!
Время идет, а схемы становятся все сложнее. Вот поймал себя на мысли:
ну, допустим, я сделаю, а кто еще это потом делать будет? Короче,
решил вернуться к самому простому варианту. Если ограничиться
напряжением 200 милливольт, вполне сносно работает.
У этой схемы есть особенность: полная компенсация входного тока ОУ
достижима только в одной точке. Зато она обладает свойством
"самоцентровки", т.е. если ее предоставить себе самой, то за какое-то
время она придет в эту точку. Если взять 0 вольт за такую точку, то
получается довольно удобно.
По схеме: добавлены 4 элемента, все они нумеруются с третьего десятка.
R31 -- обычный МЛТ-0.125, диод Д31 -- германиевый диод Д9 с любой
буквой, подойдет практически любой германиевый диод, который найдется.
У германиевых диодов термостабильность получше, и падение напряжения в
прямом включении поменьше, здесь он работает стабилитроном на 0.3
вольта.
Резистор R32 -- обязательно многооборотный, иначе не поймать точную
настройку. R33 -- в пределах 5 -10 Мом.
Обратите внимание, я поменял R4 на 1 Мом, он подключается к минусу питания.
Настройка: Закоротить С1 (кстати его емкость у меня 6,8 мкф на 30В,
тип К53 - 1) сесть вольтметром на выход ОУ ( 6-я нога) вторым щупом на
движок R32, выставить примерно 0,025 вольта, дальше снять перемычку с
конденсатора и посмотреть куда поплывет напряжение на нем. Если будет
падать, то движок поднимать вверх по схеме, т.е. увеличивать
компенсирующее напряжение, соответственно если напряжение будет расти
-- движок R32 опускать.
Выше примерно 1 вольта компенсация почти не работает, увы.
Алексей.
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться12930.11.2018 05:37
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7275
- Уважение: +12162
- Позитив: +30707
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 17 дней - Последний визит:
Вчера 17:19
Олег Викторович, да чего теперь... рассекречиваем:
это схема ГУФа Stern'а.
Простите, забыла - тот хитрый конденсатор с супер малым током утечки - для нее?
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться13030.11.2018 07:09
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 27.06.2011
- Сообщений: 11639
- Уважение: +8627
- Позитив: +4997
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
Вчера 12:48
#p151247,Danika написал(а):
Олег Викторович, да чего теперь... рассекречиваем:
это схема ГУФа Stern'а.
Да, это его схема.
Так и так видно его почерк схем.
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться13130.11.2018 07:42
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7275
- Уважение: +12162
- Позитив: +30707
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 17 дней - Последний визит:
Вчера 17:19
#p151158,Лео написал(а):
Электропунктура. Аппарат Фолля. Схемы.
http://samlib.ru/m/makeew_l_a/1624.shtml
Теперь и на нашем форуме:
Электропунктура. Аппарат Фолля. Схемы
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться13230.11.2018 10:58
#p151241,Олег Викторович написал(а):
...Этой схемы на форуме нет, это отдельная схема для фиксации показания максимального напряжения для прибора Фолля, в котором измерение происходило не по току, а по напряжению...
минимум ,максимум , экстримум это конечно очень хорошо , но меня кажется что градиент будет лучшее
#p151236,Prostoi777 написал(а):
..Чудится , что в этом что-то есть для реализации лампового Фолля
Вот ЭТО уже теплее ,
"...сверхрегенератор с автосуперизацией ,суперный шум, вакуумный диод ..."
Слова то какие , прямо песня 
"...превосходят транзисторные схемы на один -два порядка ..."
Во.. и порядка больше 
(),
всё достаём лампы и приступаем ...к супертаинству с суперным шумом (не путать с белым ,роз. ,гол. и прочими шу)
Поделиться13330.11.2018 14:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19.06.2018
- Сообщений: 312
- Уважение: +152
- Позитив: +281
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
1 день 8 часов - Последний визит:
26.12.2023 12:40
---
а если измерять не надо в системе си, а использовать схему для медицинских целей, чем схема Фолля например на LM4250 плохая? какие есть недостатки и как устранить?
Отредактировано oreli mg (30.11.2018 15:35)
Поделиться13430.11.2018 15:03
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19.06.2018
- Сообщений: 312
- Уважение: +152
- Позитив: +281
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
1 день 8 часов - Последний визит:
26.12.2023 12:40
обсуждать схемы я не могу 
не разбираюсь в этой теме. нужна схема Фолля спаять, просто замечательная не надо, нужно просто хорошая 
стабильная и надёжная в работе.
Отредактировано oreli mg (30.11.2018 15:38)
Поделиться13530.11.2018 16:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 17.02.2015
- Сообщений: 913
- Уважение: +426
- Позитив: +579
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 дня 22 часа - Последний визит:
20.04.2024 03:37
это очень популярная схема в своём жанре, многие её делают (по принципу схемотехники), пользуется успехом.
конденсаторы нужно повесить на питание LM4250 , и на LM258-1.23V параллельно конденсатор керамический 0.1 мкф так будет вкусней и правильно.
Поделиться13630.11.2018 16:26
#p151241,Олег Викторович написал(а):
Этой схемы на форуме нет, это отдельная схема для фиксации показания максимального напряжения для прибора Фолля, в котором измерение происходило не по току, а по напряжению.
Схему на цифровом мультиметре выкладывал. Изначально автор схемы применял 21 мкА т.к.з., потом по моей просьбе доработал схему с возможностью установить любой ток.
Схема Фолля на УД 1208 обсуждалась на форуме. Это разные схемы.
Что это за схема Фолля по напряжению?
Имеется в виду схема на мультиметре?
Кажется на УД1208 тоже схема измерения по напряжению.
Вопрос этот задавался и ранее:
Аппарат Фолля 2
Кстати в ссылке обойденное вниманием предложение измерять напряжение при постоянном токе и обоснование и вообще идея измерять МОЩНОСТЬ микроваттметром,что перекликается и с другими исследованиями:
Аппарат Фолля 2
?????????????
Если копать тему, как копать надо глубоко и основательно .
Дело не в схемках даже,хотя могут быть интересные решения, а в поиске сути процесса...
Изначально автор схемы применял 21 мкА т.к.з., потом по моей просьбе доработал схему с возможностью установить любой ток.
Глубокоуважаемй ВАГУФ Олег Викторович,Вы не приводили эту схемку регулировки тока к.з.?
Отредактировано Prostoi777 (30.11.2018 16:39)
Поделиться13730.11.2018 16:37
#p151263,SA написал(а):
#p151236,Prostoi777 написал(а):..Чудится , что в этом что-то есть для реализации лампового Фолля
Вот ЭТО уже теплее ,
"...сверхрегенератор с автосуперизацией ,суперный шум, вакуумный диод ..."
Слова то какие , прямо песня
"...превосходят транзисторные схемы на один -два порядка ..."
Во.. и порядка больше
всё достаём лампы и приступаем ...к супертаинству с суперным шумом (не путать с белым ,роз. ,гол. и прочими шу)
А Вы что думали,что транзистор это ваше всё?
"...сверхрегенератор с автосуперизацией ,суперный шум, вакуумный диод ..."
-это НЛП входа в состояние творческого прорыва!
Если такие суперские вещи запускаются на НИЗКОМ АНОДНОМ, то что говорить о схеме Фолля?
Для того чтобы указать на луну, мы пользуемся пальцем, но нам нельзя путать палец с
Луной.
Не цепляйтесь за палец, он не так важен, — лучше взгляните на Луну.
Мыслить нано, и мыслить не стандартно!
Отредактировано Prostoi777 (30.11.2018 16:42)
Поделиться13801.12.2018 04:08
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 27.06.2011
- Сообщений: 11639
- Уважение: +8627
- Позитив: +4997
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
Вчера 12:48
ГУФ Prostoi777, всё выложено на форуме.
Схемы, описание и т.д.
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться13901.12.2018 11:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.04.2016
- Сообщений: 776
- Уважение: +426
- Позитив: +722
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
20.04.2024 05:28
не надо в системе си, а использовать схему для медицинских целей, чем схема... "NNN" плохая? какие есть недостатки и как устранить?
...схему для медицинских целей...
прежде всего нужна информация значимая электро медицинского биофизического характера , а потом в "бой" будут вступать инженеры электронщики радиотехники . а то получается как на соседней ветке про применения схем:
можно использовать ... а ...?
Таких данных у меня нет, я не врач.
Поделиться14001.12.2018 18:46
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Сообщений: 2021
- Уважение: +1368
- Позитив: +2727
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
30.10.2019 20:50
#p151306,mumi написал(а):
не надо в системе си, а использовать схему для медицинских целей, чем схема... "NNN" плохая? какие есть недостатки и как устранить?
...схему для медицинских целей...
прежде всего нужна информация значимая электро медицинского биофизического характера , а потом в "бой" будут вступать инженеры электронщики радиотехники . а то получается как на соседней ветке про применения схем:можно использовать ... а ...?
Таких данных у меня нет, я не врач.
А что для Вас будет значимой информацией ? На этом форуме полно значимой информации.
Как оценить эту значимость то ?
Поделиться14101.12.2018 18:48
#p151291,Олег Викторович написал(а):
ГУФ Prostoi777, всё выложено на форуме.
Схемы, описание и т.д.
Спасибо.
Для меня нереально найти схемку по вашим координатам?
Изначально автор схемы применял 21 мкА т.к.з., потом по моей просьбе доработал схему с возможностью установить любой ток.
Хотя бы кто автор ?
Поделиться14201.12.2018 18:49
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Сообщений: 2021
- Уважение: +1368
- Позитив: +2727
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
30.10.2019 20:50
#p151282,on написал(а):
конденсаторы нужно повесить на питание LM4250 , и на LM258-1.23V параллельно конденсатор керамический 0.1 мкф так будет вкусней и правильно.
Зачем ? Стремимся сделать схему ближе к классической, правильной, с инженерной точки зрения ?
Следующий вопрос/предложение - "повысить точность измерений", верно Вас понял ?
Поделиться14301.12.2018 18:53
#p151258,Danika написал(а):
#p151158,Лео написал(а):Электропунктура. Аппарат Фолля. Схемы.
http://samlib.ru/m/makeew_l_a/1624.shtmlТеперь и на нашем форуме:
Электропунктура. Аппарат Фолля. Схемы
Мнение мое и не обязательно правильное, но может веточку
Электропунктура. Аппарат Фолля. Схемы
лучше расположить здесь:
Электропунктурная диагностика
среди родных фоллистов?
И она начнет прорастать живее?
Поделиться14401.12.2018 20:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 17.02.2015
- Сообщений: 913
- Уважение: +426
- Позитив: +579
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 дня 22 часа - Последний визит:
20.04.2024 03:37
#p151318,Созерцающий написал(а):
Зачем ? Стремимся сделать схему ближе к классической, правильной, с инженерной точки зрения ?
ну да с инженерной точки зрения правильней будет. был случай такой показательный: подобную схему делали люди, прям загорелись желанием сделать аппараты, и вот сделали, и тут началось - работало замечательно у одних и с "чудесами" у других , ну никак люди не могли разобраться почему не работает у некоторых людей вообще, даже приезжали друг к другу посмотреть на чудеса, делали фото монтажа, и пересылали готовые устройства. посоветовали как выше написано поставить конденсаторы, и всё -чудеса пропали заработало хорошо и у всех.
#p151318,Созерцающий написал(а):
Следующий вопрос/предложение - "повысить точность измерений", верно Вас понял ?
ГУФ, а там и так точность высокая если говорить о повторяемости и стабильности работы, в разы лучше чем та схема у того Фолля на лампе что везде публикуют .
Поделиться14501.12.2018 20:51
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19.04.2013
- Сообщений: 2021
- Уважение: +1368
- Позитив: +2727
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
19 дней 13 часов - Последний визит:
30.10.2019 20:50
#p151323,on написал(а):
ну да с инженерной точки зрения правильней будет. был случай такой показательный: подобную схему делали люди, прям загорелись желанием сделать аппараты, и вот сделали, и тут началось - работало замечательно у одних и с "чудесами" у других
Так и не понял, ГУФ, какие "чудеса" Вы наблюдали ?
Что значит "заработало" ? Стабильные показания при замерах сопротивлений ?
С чисто инженерной точки зрения "аппарат Фолля" - никудышное устройство. Это много обсуждалось.
Нужно уточнять, для каких применений и что там, как, зачем... В общем, именно по этой схеме(и по другим тоже)
есть ещё вопросы с "чисто инженерной точки зрения". И в применении этих самых "хороших инженерных решений"
к "методу Фолля" так же есть вопросы.
К примеру вот есть мнение:
Конденсаторы в приборе Фолля
4. Входные цепи прибора содержат конденсаторы.
Для подавления помех и наводок во входных цепях усилителей постоянного тока обычно используются конденсаторные фильтры. Это стандартный технический приём, но в фоллевских приборах его применение недопустимо. При проведении измерений ток текущий во входной цепи заряжает все конденсаторы, которые там есть. При этом на них записывается биоинформация, т.е. после съёма показателя с точки на конденсаторах остаётся биоинформация с этой точки. Если конденсаторы успевает разрядиться до следующего измерения, то погрешность вносимая ими мала, но если их величина достаточно большая и показатели снимаются быстро, то они не успевает разрядиться и тогда биоинформация с предыдущего измерения накладывается на текущее. Результат не прогнозируем, но обычно у приборов с таким дефектом показатели "плывут". Производители, как правило, выдают это за "падение стрелки", но к настоящему "падению стрелки" это не имеет никакого отношения.
В литературе иногда встречаются рекомендации - перед каждым измерением замыкать электроды между собой. Считается, что при этом электроды как бы "гасятся", с них снимается биоинформация. Авторы этих рекомендаций врачи и, судя по всему, неплохие, т.к. они видят наличие погрешности у своих приборов. Только они не знают их истинной причины. Хотя, на интуитивном уровне, правильно с ней борются. При замыкании электродов происходит разряд входных конденсаторов и стирание биоинформации. Что и требуется.
И по самим микросхемам (ОУ) тоже есть подобные вопросы. Так что фиг знает, как обычно...
Поделиться14601.12.2018 21:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 17.02.2015
- Сообщений: 913
- Уважение: +426
- Позитив: +579
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 дня 22 часа - Последний визит:
20.04.2024 03:37
#p151324,Созерцающий написал(а):
Так и не понял, ГУФ, какие "чудеса" Вы наблюдали ?
у людей просто схема не работала правильно - заброс стрелки нистого-нисяго, стрелка по волшебству устанавливалась на середине шкалы без участия человека, двигалась стрелка от середины и в обратную сторону, аппарат сам жил своей жизнью. схема "самовозбуждалась" без блокирующих фильтрующих конденсаторов -отсюда и чудеса.
#p151324,Созерцающий написал(а):
С чисто инженерной точки зрения "аппарат Фолля" - никудышное устройство. Это много обсуждалось.
Нужно уточнять
не 
, не точто прям никудышное устройство, а это просто и есть аппарат Фолля (или схожее тому) по методике Фолля, больше ничего. а фоллистам от этого ни холодно ни жарко, они не заморачиваются так тонко .
#p151324,Созерцающий написал(а):
есть ещё вопросы с "чисто инженерной точки зрения". И в применении этих самых "хороших инженерных решений"
к "методу Фолля" так же есть вопросы.
к "методу Фолля" вопросы ?, ну ... тогда нужно искать какие то другие решения 
, и это будет уже что то другое, может даже и лучше. но вот метод Фолля затянулся и устаканился на годы (почему?), и по сей день так делают (почему?), делают - только на выход ОУ прикручивают компьютер и рисуют картинки на экране монитора, а так в основе всё тоже самое что и схема которая выше (LM4250, LM285-1.23V) .
про конденсаторы дорисовал чтоб больше не было непоняток и чудес всяких.
копия схемы
Отредактировано on (01.12.2018 22:05)
Поделиться14701.12.2018 22:02
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 27.06.2011
- Сообщений: 11639
- Уважение: +8627
- Позитив: +4997
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
Вчера 12:48
#p151317,Prostoi777 написал(а):
Спасибо.
Для меня нереально найти схемку по вашим координатам?
Сколько так было, вот спросят где, приходится столько время тратить на поиск где это на форуме, а потом тишина. Спрашивается, зачем столько время потерял.
У себя на компах искать, тоже много времени.
Про схему на мультиметре с автором переписывался по почте, пригласил сюда на форум, где его тут как всегда наехали и он ушёл.
По той схеме я выложил кучу фото, полное описание и т.п.
Если вам нужно, ищите.
У меня нет свободного времени перерывать весь форум где это.
Как обычно, посмотрят и далее ищут другое.
Я даже электронную книгу сделал по этой схеме с подробным описанием, ссылка где то на форуме, это было много лет назад.
Вот я выложил простую схему на прежней странице и что, там один написал, мне нужна стабильная рабочая схема и чем эта схема для него плоха, нет микросхем с транзисторами, без них всё фигня.
Есть схема ГУФ Шарлатана, фоллисты довольные, в чём проблема, что народ хочет найти?
Каждый наступает на свои грабли.
Думают главное схема правильная, спаяйте 3 основные схемы Фолля и пробуйте.
Полнейшая мура и тоска с этим Фоллем, просто каждому нужно убедиться в этом лично.
Возьмите статистику, у нас на форуме много народу и кто им работает постоянно?
Из сотни у двоих пойдёт, каждый считает что он в этой двойке.
Самое оптимальное и куда проще Накатани, метод Бойцова.
Конечно так то прибор Фолля нужно спаять, раз в пару лет возьмёшь, потыркаешь и бросишь.
Кому за 40 стрелка резко поднимается и резко падает, это в лучшем случае или вообще еле до 30. Типа всё хреново и что далее, кто это в серьёз отнесёт к себе.
А ещё сегодня всё показывает ГУТ, а завтра уже пошло поехало. Нет чёткой стабильности. Поэтому и появились методы на асимметрию, Накатани и т.п.
Если по Накатани, Кузьменко есть алгоритм работы более менее понятный, то по Фоллю тёмный лес.
Отредактировано Олег Викторович (01.12.2018 22:36)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться14801.12.2018 22:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19.06.2018
- Сообщений: 312
- Уважение: +152
- Позитив: +281
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
1 день 8 часов - Последний визит:
26.12.2023 12:40
#p151327,Олег Викторович написал(а):
Вот я выложил простую схему на прежней странице и что, там один написал, мне нужна стабильная рабочая схема и чем эта схема для него плоха, нет микросхем с транзисторами, без них всё фигня.
Ай 
Ой это я наверное 
мне ГУФ наш с форума посоветовал такой аппарат
говорят это стабильная схема аппарат. со стрелкой Фолль, ВРТ Vega-тест и т.д. подумаю и буду наверное брать если определюсь конкретно
Поделиться14902.12.2018 07:05
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 27.06.2011
- Сообщений: 11639
- Уважение: +8627
- Позитив: +4997
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 26 дней - Последний визит:
Вчера 12:48
#p151331,oreli mg написал(а):
говорят это стабильная схема аппарат. со стрелкой Фолль, ВРТ Vega-тест и т.д. подумаю и буду наверное брать если определюсь конкретно
Вот конкретно по этому прибору, скачайте инструкцию и посмотрите в чём отличие от Фолля к ВРТ Vega-тест (там просто расширение шкалы с определённым коэффициентом).
У меня две знакомые купили эту модель, прошли курсы обучения.
Одна так и стала с ним работать, другая увы, долго мучилась и потом просто его продала.
Раньше он стоил 15 т.р.
Если покупать, то с программой, репринтером и селектором.
Как уже писал, можно собрать копеечный прибор и попробовать пойдёт у вас или нет.
А так купите, помучаетесь там и будет пылиться.
Знаю врача, которая очень пожалела что купила БИОРС, а не Пересвет. Ей знакомый врач советовал Пересвет, но он дороже был.
Можете купить БИОРС попробовать, а если что, до двух недель можно просто вернуть (раньше было, нужно уточнить).
Повторюсь, я брал фирменный заводском прибор Фолля, на котором работала знакомая врач, сверил все параметры, всё практически одинаково, выкладывал фото всего.
Отредактировано Олег Викторович (02.12.2018 07:13)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться15002.12.2018 15:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19.06.2018
- Сообщений: 312
- Уважение: +152
- Позитив: +281
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
1 день 8 часов - Последний визит:
26.12.2023 12:40
действительно почему аппарат Фолля сделали именно по такой схеме. объяснения что не разбирались в электронных измерениях наверное не подходит всё же тут.
если это понять почему именно так сделано наверное тогда можно и усовершенствовать аппарат.
