Пункт 3.

Уважаемые участники в своих сообщениях часто пишут: "мы практики, в теорию не вдаёмся" и т.д. Хочу сказать, что данный метод был лишь СЛЕДСТВИЕМ из теоретического предположения о роли электрона в организме. Соответственно, не поняв теории, не освоишь никогда и метода (ну про забивать микроскопами гвозди я не имею ввиду). Равно как и не получишь его развития. Поэтому, мне кажется, нужно совершенствоваться в теории, искать новые предположения и воплощать либо проверять их на практике.
Поэтому я напишу про дальнейшее развитие аппарата, не описанное в атласе и статье к нему.
1. Рабочий электрод, состоящий из нескольких электродов для площадного воздействия на кожу. (прям как в ДЭНАСе впоследствии). Предполагалось применять его при таких болезнях, как псориаз. Это, конечно, не отменяло лечение по точкам.
2. И.А.Леднев придумал схему, где за счёт энергии батарейки можно было получать статический отрицательный заряд. Предполагалось включить эту схему в состав прибора для "вкачивания" данного заряда в пролеченную акупунктурную точку, т.е. фазе "тока насыщения". А вообще в разделах "вероятные механизмы действия электропунктуры" и "преимущества электропунктуры" всё сказано.

продолжение …
=======================================================
…думаю, разумнее всего начать с того письма, с которого для нас, больных остеохондрозом, началась практически другая эра.
Прислал его Лев Николаевич Усачев, только что вернувшийся из Приэльбрусья.

“Вечерами после катания с Чегета мы с женой занимались чудесным исцелением от недугов с помощью приборчика “Эледиа”. Трое горнолыжников были избавлены от давних мучительных болей в коленях и контрактуры мышц (достаточно одного или нескольких сеансов по 5-10 минут). Четырех горнолыжников мы вылечили от радикулита (здесь на лечение уходило час—полтора). Один из них лежал пластом в известной вам высокогорной хижине у кафе “Ай”. Из-за болей его не могли спустить даже на носилках. А после лечения он встал и отказался уезжать. Катался с нами”.

Встал и катался на лыжах вместе с ними? — ничего похожего до сих пор ни один метод не давал!

“Сконструировал этот прибор, - читал я дальше, - еще в 73-м наш обнинец Иван Андреевич Леднев, кандидат физико-математических наук. Механизм воздействия приборчика и метод лечения по Ледневу очень просты, доступны любому грамотному человеку. Причина многих болезней - нарушение связи центральной нервной системы с ее органами. Точки древней медицины, в которые обычно вкалывают иглы- это как бы клеммы, выведенные на поверхность линий нервной системы. Приборчик “Эледиа” позволяет без иголок провести диагностику проводимости по линиям связи и при нарушении ее восстановить связь, пропуская (через клеммы) слабый, совершенно безопасный постоянный ток отрицательной полярности (до 100—200мкА). При восстановлении линии связи исчезают функциональные болезни, боли. По сути дела мы используем древнейший метод иглотерапии на современном уровне... Для наглядности представьте спутник. С ним осуществляется связь туда-обратно. Стоит связи нарушиться в одну какую-нибудь сторону, спутник делается неуправляемым!”

Если бы это написал не Усачев, а кто-нибудь другой, я бы, возможно, не поверил. Но Лев Николаевич был необычайный человек - ученый-атомщик, известный во всем мире, доктор физико-математических наук, профессор, лауреат Ленинской премии, для которого эксперимент и поиски, не исключая интуицию, всего дороже. На голую веру он ничего не воспринимал... К тому же он был горнолыжник, “свой”, как говорится, человек, которого уважали и ценили, пожалуй, в равной степени и тренеры-профессионалы, и любители катания (хотя бы за его математическую формулу для установки креплений на разные модели горных лыж).

…Он был настолько необычен и нетрадиционен, что мог примирить, казалось бы, непримиримое (к примеру, горнолыжников любителей с профессионалами), потому что его призванием было творить добро. И надо ли удивляться, что, прочитав письмо от Усачева о приборчике “Эледиа” и о мгновенном избавлении от жесточайших приступов остеохондроза, я, столько настрадавшийся от этого заболевания, тут же бросил все дела и, с одобрения редакции, поехал в Обнинск, чтобы все самому увидеть, пощупать и проверить.

Иван Андреевич Леднев, как я в ту пору уловил, на Усачева был не очень-то похож, говорил по-владимирски на “о”, шутил, писал стихи, на лыжах не катался, но рыбачил - каждое лето уезжал на Ахтубу, весной увлекался огородом. Десять лет он заведовал лабораторией электроники в Научно-исследовательском институте медицинской радиологии Академии медицинских наук СССР. За это время сделал 18 изобретений (и ни одно, увы, не было внедрено, из-за чего, разругавшись, Леднев в конце концов ушел из института; позже одно аналогичное изобретение - диагностический прибор — страна втридорога покупала за валюту!). “Эледиа” - веточка от тех изобретений, даже официально всего лишь “рацпредложение № 509 от 21.11.76 г.”, потому что принцип лечения постоянным током был впервые применен французом (1929 год), а затем В.Г. Никифоровым. Да, среди ледневских изобретений - это “рац” и “веточка”, но для нас, больных, - какая!

В биографии Ивана Андреевича есть еще штрихи, которые не забыть. В войну молодой радист Леднев держал связь с бомбардировщиками дальнего действия. Держал, терял и восстанавливал ее. Связь с самолетом, как живая нить. Пока паутинка не оборвалась, самолет летит, не заблудился, цел!
Нельзя проводить прямые аналогии, я это понимаю. Но кто станет отрицать, что материальное ощущение этой связи с самолетом, окрашенное ярчайшими эмоциями (ведь летчики - друзья, живые люди), помогло Ледневу в создании приборчика и теории нейротерапии - двусторонней связи между вегетативными центрами и органами?

Как бы то ни было, а первая серия статей в журнале “Физкультура и спорт” об электропунктуре появилась вскоре после возвращения из Обнинска. И гвоздевыми статьями в сериях были, разумеется, статьи “виновников” - Леднева и Усачева.
======================================================

Обе статьи на нашей ветке выложены, не стоит их здесь повторять.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

продолжение…
==================================================
…Какой же опыт в лечении электропунктурой был накоплен редакцией лет за пять после первой публикации?
Сначала прямо в своем рабочем кабинете я, доктор ФиС (официально в ту пору — заместитель главного редактора журнала "ФиС"), вел по вечерам приемы и лечил больных. И они приезжали отовсюду — от Дальнего Востока до Прибалтики — проездом или специально. Прихожу в редакцию, а кто-нибудь (как в Обнинске перед квартирой Усачева) уже сидит и ждет меня с утра….

Обычно мы вручали или высылали схему приборчика “Эледиа” (в журнале, увы, тогда так и не удалось ее опубликовать на что была своя причина), рекомендовали пациенту где-нибудь сделать самому прибор и с ним заехать к нам в редакцию. Тут мы приборчик проверяли, учили, как с ним обращаться (если пациент сам не научился, а многие учили нас), давали срисовать из Атласа биологически активные точки к конкретному заболеванию.

Из какого Атласа? Редчайшего, составленного Иваном Андреевичем Ледневым и подаренного мне с характерной, юридически выдержанной надписью: “Для лечения своих родных и близких” (чтобы, не дай Бог, кто-нибудь не обвинил Леднева в распространении не утвержденного метода лечения!).

В чем прелесть и удобство ледневского Атласа, предназначенного для его же метода лечения? Разговор отдельный. Сейчас же лишь скажу, что наши пациенты проторили к нему широкую дорогу, измусолили, протерли (что тоже подтверждает его ценность), но из стен редакции Атлас мы не давали выносить — такая у нас установилась джентльменская договоренность.
Ведь сколько труда в него вложил Иван Андреевич, а издать не мог: “великие” медики своими умело организованными рецензиями (как это делалось, журналисты знают!) всякий раз ложились поперек этого издания: “Зачем, дескать, нам издавать Атлас какого-то физика, когда у нас из своих медиков в издательствах выстроились очереди?”

Для записи приходящих и приезжих (тех, кого мы лечили в редакции или консультировали) мы завели “амбарную” книгу, куда записывали фамилии и адреса (всех записать не успевали). Но вскоре мы сообразили, что эти записи почти ничего людям не дают. И мы кардинально изменили их. Стали записывать по городам. Зачем? Чтобы земляки могли между собой общаться, обмениваться опытом, литературой и новинками. Приехал, например, человек из Магадана, мы записали его адрес, чем-то помогли, чему-то научили. Он уехал. А вскоре оттуда же приехал новый посетитель, который тоже хочет научиться. Мы учим и даем ему адрес первого.

Так, с помощью “амбарной” книги создавались центры любителей электропунтуры. Они всколыхнули и объединили интереснейших людей по всему бывшему Союзу — Одесса, Николаев, Донецк, Киев, Харьков, Мурманск, Североморск, Санкт-Петербург, Ульяновск, Чита, Новосибирск, Тамбов, Гусь-Хрустальный... Сколько создалось центров — точно я не знаю. Раз насчитал больше тридцати шести. А из скольких городов и сел приезжали пациенты—делегаты? Из девяноста семи пунктов. Тоже вроде бы неплохо. Каждая ли научная вузовская кафедра может похвастаться такой преемственностью и широтой?

…Мои самые слабые места с точки зрения академической статистики — сбор отдаленных результатов. Поди-ка собери со всей нашей необъятной страны! Да и что было толку собирать: диссертация мне не нужна, проблема же и так яснее ясного, к тому же, кто из представителей официальной медицины (теперь-то моя наивность поубавилась!) поверил бы моей “любительской” статистике? Никто!
Поэтому судить об отдаленных результатах лечения больных приборчиком “Эледиа” я мог и могу лишь по тем пациентам, которые в течение всех этих лет живут со мной рядом, и по тем далеким, которые до сих пор присылают в редакцию отчеты, письма. Спасибо им за верность методу, идеям Леднева и Усачева!
=====================================================

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

продолжение…
==============================================
Мне могут возразить: нельзя же допускать лечение не апробированными методами. Совершенно справедливо. Методы надо апробировать. И тщательно! Но именно апробировать, а не прикрываться апробацией.
У того же нашего талантливого преподавателя Макарова, к которому я заходил еще до поступления на курсы, в прекрасно оборудованном (его руками, по его идее) кабинете, где сочеталась психотерапия (с записями речи, музыки) с рефлексотерапией, были и все виды игл (китайские, японские), все виды полынных сигарет и молоточки, дорогие электропунктурные приборы разных типов (“ЭЛАП”, “ПЭП”), портативный “ЧЭНЗ” (тогда новинка!), прибор с лазерным лучом... И глядя на все эти щедроты, я невольно думал: “Сколько же потребуется помощников Юрию Петровичу и сколько лет, чтобы все эти приборы толком изучить и апробировать? Одному это не под силу”.

…Нет, нет, я повторяю, наш преподаватель Юрий Петрович Макаров честнейшим образом интересовался методом Леднева и Усачева, хотел помочь. Сердечную благодарность я сохранил и к заведующему лабораторией А.Василенко. Втроем мы ломали головы — как бы протолкнуть на апробацию метод Леднева? Но вот, пока я учился на этих курсах и пока мы ломали головы (а я и пошел учиться—то на старости лет, в основном, чтобы найти пути к официальной апробации ледневского метода), произошло “недоразумение”: из патентного бюро в институт прислали на рецензию заявку И.А. Леднева на лечение его методом псориаза.
Заметим, что это заболевание до сих пор толком лечить не научились, им страдают миллионы, а у Ивана Андреевича был хороший результат! Казалось бы, что должен сделать научно-исследовательский институт, это же элементарно: набрать две группы (одна из них — контрольная, другая — опытная) и объективно проверить существо заявки. А что сделало руководство института? Не спустившись до уровня заведующего лабораторией и нашего преподавателя Макарова, оно состряпало рецензию, где говорилось, что лечение постоянным током устарело и что сегодня лечат более прогрессивным — импульсным.
Мог ли Иван Андреевич Леднев, серьезнейший ученый-физик, вплотную работавший и с импульсным током, не возмутиться этой вопиющей отпиской? Он написал что думал, резко, нелицеприятно... И фамилию “Леднев” в стенах института стало невозможно произнести. Она вызывала “бурные эмоции”.

…Вернемся, однако, к лечению методом Леднева и Усачева, которым интересуется множество людей. Но прежде уточним, чтобы не было недоразумений и обид: изобретатель приборчика и метода — Иван Андреевич Леднев и никто другой, а Лев Николаевич Усачев, доктор физико-математических наук и горнолыжник на протезе, придал импульс этому изобретению (без него оно лежало), боролся за его распространение и внедрение до последнего дыхания.
Сейчас, когда Льва Николаевича нет среди живых, с особой остротой понимаешь, какого человека мы не уберегли от перегрузок и лишились. До чего же были верны многие его взгляды и идеи, о которых в ту пору сказать открыто было невозможно. Скажешь — навлечешь беду.
Итак, первая идея Усачева. “Я поставил перед собой цель, — писал он в редакцию, — за пять ближайших лет добиться признания и внедрения этого простого и эффективного метода лечения в медицинские учреждения страны”.
Вторая (крамольная) идея Усачева. “Метод настолько прост и безвреден, что каждая культурная семья должна иметь дома приборчик, Атлас с точками, пройти минимальное обучение и, когда возникают простейшие функциональные расстройства (например, приступ остеохондроза), никуда не ездить и не мучиться, а тут же, пока болезнь не укрепилась до условного рефлекса и органики, взять прибор и пролечиться. Ликвидировать заболевание!”
И еще остро-крамольная мысль Льва Николаевича: тяга современного человека к мудрости народной и восточной медицины — траволечению, рефлексотерапии, экстрасенсам — объясняется не просто модой, а тем, что наряду с гигантскими достижениями хирургии, эпидемиологии, диагностической техники, в области химиотерапии и антибиотиков современная медицина зашла в тупик. Огромное количество лекарств и безоглядное их применение (увы, с помощью врачей) привело к морю аллергических заболеваний и подорвало веру человека в традиционные методы лечения…
=====================================================

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

продолжение…
=============================================
Теперь вернусь к обработке точек приборчиком при хроническом остеохондрозе.
При неосложненной форме (без ощущения болей по ходу седалищного нерва) я обычно обрабатываю только поясницу и общеукрепляющие точки (в сумме 20—30 точек). После этого говорю пациенту: “Встаньте, нагибайтесь вперед-назад и вправо-влево, щупайте пальцами, где еще осталась боль”. И в это место, которое показывает пациент или которое я сам нащупаю, снова ставлю лечебный электрод, передвигаю его туда-сюда, увеличиваю и уменьшаю силу тока, делаю 10 коротких переключении с одного потенциала на другой.
Если же у пациента боль не только в пояснице, но и по ходу седалищного нерва (ишалгия), я включаю в обработку еще 8 парных точек на ногах.

Сколько дней и раз лечу? При неосложненных болях в пояснице обычно хватает двух, трех сеансов. При ишалгиях и люмбаго (мигрирующих болях, когда в дегенеративный хронический процесс вовлечен сам нерв) — лечение сложнее, продолжительнее.
Классическая схема лечения при невритах, взятая из практики иглорефлексотерапии: по разу в день в течение трех недель с перерывом между лечебными неделями по 4 — 7 дней (к этой схеме я прибегал всего несколько раз в крайне упорных случаях).

Наконец, о нестандартных, но очень интересных методах лечения различных заболеваний приборчиком “Эледиа”.
Повторное лечение по несколько раз в день. Метод родился в недрах нашей общей практики. Впервые его применил инженер, любитель электропунктуры Н. Елистратов: пролечил себя 10 раз за день от гриппа и выздоровел к вечеру, а жена его (без применения прибора!) проболела 8 дней. Я лечил себя по 5—6 раз. Результат отличный. Количество точек за одно лечение в этом варианте я обычно сужаю до 10—15— 20 (это как бы экспресс—метод на ходу).

Лечение не по точкам, а по болезненным зонам — метод профессора А. Уманской, который, впрочем, параллельно родился в ледневской практике. Мы его применяем, когда лечим сами себя без посторонней помощи и с трудом дотягиваемся, например, до поясницы электродом. Какая может быть тут точность попадания в БАТ, если ты своей спины не видишь? Сомнительная! Но облегчения мы добиваемся и в этом случае — по нервным окончаниям отрицательный ток доходит до нужных БАТ!

Лечение отрицательным током по минуте-две без диагностики точек на асимметрию. Привез этот метод в редакцию пожилой любитель электропунктуры из Минска (кстати, там, как и в других крупных городах, было организовано несколько центров любителей электропунктуры). По его словам, он вылечил жену от тяжелейшей гипертонической болезни: обрабатывал 30 с лишним специальных БАТ в течение месяца отрицательным током по минуте. Я “бездиагностический” метод применяю при лечении маленьких детей. Почему? Во время переключения тока с одного потенциала на другой возникает добавочный ток, и человек ощущает под лечебным электродом словно бы укол иголкой. Легонький укол! Но если “уколешь” даже очень слабо неразумного ребенка, он испугается, начнет перестраховываться и не позволит вам далее лечить током, по силе намного ниже лечебно-оптимального. Эффективность лечения ослабнет!

А как “ведут себя” биологически активные точки при лечении? Какие выявляются закономерности — общие, индивидуальные?
На лице и голове точки более чувствительны к электрическим уколам (как правило, лечение через них ведется в диапазоне 30—50 мкА).
На теле, на спине чувствительность гораздо ниже (от 70 до 100, 200 мкА). На ногах и руках (особенно у пожилых людей) точки пробиваются труднее. На ладонях и стопах их пробить почти что невозможно из-за толстого рогового слоя кожи — естественного изолятора (Усачев даже рекомендовал легонечко соскабливать роговой слой над точкой, я же, как правило, обхожусь без этих точек).
При общей возбудимости точки более чувствительны к току и очень быстро (иногда чрезмерно быстро) пробиваются. При заторможенности, вялости — точки пробиваются с трудом (пациент ваш “как квашня”). При нормальном состоянии организма у здоровых — точки реагируют на ток, как хорошо отлаженный стабильный механизм. Однако небольшая асимметрия в точках (с разницей между “минусом” и “плюсом” в 10— 20 мкА) практически всегда присутствует. Стоит же здоровому человеку заболеть, асимметрия в конкретных точках резко возрастает — до 40—60 мкА и больше! Поэтому, как выразился профессор С.В. Хрущев: “Для диагностики точки важна не сама асимметрия, а ее степень!”

На поведение точек влияют магнитные бури, прием гормонов, анальгина, снотворных, алкоголя и наркотиков. Не раз я натыкался в этих случаях на парадоксальные реакции: “плюс” больше “минуса” при диагностике, точки будто бы в смятении, баланс нарушен!
Вообще трудно поручиться за эффект лечения электропунктурой (на чем настаивают Леднев и другие авторы), если до этого пациент основательно лечился гормональными препаратами (гормоны — самое опасное лекарство!) или если пациент одновременно с электропунктурой применяет какие-нибудь другие методы лечения, таблетки. Используя метод Леднева, я всегда стремился к чистоте воздействия, чтобы не запутаться.
Даже невинное смазывание поясницы жгучей мазью (сплошное, а не по точкам) вносит в точки диагностический ералаш. И потому перед лечением электропунктурой дня за два лучше отказаться от мазей. И после лечения, если вы приборчиком не долечились, в течение суток мазь не применять.
Единственное, что сочетается с лечением электропунктурой без натяжек, более того, помогает, дополняет, входит в комплекс мер — дозированные физические упражнения: гимнастика, катание на лыжах, бег, гребля, велосипед, массаж и самомассаж. И это не случайно. По данным Леднева и Усачева, физические упражнения, катание на лыжах с гор отлаживают и улучшают проводимость по нервной системе человека!

Ну, а почему не я один, а многие из нас, последователей Леднева, избегают лечения плюсовым потенциалом? Вопрос серьезный.
В свое время Иван Андреевич Леднев выявил и подтвердил экспериментально: если по ошибке лечить не “минусом”, а “плюсом”, позже не можешь вылечить даже пустяковую болезнь, Не поддается! Поэтому-то он для исключения ошибки и сконструировал в своем приборчике переключение полярности не тумблером, а через кнопку на пружинке: в ненажатом состоянии на лечебном электроде всегда “минус”! А тумблер не туда переключил — забыл.
У многочисленных астматиков (уже из наших наблюдений) “плюс” на лечебном электроде вызывает неприятное ощущение, а затем удушье. “Минус” приносит облегчение!
Я лечил себя от бессонницы по запатентованному методу Ю. Лозновского через БАТ: тридцать секунд — “плюс”, тридцать секунд — “минус”, в сумме — шесть минут. Лозновский считает, что раздражение нервной системы в этом ритме — “тормозной” метод, а в более частом (три секунды “плюс” и три секунды “минус”) — “возбудимый”... В первый раз, пролечившись через хэ-гу “тормозным” методом, я добился сна с кошмарными сновидениями, но на следующий день у меня подскочило артериальное давление, которое прежде никогда не беспокоило. Очухавшись, я повторил “тормозной” метод и приобрел... гипертонический криз с тошнотой и головокружением! Больше с “плюсом” я ни разу не играл.
А ведь до Леднева в официальной медицине “плюсом” лечили без оглядки. И сегодня, увы, от него не отказались. Прочитайте, например, внимательно книги по электропунктуре известного рижского профессора Ф.Портнова. В первом издании профессор сплошь лечит “плюсом” (практически его только и признает), считает “тормозным воздействием”. Иногда лишь удивляется, что результаты лечения остеохондроза “плюсом” у него невысоки, ищет другие методы (вводит через БАТ новокаин). Во втором издании и более поздних (нигде не упоминая о Ледневе: как можно, он же не врач, а физик) Портнов уже лечит “минусом”, но полечит и тут же как бы извиняется за то, что “согрешил”.
Или откройте прекрасно изданную книгу по рефлексотерапии А. Табеевой “Руководство по иглорефлексотерапии”. Там без труда найдете тот же взгляд: ток отрицательной полярности возбуждает, ток положительной — успокаивает. Но попробуйте “успокоить” “плюсом” взволнованного пациента: он полезет на стену! Тогда как “минус” — мы это сотни раз видали — расслабляет мышцы, приносит облегчение.
========================================================

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

ГУФ здравствуйте.
пожалуй это интересный момент в сообщении Уважаемого Сергей1234 (ГУФ Сергей1234).
Уважаемый Сергей1234 (ГУФ Сергей1234)...может есть какие подробности ? ...И.А.Леднев придумал схему...
Всем успехов, здравия.
интуитивно кажется \ денас, скенар, диа...\ сейчас придём вот сюда:
http://radiotech.by.ru/Shematic_PCB/Ele … tishok.htm
http://rf.atnn.ru/s6/med-rl96.html

Отредактировано vr (06.08.2008 19:52)

А СКЭНАРОподобные вам ГУФы зачем?
Они совсем не имеют никакого отношения к ЭЛЕДИИ. И первые Таганрогские СКЭНАРы появились раньше чем ЭЛЕДИЯ.  В Таганроге их выпускают нескольких моделей, в т.ч. с функцией диагностики. Дорого.  Дешёвые СКЭНАРы с минимумом функций делают в Екатеринобурге. Они для МЛМ.  Там же делают ДЭНАСы. В сущности это одно и то же.   В СКЭНАРах не много электродов, как здесь упоминалось, а всего три расположенные рядом. Активный, пассивный и ОС.  На активный подаются импульсы с генератора на тиристоре (с трансформатром). Напряжение регулируется до 70 - 80 вольт.  В Таганрогских СКЭНАРАХ частота импульсов может быть переменной.   В пик популярности цапперов ДЭНАСЫ и СКЭНАРЫ пытались адаптировать и к этой технологии, цепляли к электродам баальшие клеммы и надевали на запястья...  ( ух.. наверно больно было..)   
Я этот девайс приобрёл на бартер, по случаю,  повертел повертел...   да и отдал фанатеющим, бо никакого толку от него акромя садомазохистского наслаждения ( при наклонностях)  получить не удалось.

  Вот так   ГУФ-ГУФ!!..

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

Спасибо!
ГУФ! Я поневоле отвлекся от начатого было рассказа о своих опытах (хотя побольше бы таких отвлечений, ведь сколько нового я узнал!).
Но уже пара недель прошла, поэтому кое-что из постов 675 и дальнейших повторяю, а то у нас все забывается очень быстро.
Итак, при токовом воздействии на биоточку я предложил выделить следующие состояния БАТ:
1. Допороговое, когда БАТ (вернее, стоящие за ней внутренние структуры, которые я условно, не вдаваясь в подробности – их ведь я все равно не знаю - именую подсознанием) на токовое воздействие заметно не реагирует, считая его фоновым и недостойным внимания. 
2. Состояния БАТ при слабых токах (и напряжениях!). Это режимы методик Р.Фолля и его последователей. В этом состоянии БАТ в основном информацию выдает, т.е. можно это назвать режимом «оттуда», (выходным, диагностическим и т.п.).  Конечно, и «туда» тоже информация идет постоянно. По мнению Леднева, при малых токах нет ни лечения, ни диагностики. Да, но как же тогда диагностическая методика Фолля? Получается, Леднев Фолля не признавал? Может, уважаемый Сергей1234 это нам уточнит?
3. Режим переключения. Обычно это называют пробоем БАТ, а Леднев это слово ставит в кавычки: «пробой» - мол, не настоящий. Не вдаваясь в рассмотрение происходящих при «пробое» конкретных процессов (в самом деле, что я и про них знаю? Только то, что написали другие, но ведь и они так считают не на основе проведенных исследований, а лишь на базе рассуждений!), я предположил, что именно в состоянии БАТ, когда переключение началось, но еще не завершено, возможна диагностика при помощи синхрометра Х. Кларк.
4. Режим «туда», или лечебный, когда переключение уже состоялось. Это рабочий режим прибора «Эледиа» и ему подобных, по Ледневу это фаза насыщения. Теперь через БАТ мы в подсознание подаем информацию (а куда при этом идут электроны и что там внутри делают – это кто-то видел? Значит, это лишь гипотеза.). Естественно, в этом состоянии информация на БАТ поступает и «оттуда».
5. Режим перегрузки, когда БАТ переходит в состояние «обороны». Тут уже не до информации, а при каком-то слишком большом токе БАТ временно выходит из строя. А при совсем большом токе – из строя выходит и сам человек… см. учебник по ТБ.
Теперь про сами опыты.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

"Так вот и вы, уважаемый читатель, если захотите, если проявите упорство и если вам, конечно, повезет, можете отыскать в разнообразнейшей литературе какую-нибудь действенную точку и... внести ее в Атлас Леднева на соответствующую страницу."

Уважаемые участники!
  В общем-то я не против Преображенского, он сделал много для популяризации метода. Надеюсь, кое-что и заработал вместе с ФиСом. Но...  Атлас на страницах его книги - НЕ Атлас Леднева, у Преображенского были все возможности привести новые варианты Атласа, но он предпочитает действовать сам. Флаг ему в руки и его последователям. Но к Ледневу данная книга не имеет отношения и выпущена без его согласия. Иезуитски в начале книги приведен автограф автора метода. Единственное отношение - это тема книги и личное знакомство автора. Мало того, я считаю выпуск книги без согласия друга нехорошим поступком со стороны автора. Но это лишь моё мнение.

"...И первые Таганрогские СКЭНАРы появились раньше чем ЭЛЕДИЯ..."
  Вот здесь позволю выразить сомнение (и только сомнение). Дело в том, что И.А.Леднев в своё время пытался внедрить метод и организовать производство Эледиа (Электронный лечебно-диагностический аппарат) в Таганроге с помощью ОКБ "Ритм". Документы на этот счёт у него есть. И вот именно из Таганрога вырастает Скэнар... В совпадения я не верю. Уж извиняйте.

По поводу плюса и минуса, импульса той или иной формы и т.д., а также "информационного воздействия". Процитирую Атлас.
"Ввиду того, что каналов (меридианов) в организме объективно не существует, а поканальная методика сочетания точек вносит усложнения в практику врача и, как известный налёт мистицизма, возникший из-за незнания физиологической сущности рефлексотерепии, ограничивает её возможности, создаёт неуверенность врача в правильности действий и, следовательно, в конечном результате, в данном практическом пособии по электропунктуре использована китайская система наименований точек воздействия.
Учитывая тот факт, что в нормально функционирующем, т.е. здоровом организме, все органы и ткани вплоть до клетки, следовательно и все «точки», активны, а утрата активности отдельных органов или тканей и, следовательно, соответствующих «точек», есть ни что иное, как заболевание, автор считает поиск «здоровых» точек (БАТ) не только нецелесообразным, но и, в определённой степени, вредным, снижающим терапевтическую эффективность электропунктуры. Поиск биологически активных точек и воздействие только на них исключают нейротерапию, т.е. восстановление утративших функцию нервных структур, сохраняя лишь, не всегда достигающую цели, рефлексотерапию, т.к. найденная «активная» точка не всегда может быть рефлексорно связана с больным органом или очагом заболевания."

"Практика электропунктуры показывает, что восстановить функцию органа или ткани и, следовательно, снять острую боль, как сигнал о нарушении функции, можно путём воздействия на соответствующие нервные структуры не только электрическим током, но и статическим зарядом электронов. Это явление позволяет предположить, что одной из основных причин нарушения регулирующей функции нервных структур является дефицит свободных электронов данного участка, необходимых для формирования нервных импульсов, подтверждаемый, в частности, и асимметрией токов противоположных направлений в фазе насыщения; что в основе терапевтического действия иглоукалывания и электропунктуры лежит процесс перераспределения электронов проводимости между нервными структурами, т.е. «перекачка» их из нормально функционирующих нервных структур в частично или полностью утратившие функцию."
"1.Терапевтически полезным при электропунктуре является ток отрицательного направления, который устраняет дефицит электронов проводимости в нервных структурах, а положительное направление тока «отсасывает» электроны в точке приложения лечебного электрода, создавая или увеличивая их дефицит в нейронах и, следовательно, приводит к сбою или прекращению регенерации ими нервных импульсов."
Как же лечение "плюсом" соотносится с данной мыслью? Ведь при нём электроны из точки переходят на электрод, а не наоборот. Т.е. их дефицит как минимум останется прежним, а как максимум возрастёт. Единственное, что будет иметь место, это рефлексотерапевтический эффект, направленный в противоположную сторону от эффекта лечения.

И в догонку:
"Если при электропунктуре перераспределение электронов в нервных структурах происходит путём переноса заряда под действием разности потенциалов внешнего источника тока, то при иглоукалывании этот процесс осуществляется за счёт разности потенциалов, возникающей между нормально функционирующими и утратившими функцию, т.е. испытывающими дефицит электронов нервными структурами."

Чувствуется сразу голос закаленного в форумных битвах человека, которого на мякине не проведешь. Сразу ведь ухватил суть проблемы. Мы вот то да се, а он нам: дорогие, а вот за уши…
Уши, дорогие форумчане! А по научному – аурикулотерапия. Да и диагностика тоже. Про это ранее мы уже много говорили. Однако, выходит, успели наглухо позабыть. А вот руководящий форумом товарищ ничего не забывает. Такая уж у него работа…

Итак, вспомним и мы про уши. Ведь какая-нибудь хэ-гу – ну, отнесли ее к меридиану толстой кишки, а кто же убедился, что она к этой кишке хоть какое-то отношение имеет? Где описано, что кто-то анатомически и электрофизиологически это доказал?
Другое дело – точки на ухе. Они в большинстве своем чем интересны: тем, что узко специализированы. К примеру, обычные точки на теле - какую же нам выбрать, если желудок не в порядке? Смотрим атлас Леднева – ну и ну, куда только не придется тыкать электродом… А вот на ухе имеется лишь одна точка желудка.

Причем тут конкретно доказано, что эта точка связана именно с желудком. На нашей ветке имеются материалы, как проф. Ф.Портнов на живых собаках и кроликах определял, какие конкретно точки резко меняют характеристики, если желудок и пр. поджаривать и прочие издевательства в том же роде.
Да, опыты очень жестокие, и Портнов за это ответит перед кем надо. Но, с другой стороны, как же иначе можно было однозначно убедиться, что все это не фантазии? Жалко, конечно, кроликов, но ведь они ради нас, людей пострадали.
Вон Р.Фолль, если верить интернетовским сведениям, на живых людях, на наших военнопленных свою методику отрабатывал… Гад он, ежели это так.

Так вот, точка желудка на ухе, коли речь зашла о ней. Рассмотрим на ее базе процесс, причем с точки зрения электронной теории.

Разболелся вот желудок. В точке желудка на ухе это сразу находит отражение. А мы туда впускаем «свободные» электроны.
Эти умные электроны не идут по линиям наименьшего сопротивления, как бы им положено по закону Ома, а направляются от уха по такому длинному и извилистому пути частично к желудку, а частично к гипоталамусу и прочим управляющим структурам.
Умницы, игнорируют прочие ткани, в том числе с заведомо низким сопротивлением (сосуды, например), наполняют лишь эти нервные пути, соединяющие ухо с желудком и ЦНС. Ну, проводимость этих путей-дорог повышается, сигналы туда и обратно становятся все мощнее, управление улучшается, желудок выздоравливает…
Да, если позабыть про законы электротехники, все это выглядит очень красиво. Но законы, ГУФ, положено ведь выполнять! А в таком случае… ну, трудно отделаться от сомнений! Очень трудно!

Но совсем другое дело, если вместо такого силового варианта примем вариант информационный. Даже расписывать это не стану. Все ведь понятно. И ничего противозаконного.

Между прочим, И.А.Леднев, объясняя эффективность электропунктуры, кроме своей теории, ссылался ведь и на Л.Х.Гаркави и К, как теперь очевидно из предоставленных нам уважаемым Сергеем1234 материалов.
Но ведь активационная теория никак не увязана со «свободными электронами». Вот она-то уж чисто информационная.  Жаль, не спросить уже у самого Ивана Андреевича…

Отредактировано ПАЦИЕНТ (07.08.2008 14:07)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

я вот что подумал, а если эти веревочки-каналы поднатянуть, именно поднатянуть, чтоб не мешали струне свободно колебаться на своей частоте, получится чтото похожее на игрушку-телефон (два стаканчика через отверстия в донышках связаны натянутой веревкой), наверное можно и туда чтото говорить-посылать, и оттуда слушать-принимать...   а поднатянуть это видимо:

это так мысли вслух,...
Всем успехов.

Отредактировано vr (07.08.2008 18:04)

Нда-нда..  А кстати, ведь стимулятор от стимула?   Тогда можно ищё проще: стимул, дословно, это такая палка с остриём и крючком, для управления слоном.. 
ну эт так, к слову...

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

Уважаемые форумчане!
Цитата MIOL:
"Я еще раз извиняюсь - не буду же я спорить с Ледневым! Но попробую высказать свои сомнения по поводу свободных электронов. А откуда вдруг они появятся? Из батарейки? Батарейка, как источник тока, создает разность потенциалов. Эта разность потенциалов создает электрическое поле, под действием которого движутся заряженные частицы. Кстати, движение заряженных частиц  под действием электрического поля и называется электрическим током. Но! Причем тут электроны? В металлических проводниках движутся действительно электроны. А у нас ведь не металл, а тело. И движутся там не электроны, а ионы. И в этом смысле, теория о том, что батарейка является поставщиком свободных электронов мне кажется не очень обоснованной. К тому же сами сказали - что сколько втекает - столько и вытекает по пассивному электроду."

Я ведь для ответа на этот и схожие вопросы и выложил атлас для вас. В нём есть большая статья, где обо всём сказано, причём никаких "струнок", "энергии ци" и т.д. там нет, всё объяснено без натяжек. Даже без НЛО .
По поводу электронов там прямо сказано - прибор Эледиа позволяет их перераспределять по нервной системе. В случае воздействия после пробоя статическим отрицательным зарядом с помощью других приспособлений или схем - это будет уже настоящее лечение за счёт внешнего источника.
  Насчёт электронной проводимости там есть специальная глава, где доказывается именно электронный характер проводимости нервной системы. Читайте, пожалуйста. Если это, конечно, надо. Я понимаю, что "веревочки-каналы "  и "информационное воздействие" воспринимаются легче, чем физические формулы и сонмы точек, но лично я не ищу лёгких путей, ищу правильный.

   А  про "свободные электроны" скажу следующее. Это уже моё мнение, а не И.А.Леднева. Он в своей работе писал, что вся химия организма - это рекомбинации атомов в молекулах, при которых они обмениваются, приобретают либо теряют электроны (электронные оболочки). При этом т.н. "свободные электроны" (это те, которые в реакциях на химии обозначались значком "е") являются необходимым условием протекания всех химических реакций. Применительно к организму их можно без натяжек назвать "жизнетворными". Если же в организме образовался их недостаток, откуда можно в естественных условиях их получить? В природе есть только одно такое тело - Земля. Как известно, она имеет избыточный отрицательный заряд. Теперь могу предоставить поле для размышлений над достижениями прогресса, такими как резиновая подошва, шина автомобиля, экран компьютера либо телевизора, искуственные полы, синтетика и т.д. У всех этих разных вещей есть одно общее свойство - они либо "отрывают" человека от Земли в электростатическом смысле, либо прямо стягивают на себя отрицательные заряды (как экраны телевизоров) или нейтрализуют их. Немного там, немного здесь. Мало того, электроны в нервной системе нужны не только для регуляции функций, а ещё и для работы мозга (память, мысли) и т.д. Так и происходит - хочет мысль появиться, сложилась определённая комбинация потенциалов на дендритах - и не может, электроны все на жизненных функциях задействованы. Снова мысль потекла по привычному пути штампа, предложенному как правило извне...
  В общем, моя догадка, что т.н. "жизненная энергия ци" - это как раз и есть определённые (не все) "свободные" электроны, электроны проводимости в нервной системе. Их большой недостаток на каком-либо участке приводит к болезни, а хроническое ограничение их тока через человека либо застой приводит к прямому уменьшению жизненной силы. Человек начинает думать штампами, становится безвольным, мужчины теряют мужественность, а женщины соответственно женственность и в результате всё заканчивается эгоизмом, потерей рождаемости и вымиранием рода в течении нескольких поколений. Что в общем то мы и наблюдаем в основном в обеспеченных странах (семьях). Города - так это вообще кладбища населения, живут только за счёт приезжих в 1-м поколении. Во втором - снова 1-2 ребёнка в семье и поехало...