Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Аппарат Фолля

Сообщений 691 страница 720 из 1000

691

#p108361,Stern написал(а):

Амсат. Диагностическая система.

Да, эта система чем-то похожа, но она предназначена для проведения диагностики и постановки диагноза. А я  предлагаю обойтись совсем без диагноза. Ведь мне (да и вам, как мне кажется), чтоб вылечится, совсем не обязательно знать, какая конкретно у нас болячка - толи язва желудка, толи гастрит, толи болит поджелудочная и т.д. Боль указывает на заболевание в нашем организме или какие то функциональные нарушения и в первую очередь отражается на энергетике органов. Вот эту энергетику нам и надо уловить и привести в норму. Именно этим и занимается восточная медицина, с помощью акупунктуры (в нашем случае можно по зонам). Нужно контролировать и регулировать общее состояние (энергетику всего организма). Ведь как ни старайся первопричину всегда трудно определить, а она может находится совсем в другой стороне от видимой болячки. Не нужно ковырять весь организм, что-бы что-то найти. Достаточно знать его состояние.
Как ни странно а весь лечебный арсенал (все таблетки, травы, гомеопатические средства и т.д.), взаимодействуя с организмом, всего-навсего восстанавливают его энергетику ( или наоборот ухудшают, если не подходящие лекарство). Не зря при тестировании лекарств методом Фолля или ВРТ, они реагируют на показания стрелки. Когда лекарство подходит для пациента, энергетика приходит в норму, и стрелка показывает это. Того же самого можно добиться, воздействуя на зоны импульсами электрического тока, с определенными параметрами.

+4

692

Оказывается что-то подобное раньше уже использовали в методике Фолля ...
http://s6.uploads.ru/t/4yZD5.jpg
( Крамер Ф. -,,Учебник по электроакупунктуре,, , том 1).

+3

693

Для терапии можно применить этот генератор. Как показали первые применения, выходное напряжение устанавливаемое на электродах, которые предлагаются в ,, Учебнике по электроакупунктуре,, Крамера, сильно завышены. Можно даже понизить напряжение питания генератора с 9 вольт до 6 вольт. Заниженные показания в отведениях быстро восстанавливаются амплитудой импульсов уже при 3 - 4,5 вольта, а небольшой перекос выравнивается даже небольшой разницей в выходных напряжениях (при прямой и обратной полярности) выставляемых переключателями S3 или S4. Регулировка скважности здесь не требуется и поэтому S1 с соответствующими ему резисторами можно не ставить. Частоту я пробовал пока только в 10 герц, нужно попробовать и другие. Емкость конденсаторов  С1 - С11 подбирал приблизительно (частотомером Ч3-34 точно не настроить). Сигнал с генератора подается  на переключатель отведений - S3, на первой моей схеме. Для этого между S2 и S3 (на схеме прибора Фолля) ставится еще один переключатель с двумя отдельными секциями, для подключения к отведениям попеременно то диагностического прибора, то генератора. Это очень удобно, замерив на отведении показания и перекос, переходим сразу к терапии. И после терапии снова можно переключиться на измерение и проконтролировать эффективность терапии. Если эффективность небольшая, можно немного увеличить выходное напряжение или продолжительность терапии. Обычно достаточно 3 вольта и 5 минут.
Можно проводить терапию не по отведениям а по отдельным заболеваниям. Например, при обострившемся бронхите, один электрод (плюс) через смоченную водой бумагу, прикладывается к больному месту, например к груди, а другой электрод (минус) так-же через бумагу прикладывается с противоположной стороны болячки, т.е. на спину (что-бы импульсы проходили коротким путем через больное место). Частоту можно установить из таблицы книжки или 10 герц, амплитуда устанавливается по самочувствию (3-5 вольт, причем прямой и обратный сигнал одинаковой амплитуды) и прибор включается на терапию. Электроды тоже из нержавейки, размером 70х70 мм. , для лечения на шее применяются два электрода 40х40 мм. По эффективности лечения - изменения заметные, не буду подробно рассказывать чтоб не сглазить, думаю каждый в состоянии сам проверить, прибор не очень сложный.
Вот схема прибора:
http://s7.uploads.ru/t/uindN.jpg
http://s3.uploads.ru/t/bsYcn.jpg

Отредактировано Сергей 5 (12.03.2016 12:31)

+3

694

#p109323,Созерцающий написал(а):

От бронхита можно и по другому лечиться, а так как Вы предлагаете, можно и аритмию получить или еще чего похуже...

Сам пробую, уже два дня, аритмию пока не получил. Хотя нелады с сердцем были заметны с первого дня применения кларковского ,,Цеппера,, . Все зависит от параметров импульсов и в первую очередь от их амплитуды. Именно поэтому я и предлагал в первых постах лечение небольшим напряжением, и то по отведениям. А в области сердца и головы нужно это делать с особой осторожностью. Лечение болячек по отдельности изобретение не мое и взято из книги Крамера (тоже привел для проверки этих методов) А бронхит больше ни чем не вылечить, все равно что-то остается.

#p109323,Созерцающий написал(а):

Кто знает, кому чего для оздоровления нужно...

Как раз мой метод в этом и не нуждается - не нужно гадать кому-что нужно, организм сам разберется. Если уж кому-то так интересно, то можно по показаниям энергетики в отведениях, примерно определить какой орган хондрит и успокоится.

#p109323,Созерцающий написал(а):

можно и аритмию получить или еще чего похуже...

Как же люди все таки консервативны и боятся лишний раз оторвать свою задницу и попробовать сделать что-то своими руками, а не надеяться на других !! Все приборы когда-то приходится испытывать на себе - практика неотделимая часть теории ...

Отредактировано Сергей 5 (12.03.2016 17:35)

0

695

#p109346,Сергей 5 написал(а):

Как же люди все таки консервативны и боятся лишний раз оторвать свою задницу и попробовать сделать что-то своими руками, а не надеяться на других !!

:nope:  :no: . не, задницу не боятся оторвать, просто очко играет, были сообщения в чате обсуждали: нашли где то высказывания академика Сергея Коноплёва -самодельные аппараты неправильно сделанные или неправильно применяемые могут причинить вред организму, и многие сразу ушли с форума. а хотели горели желанием что то сделать, академик всё таки сказал. вот так.  :smoke:  :dontknow:

+1

696

-самодельные аппараты

хотя я лично считаю что самодельные ничем не хуже чем то фирменных, а зачастую самодельные и лучше, и это проверено на практике много раз. другое дело радиолюбительский подход, изобретателей радиолюбителей : зачастую медицинский аспект вообще не воспринимают(тся), оставляют без внимания. больше разговоров про транзисторы и микросхемы чем про электро-медицину  ;) . тут кроется проблема, но видно и решение, нужно подготовленным в медицине участникам направлять радиолюбителей конструкторов в нужное русло, но и опять для подготовленных конструкторов потребуются объяснения, доказательства, факты, подтверждения, описания технические экспериментов, так они устроены эти люди конструкторы которые будут что то делать, и это не прихоть какая то а принцип жизни, многие прошли научную школу, а там именно так.

+2

697

пользователей: 4000 - полностью с вами согласен ! Везде должен присутствовать здравый смысл.

Отредактировано Сергей 5 (12.03.2016 18:59)

+2

698

Добрый день.
На сколько я понимаю в этой схеме
Напряжение на Щупе зависит от сопротивления кожи, которое в свою очередь зависит от приложенного напряжения. При том эта зависимость тоже может быть индивидуальной.

Вам не кажется, что это задача с двумями неизвестными ?

Кто-нибудь пробовал работать с фиксированным напряжением ?

Отредактировано b612 (08.05.2016 21:02)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

0

699

#p112414,b612 написал(а):

На сколько я понимаю в этой схеме
Напряжение на Щупе зависит от сопротивления кожи, которое в свою очередь зависит от приложенного напряжения. При том эта зависимость тоже может быть индивидуальной.

Все правильно, для этого и нужна первоначальная калибровка приборов по стандартному сопротивлению в разных частях шкалы. А в этом приборе с микросхемой, судя по описанию к схеме и по отзывам некоторых пользователей, еще и показания шкалы, особенно в нижней ее части, не соответствуют фоллевским (по причинам схемного решения).

+2

700

#p112421,Сергей 5 написал(а):

Все правильно, для этого и нужна первоначальная калибровка приборов по стандартному сопротивлению в разных частях шкалы. А в этом приборе с микросхемой, судя по описанию к схеме и по отзывам некоторых пользователей, еще и показания шкалы, особенно в нижней ее части, не соответствуют фоллевским (по причинам схемного решения).

благодарю за быстрый ответ.

Прочитал статью
в ней ни словом о том, что сопротивление точки как-то зависит от измерительного напряжения.
Но ведь, это как минимум отличает методы Фолля от Накатани.

И ещё мне не нравится сам подход к исследованию ВАХ(вольтамперной характеристики) кожи.
На словах говорится, что сопротивление зависит от измерительного напряжения, а на деле метод измерения игнорирует эту зависимость.
Везде на деле кожу рассматривают как обычное активное сопротивление.
А ещё где-то читал о проявлении у точки противоЭДС ...

Кто-нибудь задавался этим вопросом ?

И ещё: из каких соображений Фолль ограничил ток 12-ю мкА ?

Отредактировано b612 (09.05.2016 10:04)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

0

701

И ещё: из каких соображений Фолль ограничил ток 12-ю мкА ?

специально не ограничивал, прибор делался экспериментально подбором, и выбрались значения как лучшие оптимальные. параметры характеристики оригинального аппараты есть здесь в этой ветке:
http://funkyimg.com/i/2bCVY.jpg
http://funkyimg.com/i/2bCW1.jpg
очень точно придерживаться этих значений можно но не обязательно, делать прецизионный измерительный прибор нет смысла, разве что из технического любопытства  ;)  (у нас делали).

Отредактировано 7-vr (10.05.2016 05:15)

+3

702

#p112427,b612 написал(а):

в ней ни словом о том, что сопротивление точки как-то зависит от измерительного напряжения.
Но ведь, это как минимум отличает методы Фолля от Накатани.

Дело в том, что сопротивление БАТ или другого участка тела не столько зависит от напряжения или тока, сколько от реакции организма. При малых напряжениях и соответственно малых токах, информация о состоянии БАТ и соответствующих ей органах, может быть не достаточной и соответственно не верной. А при больших напряжениях и токах, информация будет  искажена и тоже будет не верной. Фолль опытным путем подобрал параметры аппарата к наиболее достоверным и тут не надо ничего выдумывать. Напряжение и ток у разных аппаратов в небольших пределах могут отличаться. Главное что бы показания прибора (шкалы) совпадали с показаниями из таблицы при указанных сопротивлениях.
Метод Фолля и Накатани - два разных метода и сравнивать их не корректно.
И еще из собственных испытаний: при очень слабом токе (или при большой чувствительности прибора) начинает проявляться  гальванический ток электродов что вообще искажает картину измерения. Самый большой гальванический ток у алюминиевых электродов, меньше у медных и латунных, и еще меньше у электродов из нержавейки. Другие металлы не пробовал.

Отредактировано Сергей 5 (10.05.2016 12:16)

+5

703

Ок, благодарю 7-vr за таблички и Сергей 5 пояснения.
Кое какая ясность наступила.
Жаль нет микрухи 140уд1208
попробую на LM358 сварганить.

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

+2

704

#p112465,b612 написал(а):

попробую на LM358 сварганить.

на макете получилось.
Теперь не знаю, что с ней делать дальше.
В диагностике - полный ноль.
Может здесь кто-нибудь знает, к кому можно в гости в Челябинске зайти ?

Попробую покачто докрутить светодиодную линейку, звук и выход на комп.

Отредактировано b612 (15.05.2016 20:28)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

0

705

#p112661,b612 написал(а):

докрутить светодиодную линейку, звук и выход на комп.

в первом приближении готово
кому-нибудь интересно ?
если да, то сниму видео.

Посоветуйте, из чего сделать электроды ?

Отредактировано b612 (17.05.2016 16:26)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

+2

706

#p112721,b612 написал(а):

Посоветуйте, из чего сделать электроды ?

Латунь.
Пассивный - трубка (можно купить в магазине сантехники), щуп - один из штекеров от старой советской сетевой вилки, или в радио-товарах купить штекер-однополюсник.

А видео, конечно, было бы интересно, если не особо тяжело снять.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

0

707

Три дня царапал прошивку для кухонного таймера.
Наконец дошли руки Фолля снять.
https://youtu.be/CPCJCZfGMFc
Это конечно совсем "на коленке"
линейка конечно должна не одним светодиодом светить а изображать столбик,
но это если проектик переживёт стадию зародыша.

Отредактировано b612 (20.05.2016 23:19)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

+2

708

Спасибо за съемку.
Даже несмотря на то, что с/д линейка еще не столбик, все равно красиво.

Только... при таком количестве с/диодов индикация получается слишком грубая. Это можно использовать для поиска точек, но для полноценного измерения разрешающей способности индикатора недостаточно. Или предполагается еще ставить аналоговый микроамперметр?

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

0

709

#p112852,Danika написал(а):

Только... при таком количестве с/диодов индикация получается слишком грубая.
Это можно использовать для поиска точек, но для полноценного измерения разрешающей способности индикатора недостаточно. Или предполагается еще ставить аналоговый микроамперметр?

Думаю вполне достаточно. Нужно только сделать её более наглядной.
Например разбить на тройки разного цвета и сделать градации яркости верхнего в столбике диода.
Микроамперметр проградуирован на 5 крупных делений и в лучшем случае ещё имеет 9 делений второго ранга.
Максимум, что видит измеряющий это половины второранговых т.е 1/20 шкалы и то это вряд ли.
Сделаю из SMD-шных светиков, тогда видно будет, а то эти сами по себе грубоватые.
Плюс звуки вы заметили, что использован не просто сплошной диапазон, а музыкальные ноты ?
Думаю если их правильно разложить по шкале, то можно будет полностью ориентироваться на звук.
Хриплый звук это когда сигнал попадает между нотами. Этот эффект думаю можно очень даже красиво музыкально обыграть.

Самое главное, я сам должен научиться и понять, что нужно ловить и мерить.
Когда по сухой коже двигаешь, всё слишком сильно зависит от надавливания, а когда по мокрой, то вообще почти ни от чего не зависит на любом расстоянии показывает одно и то же.
Мне надо хоть разок увидеть как происходит эта работа. Желательно с небольшими объяснениями.

Отредактировано b612 (21.05.2016 09:49)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

+1

710

во! есть аппарат, может для ориентира подойдёт, это всё таки для практического использования делали с учётом опыта.
http://funkyimg.com/i/2c2Li.png
Ссылка  http://www.duny.ru/upload/iblock/4ae/4a … 35bfab.pdf

+1

711

#p112860,1vr написал(а):

во! есть аппарат, может для ориентира подойдёт

я видел гдето клип где его использовали БАД-ники.
Красивая штучка, но настольная. Я то думаю ручную карманную сделать.

Хотя.. смотрю эта тоже оч даже компактная. Похоже там в клипе какая то другая была.
И цена у неё вполне.. за пятак можно купить.

Отредактировано b612 (21.05.2016 10:20)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

0

712

#p112862,b612 написал(а):

Я то думаю ручную карманную сделать.

:)  так это ... -а куда мельчить, зачем прямо уж карманную, куда её по карманам совать, пусть побольше - посолиднее, удобнее смотреть на индикатор пользоваться  ;) .

0

713

выше есть картинка профессионального прибора, вот поставить также - светодиоды вместо стрелки
http://funkyimg.com/i/2c2LQ.png

+1

714

#p112866,1vr написал(а):

выше есть картинка профессионального прибора, вот поставить также - светодиоды вместо стрелки

а зачем тогда светики ? стрелка же лучше.

К стати нашел на мой взгляд нормальный обучающий ролик
https://www.youtube.com/watch?v=aHCvXrQfMXY
что скажете ?

Мдаа, я понял, что всё вооообще не просто. И за временем ещё надо следить
и показания снимаются разные в зависимости от многих факторов.
Нее это не для моих мозгов.

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

+1

715

#p112869,b612 написал(а):

а зачем тогда светики ? стрелка же лучше.

:)  так против стрелки никто и никогда плохо не отзывался, больше того - стрелку любят  ;)  очень и очень многие.

К стати нашел на мой взгляд нормальный обучающий ролик
https://youtu.be/aHCvXrQfMXY
что скажете ?

ну это так обычный ролик чтоб иметь представление чего это такое вообще и как внешне всё это выглядит. -а обучение ...  :smoke:  -обучение это прежде всего - упорная практика изучение, годы, редко кто схватывает всё сразу ... в этом и сложность.

Нее это не для моих мозгов.

ну тут как, можно сделать простейший прибор серии классика жанра, по схемам что есть в этой ветке открыть книги Лупичёва и Крамера - и потренироваться. ну и решить для себя ...  :smoke:  ;)  :)  :writing:  :question:

+3

716

Наверно таки сделаю ещё одну реинкарнацию приборчика. Ещё и со стрелкой.
Ничто не мешает подключить стрелочник как на выход усилителя, так и на выход ШИМ.

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

+1

717

Уважаемый b612!
В своем ролике вы спрашивали, как находить БАТ сухим электродом и по сухой коже. Вопрос ожидаемый, у всех поначалу возникает. Тут, к сожалению, без волшебства: сначала по атласу находится примерное место точки, а потом каким-нибудь прибором внутри найденной области (обычно это пятачок размером в сантиметр) ищется уже точное положение точки. Прибор для этого - не обязательно фоллеметр, можно любой другой. Посмотрите вот здесь: Проект прибора для поиска БАТ , хороший прибор. (На этой ветке вообще много полезного про поиск точек).

К счастью,  точки для измерений по Фоллю  находятся на концах пальцев около ногтя, и определяются легко.

#p69363,Олег Викторович написал(а):

http://s6.uploads.ru/t/0dq1O.jpg

(Эта картинка - с ветки Монитор состояния точек работы ЭлектроПунктурой - МонСТР-ЭП) , тоже интересная ветка. Так получилось, что на ней много обсуждений посвящено Фоллю, в том числе:

Почему латунь?   = Монитор состояния точек работы ЭлектроПунктурой - МонСТР-ЭП
Ф. Вернер, Основы электроакупунктуры. Глава 6. КАК ОЦЕНИВАТЬ  РЕЗУЛЬТАТЫ  ИЗМЕРЕНИЯ? = Монитор состояния точек работы ЭлектроПунктурой - МонСТР-ЭП
попробуем разобраться как устроен аппарат Фолля. = пост 183 и ниже
Градуировка: Единицы - Сопротивление, k - Напряжение, mV - Ток, мкА = пост 235

Ну, и на этой ветке, "Аппарат Фолля", естественно, тоже много чего полезного почитать....

PS
А звуковое оформление мне понравилось, мелодично, смутило только хрипение - но тут вы все объяснили.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

+1

718

#p112973,Danika написал(а):

К счастью,  точки для измерений по Фоллю  находятся на концах пальцев около ногтя, и определяются легко.

Не знаю, кто прав, но есть еще вариант Ссылка :
Первичная ЭПД
http://savepic.ru/9862320m.jpg         http://savepic.ru/9894067m.jpg

Все равно - на пальцах, кожа тонкая.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

+2

719

Danika, Спасибо за подборочки !
Сделал вторую версию. Правда от первой мало чем отличается.
Только светиков поставил мелких 15 штук и всё на пайке, а то макет плохо контачит.
Ну и прошивку чуток подпилил. Сделал "столбик" и звук чтобы ухо не резал.

https://youtu.be/8aO6NXhrjyI

По наивности решил приблизить щуп к форме шара. Оказалось, что он желтый только снаружи, а внутри алюминий.

Программно растянул середину шкалы 30-70 на 9 светодиодиков, а на края 0-30 на и 70-100 ещё по 3 светодиодика.
Получилось в середине на каждый светик приходится примерно по 4 единицы Фолля.
Судя по всему можно середину растянуть на 11 а на края и по 2 будет достаточно
Нота меняется через каждые 2 единицы Фолля.

Отредактировано b612 (26.05.2016 22:30)

Подпись автора

http://i.yapx.ru/zwjF.gif ЧАСИКИ
Кардиограф v3.0  картинки Осьмитаймер,

+1

720

b612
Так это ж совсем другое дело! (Тем более, что принцип вы поняли, и с программой умело обращаетесь).
Звук (на мой вкус) получился просто замечательный.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

0