Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие


Прибор "Эледиа" и другие

Сообщений 871 страница 900 из 998

871

написал(а):

Добрый день! Атлас Леднева не скачивается! Страница не открывается.

вот здесь тоже есть :
http://skif.biz/index.php?name=Forums&a … mp;p=98672
---------------------------------------------------------------------------------
Вот Атлас Леднева и прибор "Эледиа"
Архив 22 Мб.
- Электронная версия в html - стартовый файл index.htm.
- Отсканированная брощюра в pdf - страницы перепутаны для двухсторонней печати и брошюрирования.
---------------------------------------------------------------------------------

Отредактировано vr (19.09.2008 14:09)

0

872

А вот принципная характеристика сигнала скэнар-а - http://www.scenar-revenko.ru/results/article_03.htm
Не знаю почему он так выглядит, а нет как етот - http://en.wikipedia.org/wiki/Action_potential

0

873

Добрый день!
Вот здесь вроде бы кто-то писал об ошибочности схемы в контексте асиметрии точек. На ум приходит только один фактор -- при контакте с кожей электроды из нержавейки, меди, латуни, серебра, имеет место электрохимичекая реакция, в результате которой появляется ЭДС. Причем в зависимости от того какова площадь электродов и состояния кожи вырабатывается ЭДС разной полярности и силы. И какого либо функционала в плане диагностики эта ЭДС не несет, а только мешает. Отсюда же и получается дисбаланс. Например мы приложили + к точке, если бы пара электрод-кожа не давали ЭДС, то сила тока была бы к примеру 10мка, а так как ЭДС присутствует то от ее силы будет зависеть то что покажет наш приборчик, а он может показать в этом случае все что угодно. Поэтому изобретатели данной методики работали с токами большей силы. поскольку Сила тока вырабатываемая организмом мала, вероятно около 10-20мкА, для ее компенсации (что бы не учитывать как информативную составляющую) рабочий -измерительный ток выбран в несколько раз больше. И это уже как мне кажется плохо. В каком-то источнике я нашел инфу относительно использования неполяризующихся электродов сделанных из какого-то хлорсеребрянного сплава. Якобы эти электроды не дают ЭДС при контакте с кожей. Незнаю не проверял. Но если есть действительно в природе такие материалы, то наверное было бы правильно их использовать для изготовления электродов.
Кстати во всяких электрохимических опытах часто используют графитовые электроды в качестве нейтральных(не принимающих участие в реакции).

0

874

DrRost написал(а):

при контакте с кожей электроды из нержавейки, меди, латуни, серебра, имеет место электрохимичекая реакция, в результате которой появляется ЭДС. Причем в зависимости от того какова площадь электродов и состояния кожи вырабатывается ЭДС разной полярности и силы. И какого либо функционала в плане диагностики эта ЭДС не несет, а только мешает.

Очевидно, объективно оценить, какой материал наиболее подходит для электродов электропунктурного прибора, можно только на основе трудоемких исследований, которые рядовому форумчанину вроде меня явно не по плечу.
Но ведь этим вопросом уже занимались многие. Фоллисты как раз работают в области малых напряжений и токов, и для них такие помехи весьма существенны. Давайте посмотрим, что пишут некоторые известные специалисты по методике Фолля, но конечно, когда речь идет не о рекламе.

Ю.Готовский:
«Из числа используемых в настоящее время для изготовления электродов материалов наибольшее распространение получили латунь, хромированная нержавеющая сталь, никель и серебро.
Вопрос о достоинствах и недостатках тех или иных материалов, используемых для изготовления электродов, применяемых в практике электропунктурной диагностики и терапии, остается пока дискутабельным.
Так, исследования, проведенные К.Бергольдом и Ф. Беккером [24], показали, что латунь и графит с точностью до ошибки измерения электрического сопротивления БАТ (1,5%) дают одинаковые показатели при величинах электрического тока 11,25 - 12,7 мкА и напряжении 1,2 - 1,29 В.
По сравнению с латунью и графитом, серебряные (хлорсеребряные) электроды занижают результаты измерений ЭП БАТ на 8 - 10%, а хромированные — усиливают эффекты поляризации в тканях и приводят к появлению ложного феномена «падения стрелки».
Никелированные электроды также занижают величины электрической проводимости БАТ, однако не вызывают явлений поляризации в тканях.
Говоря о достоинствах или недостатках латунных и серебряных электродов, используемых в электропунктурной диагностике, некоторые авторы подчеркивают преимущества латунных электродов. Отмечено, что образование на них в процессе эксплуатации окисного слоя в меньшей степени влияет на результаты измерений ЭП БАТ кожи, чем аналогичные эффекты на серебряных. Кроме этого, использование латунных электродов, в противоположность серебряным, позволяет избежать ошибки измерений ЭП БАТ, связанной с возможной индивидуальной непереносимостью пациентом препаратов серебра (серебряно-ртутная амальгама), широко использовавшихся в зубоврачебной практике [29].
Попытки использования в приборах, предназначенных для проведения электропунктурной диагностики, электродов, изготовленных из золота, приводило к снижению результатов измерений ЭП БАЗ и БАТ кожи, а из алюминия, цинка и свинца — к их повышению [24].
При проведении электротерапии с помощью полостных электродов наибольшими преимуществами обладают электроды, изготовленные из благородных металлов — например золота, циркония».

Ф.Крамер:
«Материал электродов. ЭАП-врач должен соблюдать два основных правила:
1. Для измерения как активный точечный электрод, так и неактивный цилиндрический электрод должны быть изготовлены из одинакового металла.
2. Фолль и сотрудники используют для измерений только латунные электроды. Только такие электроды дают при «нормальной функции органа» отклонение стрелки на 50 делений шкалы. Кроме того, такой важный диагностический критерий, каким является «падение» стрелки, зависит от материала электрода. Применение, например, серебряных электродов значительно уменьшает и замедляет «падение» стрелки, по сравнению с латунными электродами.
Важно помнить, что в ЭАП диагностическая школа величин ТИ получена при использовании латунных электродов, и что применение для электродов других металлов изменяет величины ТИ».

============================================
Так может, Леднев и свел проблему к минимуму, последовав совету, чтоб активный и пассивный электроды были обязательно изготовлены из одного и того же материала, причем достаточно инертного? Так как электроды включены в одну замкнутую цепь, потенциал, возникающий на одном электроде при контакте с кожей пациента, компенсируется таким же потенциалом на другом электроде. Например, если это пара «нержавеющая сталь-кожа», то в цепи она встречается дважды, действуя в противоположном друг другу направлении.

Графитовый электрод… Трудно представить его практическое использование. Если это настоящий мягкий графит, а не электротехнический (с присадками меди и пр.), он неизбежно будет мазаться по коже, в итоге контакт будет между графитом и графитовым слоем. И что же получится? Одно лишь точно: после лечебного сеанса придется отмываться. Конечно, лишний раз помыться – тоже ведь польза…

А величина лечебного тока в методиках электропунктуры выбирается совсем по другим соображениям, о чем на данной ветке уже сказано много чего. Но можно, конечно, такой важный вопрос и еще обсудить, так как до единодушия тут далеко.

Отредактировано ПАЦИЕНТ (23.09.2008 11:05)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

875

да, все правильно, наверное. Но неправильны рассуждения авторов о том, что один металл дважды контактируя с кожей компенсирует химическую ЭДС. Они не учитывают площадь контакта, которая очень разная в случае цилиндра в руке и щупа на точке. И не учитывают разнородность покрытия(не могу придумать как назвать когда в разных местах на коже разная кислотность и поверхностная влажность).

Я думаю что каждый может для себя определить насколько можно доверять тем или иным материалам электродов таким образом :
Найти на поверхности тела такие места, где заведомо отсутствуют какие либо точки и диагностические зоны, используя высокоомный миливольтметр промерять с помощью разных электродов ЭДС которая возникает при контакте с кожей. Затем зная входное сопротивление миливольтметра можно посчитать какой ток рождается при этом. Ну и дальше все просто зная что измерительный ток 10-30мка сравнить ток помехи с измерительным. И будем знать насколько мы искажаем измерения применяя те или иные электроды.

0

876

ПАЦИЕНТ написал(а):

Ю.Готовский:
«Из числа используемых в настоящее время для изготовления электродов материалов наибольшее распространение получили латунь, хромированная нержавеющая сталь, никель и серебро.

Интересно одно, ошибка это или нет я что то не встречал ранее такой хромированной нержавейки.

0

877

DrRost написал(а):

Но неправильны рассуждения авторов о том, что один металл дважды контактируя с кожей компенсирует химическую ЭДС. Они не учитывают площадь контакта, которая очень разная в случае цилиндра в руке и щупа на точке. И не учитывают разнородность покрытия

Это совершенно правильно. И площадь контакта, и свойства кожи в разных местах никак не могут быть одинаковыми. Так что совсем уж компенсировать простым путем определенно не получится. Но в принципе возможно все, если здорово накрутить схему прибора и методику.
Правда, возникает вопрос: а нужно ли это? Что, это важно с точки зрения поставленной цели, т.е. для эффективности лечения? Есть ли такие сведения?
Вообще, я вот о чем все время забываю сказать.
Почему у нас «в авторитетах» только Леднев и Портнов? Известны ведь другие мастера электропунктуры, причем известны не по рекламе, а по вполне надежным источникам информации.
Все это так. Но остальные работали (или работают) с переменными токами. Только Леднев и Портнов – лишь с постоянным током.
А почему бы и нам не взять на вооружение переменный ток? Разве он не предоставляет больше возможностей в лечении?
Несомненно! Предоставляет, причем немало всякого дополнительного.
Но дело вот в чем. Мы и с постоянным током еще далеко не во всем разобрались. И если при таком положении вещей начнем осваивать переменный ток, то наши вопросы так и останутся вопросами, зато добавятся новые. Потому что прибавляется такой могучий фактор, как частота (уж не буду упоминать прочие прелести, наподобие формы импульса).
А тут, скажу вам, ситуация еще запутаннее. Очень надежные (ну, с моей точки зрения) спецы делают совершенно противоположные выводы. Причем очень убедительно обосновывая их как экспериментально, так и клинической практикой.
А мы тут и в простейшем случае, т.е. с постоянным током, во многом пока на уровне тыка. А чаще целиком полагаемся на авторитет упомянутых мной выше ученых. Которые тоже друг друга не очень-то жаловали, придерживаясь во многом противоположных взглядов…  Вот хотя бы в отношении «плюса» и «минуса»!
Одним словом, если бы задачей было поразвлечься в теоретических (вернее, якобы теоретических, а больше из области «трех П») диспутах, я бы мог хоть в сей момент выложить кучу материалов по переменному лечебному току. Таких материалов у меня набралась уже куча.
Но задача другая – получить нам, не врачам и вообще не медикам, практически хорошо проверенную, и не вызывающую особых сомнений с точки зрения здравого смысла, методику электропунктурного лечения.
Чтоб от нее была несомненная польза. Практическая.
А кто хочет поговорить насчет, например, энергии чи, или более современно, о торсионном поле – так пожалуйста, цензуры ведь у нас нет никакой, говорите о чем хотите. Только не очень обижайтесь, если достойных собеседников здесь не найдете. Ну что поделаешь, такая уж на этом форуме публика подобралась.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

878

Может он имел ввиду нержавейку в состав которой входит хром? Ведь есть хромо-ванадиевая сталь, например гаечные ключи из нее делают.
В другой ветке я предложил использовать еще один метод--

Использовать в качестве диагностического фактора поглощение лазерного излучения, и преобразования его в тепловое например.
Т.е. берем лазер светим на точку, выключаем -меряем температуру этой точки, снова включаем лазер, снова выключаем и меряем температуру. И так какое то время. За это время у нас из этих данных выстраивается график. Потом используя лазер с другой длиной волны меряем и строим другой график ну и еще и еще.. Паралельно при этом меряем тепловой отклик кожи за пределами точек, и строим для этих поверхностей графики. Предполагаю что из этого всего можно выстроить определенные закономерности.

0

879

Мне встречалась информация о том что существуют приборы для светолечения. там вроде бы используется воздействие на точки светом лазера определенной длины волны. Но зачастую в качестве обратной связи используется субъективная информация от пациента (ощущения), что как мне кажется не совсем корректно.
Кроме того, из радиотехнической практики, когда идет речь о измерении каких-то величин, и при этом важна точность измерений, равно как и компенсация разного рода помех, обычно используют калибровку приборов или датчиков.
Как это применить у нас?
Думаю можно найти такие места на теле человека и такие точки, показания в которых были бы независимы от физиологического состояния тела и иных параметров, которые для нас информативны. И использовать эти точки для калибровки прибора, с тем что бы устранить влияние индивидуального коэффициента преобразования света в тепло (Кипст). Вернее сказать что нам будет необходим этот коэффициент для того что бы привести наши измеренные абсолютные значения коэффициента преобразования света в тепло(Кпст) к относительному коэффициенту преобразования, таблицы которого нужно будет построить для здоровых людей.
При этом диагностика проведенная по этой методике ничего не покажет в плане паразитологии, но многое даст в плане функционала органов и систем. Ну собственно получается некий аналог методики Фоля, опять же сложный в своем исполнении (надо хорошо знать акупунктуру), но возможно более точный?

0

880

ПАЦИЕНТ написал(а):

А кто хочет поговорить насчет, например, энергии чи, или более современно, о торсионном поле – так пожалуйста, цензуры ведь у нас нет никакой, говорите о чем хотите. Только не очень обижайтесь, если достойных собеседников здесь не найдете. Ну что поделаешь, такая уж на этом форуме публика подобралась.

Согласен... Ведь если, например, в рассуждениях о торсионных взаимодействиях заменить слово "торсионный" на какое-нибудь другое, то в общем-то, смысл сказанного от этого никак не изменится.
"Торсионный" - это только термин. Кто-нибудь, когда нибудь видел какой-либо прибор, основанный на торсионных взаимодействиях? Появился ли торсионный телефон, о котором кричали лет 10 назад, как о почти готовом устройстве? Если нет - зачем тогда об этом говорить....

Кстати, сегодня в "Аргументах и фактах" опубликовали статью -
Звукотерапия: печень любит кларнет, а сердце — скрипку
http://aif.ru/article/article/article_id/21227

Бросилась в глаза такая фраза оттуда -

Долгое время считалось, что целебная сила музыки основана лишь на психо-эмоциональном воздействии на человека. Позднее учёные пришли к выводу, что в основе лечебного действия лежит явление биорезонанса.

И там кстати, даются рекомендации -

Какие инструменты любит наш организм

БАРАБАН — стимулирует иммунную систему.
СТРУННЫЕ — полезны для сердца.
СКРИПКА — расслабляет.
ФОРТЕПЬЯНО — успокаивает.
ДУХОВЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ (кларнет, флейта, гобой, английский рожок, фагот) влияют на кровообращение, настраивают к печень, нормализуют сердечно-сосудистую систему.

Самые полезные мелодии

От всех болезней. Произведения Моцарта и духовная музыка

Прослушать «Маленькую Ночную Серенаду» Моцарта

При стрессах. Произведения Штрауса, Шопена

«Вальс № 2 Си-минор» Шопена
«Весенние голоса» Штрауса

При неврозах.

«Лунная соната» Бетховена

Головная боль.

Прослушать концерт для скрипки с оркестром ля минор Баха

Бессонница.

«Грёзы» Шумана

Гастрит.

Прослушать «Бурю» Бетховена

0

881

Думаю что можно еще использовать для выявления асиметрии парных меридианов, оновременно проводить измерения на одноименных точках на правой левой стороне тела. Также можно применить один датчик как обратную связь, а второй как стимулирующий, при этом увязать еще и опосредовано через меридианы. Например энергетика одного меридиана завязана на другой, при этом воздействуя на точки одного меридиана смотреть как изменяются параметры точек другого меридиана. Хотя в принципе может это и лишнее, главное это определиться с методикой помехозащищенного способа снятия информации с БАТ, причем полезной в диагностическом плане информации.

0

882

Здравствуйте.
По поводу электродов.
Как известно, в замкнутом контуре без источника питания ЭДС будет равна нулю. Т.е. вне зависимости от площади контактов и материала элементов цепи, вечного двигателя не получится. Хотя получится контактная разность потенциалов на коже и электродах, но она особой разницы не играет. Гораздо важнее электрические свойства перехода электрод-кожа. Объясню почему. Прибор "Эледиа" меряет ток вне прибора. Если на электроде будет образована, к примеру , оксидная плёнка, являющаяся изолятором, то энергия батарейки будет тратится в том числе и на преодоление её сопротивления, а не на лечебное воздействие на организм. Так что лучше всего, если материал электрода таков, что сопротивление току на контакте с кожей, а также внутри самого электрода стремится к нулю. Кстати, лучший материал для лечебного электрода - золото.

По поводу терапевтического действия тока.
Мне кажется, что воздействие на точки приводит  к воздействию на определённые структуры мозга, как на те цепи, которые описаны в исследованиях учёных. Ведь если мозг обрабатывает поступающую от организма информацию и управляет им (это относится также и к окружающему миру и внешним воздействиям), то в мозгу должны быть ответственные за каждый участок цепи, а в большем смысле мозг должен быть структурным в электрическом смысле отражением тела человека и окружающего мира. С возможностью изменения и воздействия на эту структуру.
  Древние китайские медики каким-то образом сумели найти взаимосвязь между частями мозга, ответственными за тот или иной участок здоровья либо тела и точками на коже или ухе. Суть открытия Леднева заключается в объяснении физического смысла взаимодействий в нервной системе, без энергий ци и т.д., а с помощью физики.
  Сделаю ещё одно добавление.
  В природных условиях человек ходил босиком (как в Индии до сих пор к примеру) либо в натуральной обуви, что неизбежно приводило к выравниванию его потенциала относительно Земли, т.е. его тело всё время имело слабый отрицательный заряд. Это можно прочитать как тело имеет слабощелочную реакцию, которая и необходима для нормального протекания жизненных процессов в организме. Современная жизнь (особенно в городе) нарушает прямо этот баланс, лишая человека этого слабого избыточного отрицательного заряда, т.е. свободных электронов. Которые, кстати, участвуют во ВСЕХ реакциях организма, в т.ч. и при передаче нервных импульсов. В этом смысле аппарат Леднева работает как вантуз в водопроводной сети, роль сантехника, его двигающего - батарейка, а нормальное функционирование системы- уже в руках самого организма. Так что где этот недостаток электронов выползет - уже частное дело каждого, поэтому и аппарат Леднева не всесилен, даже его элекростатическая модификация. Он способен повлиять только на регуляцию процессов в организме. Дальше - дело правильного образа жизни и питания. Т.е. сколько не лечи гастрит, при постоянном потреблении фастфуда ничего не поможет к примеру.

0

883

Кстати, Пациент очень правильно отмечает, что теория теорией, но всё это нужно в общем только для лечения. При этом он интересуется практическими сторонами вопроса применения электричества для лечения болезней, а мы в основном про непознанные материи, предположения и т.д.
  В этом аспекте я согласен с Пациентом.
  Наверняка у каждого из пользующихся тем или иным прибором есть своя практика лечения и её тонкие моменты. Также из собственного опыта скажу, что в Атласе есть много нозологий но как определить настоящую неспециалисту? А если официального диагноза нет, к примеру? У меня, к примеру (сорри за тавтологию), высыпала сыпь. Что это - аллергия, нейродермит, грибок какой-то? Так что делится практикой я считаю хорошее дело.
   Я естественно, непрофессиональный врач, да и ещё по возрасту молодой (всё-таки люди больше доверяют "солидным" людям), так что лечить мне приходилось только себя, родственников, да ближайших знакомых. Для накопления какой-то статистики и опыта я завёл специальные листки А4, на которых с одной стороны отпечатал пустые карты точек, где отмечаю ручкой какие я пролечил, а сдругой заношу данные о человеке и истории болезни кратко, а также применённое лечение. Также я пишу предполагаемые причины болезни и последствия лечения.

0

884

Здравствуйте Друзья .

Сергей1234 написал(а):

Кстати, лучший материал для лечебного электрода - золото.

А почему только золото...проверяли ??? :question:  :)
Всем Успехов , Здравия . :)

0

885

Здравствуйте Друзья .
Принцип : эледиа работает !
Рассказываю , у нас : институтских друзей , связь постоянная телефонная-интернет , наш уважаемый коллега забросил все электро-девайсы , и ушел в :.....лес , да именно в лес ...., «лесник» он , – смотритель заповедника . каждый год он выдаёт лицензии на охоту , и приглашает нас (друзей) принять участие . но мы все хором против кровопролития , и по сему для нас : ...легкий вариант : костер , байки , осмотр оружия , стрельба по картонным муляжам , мясо для шашлыка из :...магазина . и вот ...., правильно : ночное сидение , ветерок , и... продуло спину товарищу , срючело ...что Делать ?...Леднев ! опускаю детали ,  нашли старую латунную гильзу : на + аккумулятора (авто 14,2 вольта , думаю что 14,2-14,5) , и в руки страдальцу...минус просто кусок провода 1.5 кв.мм медь луженная , от светильника , и на болевую область , 15 секунд : ничего ...потом : - жжет , - уберите , убрали , - давай еще раз , ...три раза пробой , убирали..., сразу ничего, говорил : не помогает , ....Утром :...как огурчик .  больно наверное : на прямую : без резистора... :'( , правда быстро убирали... :)
Всем Здравия .

Отредактировано vr (26.09.2008 09:40)

0

886

Уважаемые друзья!
Вот тут у вас какой-то культ личности прибора "Эледиа", а неужели нельзя использовать другой? Вот у меня старенький уже "Луч", тоже имеет режим постоянного тока, в тех же пределах. Чем он хуже?

0

887

RV написал(а):

у меня старенький уже "Луч"...тоже имеет режим...

Здравствуйте Уважаемый RV .
... а ,...расскажите  про :  Луч , интересно . может найдем общий лечащий принцип . ... я например несклонен идеализировать именно эледию , а вот : как Это работает - интересно ... :) если разберемся , то сделаем интересней , хотя...я почти уверен лечат "уколы" тока , проблема в другом : как разобраться с методикокой Неврачу ,... :dontknow:  Всем Успехов , Здравия.  :)

Отредактировано vr (27.09.2008 09:13)

0

888

ПАЦИЕНТ написал(а):

работали (или работают) с переменными токами

ПАЦИЕНТ написал(а):

уж не буду упоминать прочие прелести, наподобие формы импульса

vr написал(а):

я почти уверен лечат "уколы" тока

стоит немного :...задуматься над вот Этим :
-----------------------------------------------------------------------------
http://www.rlocman.ru/shem/shem-cache.html?di=18720
-----------------------------------------------------------------------------
vr - "может не по теме , но документ любопытный" - 58      2008-09-17 14:33:44
http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?pid=3526
-----------------------------------------------------------------------------
сделать для себя допущение : рыба=человек  :) , ну или принцип , идею , то : опять куча вопросов , и думаю : импульс - импульсу : рознь , ... вообщем : , нетак все просто...к сожалению... , хотя , не настаиваю (нетак все просто) , это : моё видение , может я и ошибаюсь ,...:)
Всем Успехов , Здравия . :)

Отредактировано vr (27.09.2008 09:15)

0

889

vr написал(а):

это : моё видение

не спрашивайте : что ? как ? а почему ? , вот моё : интуитивное видение прибора :
ищем точку , вот Этим  (идея , принцип) :
----------------------------------------------------------------------------
http://www.shemki.ru/readarticle.php?article_id=41
М. Шустов . Устройство поиска биоточек .
----------------------------------------------------------------------------
а лечим , вот Этим  (идея , принцип) :
Прибор "Эледиа" и другие - 869   2008-09-16 13:44:36
вот чтото похожее : ПАЦИЕНТ . -  289     2008-03-14 15:57:04
Прибор "Эледиа" и другие
чем не нейроподобный импульс . почти как скэнар , только без обратной связи .
----------------------------------------------------------------------------
Всем Успехов , Здравия . :)

Отредактировано vr (26.09.2008 12:52)

0

890

vr написал(а):

Здравствуйте Уважаемый RV .... а ,...расскажите  про :  Луч , интересно . может найдем общий лечащий принцип

Пожалуйста! Вот его данные. Но я использую только по методике Леднева, для этого там все имеется. А то что к нему прилагается... Это популярно изложенные китайские теории.

Аппарат для электрорефлексотерапии "Луч-1" предназначен для диагностики и лечения методами энерго-информационной медицины путем электрорефлекторного воздействия микротоками (электро-рефлексотерапия) на биологически активные точки (БАТ). Используется для лечения широкого спектра функциональных нарушений организма безмедикаметозными методами, а также помогает избавиться от курения.
Аппарат "ЛУЧ-1" позволяет:
• точно найти биологически активную точку (БАТ);
• диагностировать состояние БАТ и связанного с ней органа или систему;
• определить тактику лечения с учетом возраста и степени нарушений в организме (тонизировать или седатировать);
• определить дозу воздействия на БАТ и его длительность;
• провести лечение;
• проконтролировать достаточность времени воздействия;
• избавиться от табакокурения;
• провести электропунктуру по методу Фолля;
• закрепить полученный терапевтический результат.
Аппарат Луч-1 применяется также для электропункутры по методу Крыласова.
Аппарат Луч-1 укомплектован монографией Д.И. Атаева "Электропунктурная рефлексотерапия".
Технические характеристики аппарата "Луч-1":
Питание (батарея типа "корунд"), В 9
Потребляемый ток (максимальный), мА 6
Потребляемая мощность (максимальная), мВт 45
Пороговый ток при поиске БАТ, мкА 2
Диапазон изменения тока воздействия, мкА ±(0...100)
Ток, потребляемый в режиме молчания, мА менее 2
Режим работы: рефлексотерапия 11 программ
Габариты, мм 160x110x70
Масса, г менее 500
Вы можете купить аппарат для электрорефлексотерапии "Луч-1" с курьерской доставкой по Москве, Санкт-Петербургу, Нижнему Новгороду, Уфе и по всей России. Цена 4280 руб.

0

891

RV написал(а):

Вот его данные

спасибо Уважаемый RV , будем... думать , :)
Всем Здравия . :)

Отредактировано vr (27.09.2008 09:05)

0

892

Но Луч уже не продают ! Не производит з-д Фрунзе (Н. Новгород), а разработчик схемы - ОКБ МЭИ, и Атаев(умер на данный момент).Жаль ! Мне он очень нравится(Луч-1) и книгу Атаева имею - толковая и практичная. Про разбаланс - при преобладании тока на плюсе - воздействовать плюсом до выравнивания с током минуса, и наоборот. Два основных режима - Поиск и Лечение. В режиме Поиск используется 32 Гц и ток до 2 мкА, минимальный ток при замкнутых электродах в режиме лечения - около +- 30 мкА. Поиском я почти не пользуюсь, точки ищу по анатомическим признакам-ямкам, цуням и другим приметам оставленным авторами атласов, иногда режим тренировки (поперемено плюс и минус с частотой один Гц) снимает разбаланс. Бывает, есть воспаление(пользуюсь при поиске и лечении мин. токами, проблем с пробоем не было - секунды , нет болевых ощущений- я доволен !,у меня норма - ток 15 мкА в точке, если больше - идет воспаление, меньше-считаю что хроника) а разбаланса нет - тогда однозначно применимо только попеременное воздействие. Интересные случаи - если в режиме поиск дать один щуп в руки другого человека , сидя с ним на одном одеяле и приложив второй щуп к своей коже - можно добиться срабатывания прибора ! Замечал, если мерить ток БАТ у человека и он в норме, если этот человек занервничает сильно из-за внешних причин - ток увеличивается в этой БАТ. Еще заимел Электроника-элита 4м, но ее чинить,надо, но там дискретка-нет проблем, а в Луче -микросхемки.  Больше всего внимания внимания уделяю срединным меридианам и точкам Бо. Нет нигде схемы Луч-1, не нашел ! Может MIOL исправит ситуацию.
По поводу чи - если современная открытая наука недалека в развитии а тело человека требует более высокой науки - мы получается - заложники современной науки, если придерживаться теущего состояния научных исследований ?

0

893

Уважаемый   VR!

                                 Ссылка
                     http://ds1000w.narod.ru/st24.htm
                    указанная   в постах   №  890;  № 58  не рабочая 

                  С  Уважением.

0

894

yagari написал(а):

Но Луч уже не продают ! Не производит з-д Фрунзе (Н. Новгород)

«Луч» - видимо, хороший прибор, вот и проф. Ткаченко, чья книга по аурикулотерапии и диагностике в нашей библиотеке имеется, на начальном этапе работал именно с этим прибором, там даже фотография «Луча» имеется. Сам я с ним дела не имел, но судя по описаниям, в него заложено многое, для пытливого врача дающего возможности экспериментировать. Простому же пользователю многое из заложенных режимов, понятно, не требуется.
Но раз им можно работать в режиме «Эледиа», и он у вас есть – прекрасно! Можете работать и с «Лучом»! А культа «Эледиа» у нас никакого не существует.

Вообще же появилась вдруг вот такая острая проблема. Увы, как и «Луч», прибор «Эледиа» заводом в Перми уже не производится. Слишком он дешевый, невыгодно с ним возиться. Усложнить-то нетрудно, но… В общем, люди начали писать в журнал, спрашивать, нельзя ли чем-то заменить.
Это мы тут лихо расписываем, до чего же просто сделать самому такой прибор, но вот представьте нетехнического человека где-то в глубинке, в небольшом населенном пункте. Откуда ему там добыть даже простые детали?
Радиолюбитель-то найдет, негодные телевизоры или приемники найдутся везде, но вот обычный, малосведущий в этих делах  человек? И давать ему всякие описания – толку мало.
А вот готовый прибор он бы купил, тем более, если это можно выписать по почте.

Но – чтобы цена была умеренная. В идеале до 1 тысячи рублей, но хоть до 2-х, ну до 3-х…
Вот я и обращаюсь к уважаемым форумчанам: не знаете ли, что можно посоветовать людям для замены «Эледиа», чтобы это устройство обеспечивало  лечение по методике Леднева? Может, встречали вживую или в интернете?
ПОЖАЛУЙСТА, ДАЙТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ! А то всевозможная литература имеется, а вот сам прибор для многих недоступен.

Теперь насчет якобы культа. Что такое «Эледиа»? Простейшая конструкция, на которую даже патента не выдали, из-за отсутствия в ней новизны. Но, как писали Леднев и Усачев, новое тут именно в простоте. Действительно, проще некуда, и когда мы на ветке обсуждали, как еще больше упростить прибор (помните, по просьбе доктора ziglo), оказалось, не удается. Вот понавесить всякие чудеса современной техники – это пожалуйста, тут предложений было много, но упрощать - уже некуда!

И потому мало-мальски понимающему в этих делах человеку сделать такой прибор самостоятельно можно. За что спасибо его автору. Но оглянитесь вокруг: много ли таких понимающих в технике насчитаете? Вот попробуйте, и сами убедитесь. Конечно, окружающим поможем мы с вами, но… – я картину (безрадостную) уже обрисовал.

Итак, уважаемые форумчане, очень надеюсь, что предложите что-то, чем можно заменить «Эледиа», но чтоб это кем-то производилось, чтоб его можно было купить в готовом виде. И чтоб цена была доступная. Тогда я передам это предложение в журнал, чтоб они напечатали и помогли людям.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

895

vr написал(а):

на + аккумулятора (авто 14,2 вольта , думаю что 14,2-14,5) , и в руки страдальцу...минус просто кусок провода 1.5 кв.мм медь луженная , от светильника , и на болевую область , 15 секунд : ничего ...потом : - жжет , - уберите , убрали , - давай еще раз , ...три раза пробой , убирали..., сразу ничего, говорил : не помогает , ....Утром :...как огурчик .

Все верно, такие случаи описаны и Преображенским. Конечно, все время работать напрямую от батареи или аккумулятора - вполне можно себе и навредить. Но в экстренном, единичном случае это выход. Как обезболивающее токовое воздействие никем, по моему, не оспаривается. Это с лечением дело сложнее, а на время снять боль - нетрудно. Но в случае всяких прострелов часто этого и достаточно, чтоб человек об этой болячке забыл. Ну, на какое-то время...

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

896

ПАЦИЕНТ написал(а):

такие случаи описаны и Преображенским

ну , да , работает ,... а осторожней , это тоже : да ! , нужно осторожней с : током , хотя защитные силы организма : не дадут (не позволят) разрушения , и опять : Всё имеет свой предел . ГУФ-ПАЦИЕНТ, а как там с : напряжениями На точке ?, У меня (меряю R вх= 10 Мом) , источник питания 9 вольт "крона" + резик 9 Мом (чтоб Щитать было проще :)  с математикой хочетЦа проще)). Фсё : дышит изменяеЦа ,...А что ? куда ? не понимаю  :dontknow:  как это все привезать к : жизни (реальной) ...провел тут эксперимент : сЪел гадость какуето ,.. я , и ожидал когда : ел :...заболела печень : "включил Герцы" на : меридиан печени ..., и : рвота : сработала : защита ...))) А , что у вас ? ( я Не про : печень вашу конечно) :)  ...?
А Вам : Успехов ,.  и Всем : Успехов !  :)

Отредактировано vr (27.09.2008 12:22)

0

897

vr написал(а):

"включил Герцы"

из книги : Э.И. Гоникман : Электропунктирна диагностика по методу Р.Фолля с гомеопатией.
:) Еще раз : Всем Успехов.

Отредактировано vr (27.09.2008 12:35)

0

898

vr написал(а):

защитные силы организма : не дадут (не позволят) разрушения

Ну да... Не такие уж они безграничные, эти силы, чтоб против электротехники устоять.
Но о чем Вы спрашиваете? Пожалуйста, напишите понятнее для туповатого (я ведь этого никогда не скрываю) пациента.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

899

ПАЦИЕНТ написал(а):

напишите понятнее

Я вот , о Чём , : мы : подали импульс , может и с перебором , организм Это понял , как  : задающий , запускающий сигнал , а потом выработал свой : лечебный , тругими словами мы просто активизируем (запускаем) ... но нужен импульс : правильный , нужно разговаривать на одном языке с организмом ,... вот только : язык  :dontknow: смотрите ссылки выше : про рыбу , мне кажется : сам подход : грамотный . :
----------------------------------------------------------------------------------------
http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?pid=3526#p3526
vr  - 58   2008-09-17 14:33:44
{может не по теме , но документ любопытный :}
vr  - 59 2008-09-25 00:01:50
{"может не по теме" - два . (почти повтор первой статьи)}
----------------------------------------------------------------------------------------

Отредактировано vr (27.09.2008 17:22)

0

900

vr написал(а):

про рыбу , мне кажется : сам подход : грамотный .

Уважаемый vr!
Может, все это и так. Даже готов согласиться, что все именно так и происходит. Но тогда, вооруженный этими знаниями, я хотел бы найти ответ на такой, например, вопрос.
Почему воздействие микротоком очень успешно лечит остеохондроз (неосложненный), но почти бессильно в случае банального насморка?
А насморк встречается куда чаще, чем остеохондроз. И если бы научиться с помощью "Эледиа" так же хорошо его лечить, как прострел поясницы, было бы просто замечательно.
Я ведь понятно написал, чего мне хочется? Конечно, дело не только в насморке. Хворей много. Теория - это хорошо, но только когда она приводит к практическим результатам: что-то нам удается делать более успешно. А мы готовы в теориях плавать годами, ничуть не  приближаясь к реальности.

Отредактировано ПАЦИЕНТ (28.09.2008 11:10)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие