Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие


Прибор "Эледиа" и другие

Сообщений 691 страница 720 из 998

691

спасибо Уважаемый ПАЦИЕНТ

ПАЦИЕНТ написал(а):

Пределы изменения тока обеих полярностей при замкнутых щупе и электроде в режиме лечения составляют от 50 до 500 мкА в двух диапазонах:
0—100 мкА (при отжатой клавише «х5»),
0—500 мкА (при нажатой клавише «х5»).
Погрешность контроля тока в режиме лечения не превышает следующих величин от верхнего предела шкалы:
±2,5% в диапазоне 0—100 мкА,
±10% в диапазоне 0—500 мкА.
Ток срабатывания световой индикации 25±10 мкА.

и опять смотрите, не боятся изобретатели...тока,:---Ток срабатывания световой индикации 25±10 мкА---
у них даже индикация ОТ 25±10 мкА, ниже даже и не смотрят,...мдааа. правда и Японский врач Y.Nakatani /Накатани/ , тоже любит ток,... может не так все страшно... :dontknow:
Всем успехов.

0

692

vr написал(а):

и опять смотрите, не боятся изобретатели...тока,:---Ток срабатывания световой индикации 25±10 мкА---у них даже индикация ОТ 25±10 мкА, ниже даже и не смотрят,... может не так все страшно...

Уважаемый vr, да, такие токи давным-давно используются, и в реальности никто ничего плохого от этого не зафиксировал. Все пожелания, и наши в том числе, чтобы лечить как можно меньшим током, вполне естественны – тут перестраховка никогда не помешает. Но до какой-то мании преследования микротоком тоже не стоит себя доводить, на этот счет пишет и В.Преображенский в своей книге: все равно ведь токи такого порядка воздействуют на нас везде, куда в городе ни сунься.

А вообще наш простенький приборчик – штука очень хорошая. Вот я нашел по адресу
http://www.rg-rb.de/2000/15/sport
следующую заметку. Никаких хитрых режимов и импульсов, ученик Портнова, прибор которого описан постом раньше и в лечебной части идентичен «Эледиа». А почитайте-ка, какая от него практическая польза в умелых руках:

===============================================
Врач Яков Непомящий на протяжении многих лет работал со сборными СССР по баскетболу, лёгкой атлетике и футболу. "Яков, после одного сеанса вашей терапии я могу отыграть не два тайма, а три", - сказал ему как-то легендарный советский форвард Олег Блохин.
Спорт - основное призвание Якова Ильича Непомящего. Ему он посвятил практически всю свою жизнь. "Случалось, в течении года я бывал дома всего дней 20. Остальное время - в разъездах", - вспоминает врач.

Правда, среди его многочисленных пациентов были и люди, далёкие от спорта, например, такие знаменитые артисты, как Валентин Гафт и Геннадий Хазанов, популярный певец Валерий Леонтьев. Лечились у него и члены правительства. "Но для меня все больные равны, - говорит Непомящий, - просто я очень люблю лечить людей".

Восемь лет назад Непомящий эмигрировал в Германию, где тоже остался верен спорту. Опытный специалист сотрудничал с командой второй лиги "Штуттгартер Киккерс" и командой бундеслиги "Штуттгарт". Кроме того, он работал в клинике "Рехамед".
Недавно врач переехал в Берлин, где я встретился с ним и задал несколько вопросов.

- Яков Ильич, расскажите, пожалуйста, о вашем методе.
- У каждого человека есть какие-то внутренние резервы: физические или психологические. Возьмем для примера спортсменов. Когда человек долго и упорно тренируется, он учится преодолевать кислородный голод, быстро набирать второе дыхание. У других атлетов проявляется особая резкость, которая необходима в таком виде спорта, как толкание ядра. Или возьмём спринт, где спортсмен должен обладать скоростной выносливостью. Если спортсмену удаётся мобилизовать свои внутренние резервы, тогда он способен показать замечательные результаты. Вот и нужно помочь спортсмену обрести наилучшую форму. Для этого я применяю метод электропунктуры.
- В чем он заключается?
- На теле человека существует около 700 биологически активных точек. Воздействуя на активные точки в определенном сочетании, можно добиться различных эффектов.
- Все это похоже на традиционное иглоукалывание...
- В сущности, метод, который называется электропунктурой и был разработан рижским профессором Фомой Григорьевичем Портновым, основан на древнем принципе иглоукалывания. Только в нем используются не традиционные иглы, а электрический ток. Дело в том, что в действительности активные точки находятся не на поверхности кожи, а на глубине от 2-3 миллиметров до 12 сантиметров. Понятно, что точно попасть иглой в эти центры нелегко. В электропунктуре все значительно упрощается: ток идет по пути наименьшего сопротивления, а это как раз и есть тот канал, который ведет к активной точке.
- Не опасно ли, когда человека подвергают действию электрического тока?
- Ток этот очень слабый - прибор работает на одной батарейке. А главное, в нашем методе кожа не прокалывается, что само по себе гораздо гигиеничнее. Кроме того, электротерапия действует намного быстрее и эффективнее, чем иглотерапия. В бывшем Советском Союзе и здесь, в Германии, этот метод официально признан и разрешен для использования в медицинской практике.
- Значит, этот метод годится не только для спортсменов, но и для больных?
- Конечно, с помощью электропунктуры можно лечить радикулит, ишиас, неврозы, мигрень и даже аллергические заболевания. Но, конечно, главная моя любовь - это спорт.
- Когда вы начали работать со сборными командами СССР?
- В Ленинграде я работал в научно-исследовательской лаборатории, которая курировала сборную СССР по лёгкой атлетике. Однажды на сборах кроме легкоатлетов оказались и баскетболисты. Я был хорошо знаком с тренерами сборной СССР по баскетболу Александром Гомельским и Владимиром Кондрашиным. Они и предложили мне поработать с их командой. Гомельский вызвал меня на сборы в Новогорск, где я ему и объяснил, что такое мобилизация функциональных резервов организма. Он сказал, что теоретически ему всё понятно, и попросил продемонстрировать это на практике.
Перед одной из тренировочных игр я провел с игроками команды сеанс электропунктуры, и Гомельский потом сказал мне, что такого баскетбола он ещё никогда не видел. Так я стал работать и с баскетбольной командой. Кроме того, я много сотрудничал с тренером волейбольной сборной Вячеславом Платоновым. Это выдающийся тренер: под его руководством сборная СССР завоевала все возможные титулы. Сейчас Платонов работает в Финляндии.
- А с футбольной сборной вы тоже работали?
- Футбол у меня начался с совместной работы с Юрием Морозовым. Он был тогда главным тренером ленинградского "Зенита", а Павел Садырин - вторым тренером. Работал я также с Константином Бесковым и Валерием Лобановским. С Бесковым я сотрудничал в ту пору, когда он тренировал олимпийскую сборную. Но всё же моей основной работой были лёгкая атлетика и баскетбол. Несколько раз я был на Олимпийских играх. Но самих соревнований я практически не видел, потому что работал с утра до позднего вечера.
- В Германии вы на протяжении нескольких лет работали в клубе "Штуттгартер Киккерс". Как вы оказались в этой команде?
- Тренером команды был тогда Вольфганг Вольф. Сегодня он возглавляет "Вольфсбург". Вольф сразу понял, что в моем курсе терапии что-то есть. Тем более, что игрокам команды очень понравилась успокоительная терапия. Когда я пришёл в "Штуттгартер Киккерс", команда играла в третьей лиге, а уже на следующей год она поднялась во вторую. С "Штуттгартер Киккерс" я проработал в обшей сложности три года. Некоторое время сотрудничал я и со "Штуттгартом".
- Кто особенно запомнился вам из спортсменов, которые были вашими пациентами?
- У меня со многими сложились добрые отношения, поэтому трудно выделить кого-то. Конечно же, особый разговор о легендарном советском вратаре Льве Ивановиче Яшине. Яшин был добрейший, просто замечательный человек! С ним я познакомился, когда он уже завершил свою спортивную карьеру. Яшин был тогда начальником команды сборной СССР. Мы жили в Новогорске и часто рыбачили вместе. Среди моих пациентов был и блестящий спринтер Валерий Борзов - несомненно, великий спортсмен. Многолетняя дружба и сотрудничество связывали меня и с представителями советского фигурного катания. Я лечил электропунктурой знаменитого тренера Станислава Жука, а также многих фигуристов, в том числе Александра Фадеева, Екатерину Гордееву и Марину Пестову.
- У вас есть ученики среди врачей?
- В свое время у меня прошли курс около 100 молодых специалистов. В 1988 году в Ленинграде был создан учебно-лечебный кооператив "Чародей", в котором врачи обучались современным методам рефлексотерапии. Обучение проводилось по методическим рекомендациям, созданными мной в соавторстве с профессором Александром Кочаном и Павлом Непомящим. Эти рекомендации были переведены и на немецкий язык.
По ним в Германии прошли соответствующий курс еще 19 врачей, которые приобрели такие же, как у меня, приборы (они изготавливались в Санкт-Петербурге на фирме "Позитрон") и теперь весьма успешно с ними работают. Люди с хроническими заболеваниями и острыми болями, которые хоть один раз прошли курс электропунктуры, несомненно снова будут прибегать к этому лечению, потому что оно им реально помогает.
==================================================

Вот видите, тут никаких теорий, чистейшая практика. И очень даже убедительная! А некоторые ведь опасаются, что мы экспериментируем на себе какими-то опасными и непроверенными средствами. Другие их напрягают своими выдумками о возможных катастрофах в организме. В итоге отпугивают доверчивых людей от хорошо проверенного средства самопомощи.
Можно ли принести себе вред, используя прибор «Эледиа»? Естественно! Так же, как можно обычный градусник, вместо того, чтобы подержать его под мышкой, сжевать и проглотить… Ой-ё-ёй, что будет!
Но если пользоваться и тем, и другим согласно инструкции, по методике, вот тогда гарантируется, что получите лишь ожидаемый эффект, и ничего другого!

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

693

vr написал(а):

Всем успехов.

Уважаемый vr!
Вот прочитал вроде бы вчера вечером Ваше сообщение о неведомом лечебном приборе, который продавали бродячие коробейники, собрался было Вам ответить. А теперь сообщение почему-то пропало.
Вообще, наш форум производит впечатление большого дома, временно покинутого жильцами. Брошенные на полуделе разработки, темы, уже покрывшиеся пылью и паутиной... Наверное, летний сезон, и кто сейчас на Багамах на пляже загорает, кто в тайгу забрался, или в горы... Или, наоборот, бизнес затянул его в сети, и пока горячий строительный или икряной сезон, не до форумов... А еще внизу в рекламе я увидел, что тайна Клеопатры наконец-то разгадана. Это не нашей ли? Но эти рекламы хитрые: вот я как-то соблазнился узнать, что же приключилось с Ксенией Собчак, зашел - и попал как бы на ярмарку, сплошное купи-продай. Все осмотрел, однако Ксению так и не обнаружил. Это что же, лишь приманка для простаков?
А что касается того не купленного за 50 евро электроприбора, с электродами вроде монеток, который Вас при опробовании чувствительно пощипывал - вспомните из трактата Кузьменко выше по ветке: внук смастерил бабушке подобный приборчик. Доктор спрашивает: а он пощипывает! Пощипывает, внученька! Тогда порядок, вполне годится для активационной терапии! Может, в этом-то и все дело? Вреда от него не ожидается, а вот польза - вполне может быть. Особенно, если он Вам понравился, как Вы писали в исчезнувшем сообщении. Хотя не следует все доводить до такого примитива, что суть лишь в вере. Да, вера важна для человека, но и на собаку такой приборчик подействует, потому что основные механизмы тут совершенно объективные!
Но возникает интересный вопрос: ведь активационная терапия подразумевает управляющее воздействие утром, чтоб на последующие сутки вызвать благоприятную реакцию. А если не утром? Что, тогда это не подействует никак? Ничего подобного! Подействует! Если желаете, можем этот вопрос разобрать. И испытать на деле. Естественно, с пользой для здоровья. Сомнительные эксперименты - это не для нас! Вот я на соседней ветке прочитал про магнетрон как лекарство... бррр! Ну, геройский же у нас народ!

Отредактировано ПАЦИЕНТ (25.06.2008 11:35)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

694

MIOL написал(а):

Правда, похоже на Эледию? Только токи поменьше - 3 мкА. И применяется не для лечения а для диагностики. И измеряется не ток, а время ( по часам ) до закрытия БАТ. В прямом и обратном направлениях. Через некоторое время, повторяем еще пару раз измерения. Если разность времен закрытия точки во всех измерениях величина постоянная - точка здорова.

Ну хорошо, вот накрутили всякого. Очень солидно, и впечатляет, нет слов. Однако если бы еще узнать - а если разность имеется, тогда что?
Вот пишут (и Леднев в том числе) про требующую лечения "больную" точку. А что это значит? Сама точка как таковая мне до лампочки, но что же нехорошее для меня следует из ее "болезни"? Что больны какие-то органы?
Но посмотрите в нашей библиотеке в любом солидном руководстве, уважаемый директор (хотя М.Жолондз и опустил все эти руководства ниже плинтуса, но других ведь нету!), на описанные там показания для использования средней точки (средней - да, ведь имеются и узкоспециализированные, но они используются весьма редко). И тем более для так называемой общеукрепляющей, вроде любимой всеми нами хэ-гу. В ее показаниях ведь  перечислены чуть ли не все органы и наше прочее! Но именно у этой точки чаще всего асимметрия четко обнаруживается, хоть суди по уважаемому Ледневу, хоть по уважаемому Водопроводчику. Что-то тут не то, согласитесь, что вдруг все у нас разом взяло и разболелось, а мы все же не в реанимации (и слава Богу!). А после небольшого воздействия током туда-сюда, все это вдруг выздоровело... 
Ну, никак не согласуется все это с элементарным здравым смыслом. А если этот смысл для кого-то не аргумент, пусть тогда приведет факты, убедительную статистику. Так нет же, кроме рассказов о соседе или знакомой бабушке, не находишь ничего!
Впечатление, что такие диагнозы приводят пользователя к железному выводу: лучше быть богатым и здоровым, чем больным и бедным. Так кто из нас с этим спорит?...

Отредактировано ПАЦИЕНТ (25.06.2008 12:16)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

695

ПАЦИЕНТ написал(а):

И тем более для так называемой общеукрепляющей, вроде любимой всеми нами хэ-гу. В ее показаниях ведь  перечислены чуть ли не все органы и наше прочее! Но именно у этой точки чаще всего асимметрия четко обнаруживается, хоть суди по уважаемому Ледневу, хоть по уважаемому Водопроводчику. Что-то тут не то, согласитесь, что вдруг все у нас разом взяло и разболелось, а мы все же не в реанимации

Ну да. Очень часто при лечении каких-то болезней советуют действовать на общеукрепляющие БАТ.
Диагностировать что-либо конкретное по ним, наверное, нельзя.

ПАЦИЕНТ написал(а):

Ну, никак не согласуется все это с элементарным здравым смыслом. А если этот смысл для кого-то не аргумент, пусть тогда приведет факты, убедительную статистику. Так нет же, кроме рассказов о соседе или знакомой бабушке, не находишь ничего!

Похоже, мы говорим о разном. С Жолондзом - все понятно. Никто и не предлагает бороться с малой  асимметрией по Жолондзу. Ему уж бедному, наверное, икается целый месяц после разгромной критики.
:-)
Речь идет о другом. Я рассуждаю как практик , который увидел новую методику поиска и диагностики БАТ. Мне она показалась интересной. Тем более, что при рассмотрении схемы, она мне напомнила схему Эледии.
И кстати, помните на форуме было предложение о упрощении Элелии, путем замены микроамперметра на схему индикации на светодиодах. Вот Вам почти готовое решение - это я про схему Водопроводчика.
Повторюсь - я не критикую Эледию и не предлагаю устранять малую асмметрию. Был задан вопрос о устройствах , работающих с малыми токами. Я и привел как пример схему Водопроводчика.
А как практик, я заинтересован "нашпиговать" корпус своей Эледии всем, что в этом корпусе только уместится. Почему бы туда же не добавить схему поиска БАТ и диагностики по БАТ? Мне кажется, что схема Водопроводчика очень удачно дополнит схему Эледии. Вот об этом я и хотел поговорить.
И дальше... Так как схема Водопроводчика имеет всего 2 состояния - открыто-закрыто, то результаты измерения должны поддаваться автоматизации. Сразу же хочется сделать диагностическую приставку по схеме Водопроводчика, подключить ее к компьютеру, чтобы не замерять время самому и чтобы разность асимметрий тоже подсчитывал компьютер и делал предварительные выводы о результатах диагностики.
Было бы интересно услышать о устройствах диагностики по БАТ.  Хотя предвижу ответ о том , что Эледия уже имеет свой вариант диагностики - по асимметрии токов.

0

696

MIOL написал(а):

Хотя предвижу ответ о том , что Эледия уже имеет свой вариант диагностики - по асимметрии токов.

А вот и нет. Ведь эта диагностика - всего лишь гипотеза времен начала 70-х годов прошлого века. На этой ветке уже подробно разобранная. Ну, фактами она не подкреплена, что тут поделаешь. Не все же гипотезы оправдываются.
И вот Вы, уважаемый MIOL, предлагаете в основу интегрированной "Эледии" положить (имею в виду диагностику) другую гипотезу. А она что, чем-то более обоснована?
Асимметрия по-Ледневу, не оправдавшая себя как диагностический признак,  все равно пригодилась: можно по ее степени судить, достаточное ли осуществлено токовое воздействие на данную конкретную БАТ, или надо продолжить. Это примерно понятно (если только завтра тут не появится что-то новое...).
А метод уважаемого Водопроводчика? В чем же будет заключаться диагностика? Имею в виду не технические детали, а медицинский результат. Какие конкретно заключения о здоровье пациента можно будет делать? Или только что с точкой "что-то не в порядке"? Ну и что? Пока не доказана связь между определенными электрическими капризами этой точки и какими-то конкретными заболеваниями, можно ли нам вообще применять термин "диагностика"?
Ведь получается, что наша цель - это привести какие-то электрические свойства БАТ именно в то состояние, которое мы посчитали (а почему посчитали - а просто нам так кажется, или где-то что-то подобное слышали) более для этой точки подходящим. Вот нам так хочется, и все доводы. Ну, еще что-нибудь в духе желательности всемирной симметрии и гармонии, и тому подобного.
Поэтому я тоже задам Вам вопрос: какую конкретно пользу я, тупой пользователь, получу, если электропараметры определенной точки на моем теле изменятся в какую-то сторону? Вот дайте мне обоснованный ответ на такой очень тупой вопрос, и тогда я рад буду подробно обсуждать новую методику дальше.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

697

MIOL написал(а):

И кстати, помните на форуме было предложение о упрощении Элелии, путем замены микроамперметра на схему индикации на светодиодах. Вот Вам почти готовое решение - это я про схему Водопроводчика.

Ах, от маленького обсуждения ну нет никаких сил воздержаться.
Упростили мы Эледию, да. Всего лишь микроамперметр заменили на осциллограф. А что, появились ведь и карманные осциллографы... Полагаю, на базе смартфона вполне можно сделать отличную Эледию. И чтоб она голосом выдавала диагноз. Да что там, чтоб сразу его пересылала доктору Чан-Кайдунь в Китай по интернету, с переводом на китайский. А он чтоб тут же дистанционно выставил нужный ток и время, и остается приставить наш приборчик к точке и нажать кнопку. Вот это крутизна! Как бы обсуждение тут  не разгорелось...

Отредактировано ПАЦИЕНТ (25.06.2008 16:40)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

698

ПАЦИЕНТ написал(а):

Вот прочитал вроде бы вчера вечером Ваше сообщение о неведомом лечебном приборе, который продавали бродячие коробейники, собрался было Вам ответить. А теперь сообщение почему-то пропало.

Здравствуйте друзья.
убрал сообщение, посчитал не загружать ветку, есть дополнительная инфа, нрибор оказался одним из многих миостимуляторов, а они почти все "бьют" током, а по сему не хотел эту тему накалять,... хотя может это и есть главное свойство: "бить"  :dontknow: , смотрите что получается: точки "жгут" полынными сигарами, угольками всякими, втыкают иголки, и на современный момент электроток, а это все "больно"....значит в этом есть какойто смысл... :dontknow:
Всем успехов.

Отредактировано vr (25.06.2008 17:07)

0

699

ПАЦИЕНТ написал(а):

какую конкретно пользу я, тупой пользователь, получу, если электропараметры определенной точки на моем теле изменятся в какую-то сторону? Вот дайте мне обоснованный ответ на такой очень тупой вопрос, и тогда я рад буду подробно обсуждать новую методику дальше.

Хммм.....  :-)
Вопрос ставится примерно так - если вы мне докажете, что я получу нужный мне результат, то буду обсуждать эту тему, если не дакажете - не буду.

Уважаемый Пациент! Я никого не буду убеждать или агитировать. Просто высказал свое мнение. А вопрос риторический. Да и не по адресу. Это ж не моя методика. Правильнее было бы переадресовать этот вопрос ее автору. А я знаю не больше того, что описано на ветке "Технологии взаимодействия с БАТ".

ПАЦИЕНТ написал(а):

А что, появились ведь и карманные осциллографы... Полагаю, на базе смартфона вполне можно сделать отличную Эледию. И чтоб она голосом выдавала диагноз.

Схема с осцилографом - это схема, с которой начинал Водопроводчик. А конечная схема на ветке "Технологии взаимодействия с БАТ".

0

700

MIOL написал(а):

ПАЦИЕНТ написал(а):
какую конкретно пользу я, тупой пользователь, получу, если электропараметры определенной точки на моем теле изменятся в какую-то сторону? Вот дайте мне обоснованный ответ на такой очень тупой вопрос, и тогда я рад буду подробно обсуждать новую методику дальше.Хммм..... 
Вопрос ставится примерно так - если вы мне докажете, что я получу нужный мне результат, то буду обсуждать эту тему, если не дакажете - не буду.

дорогие друзья, вот в этом и есть сложность (мое видение),...=тупой пользователь, получу, если электропараметры определенной точки на моем теле изменятся в какую-то сторону?=..., ну увижу я ассиметрию, ну измерю  время закрытия (открытия) точки, ну и что, а кто сказал что это плохо (хорошо), и все по кругу...а как проверить, где проверить, а я сегодня с похмелья, да и фаза Луны, а выброс на Солнце, а специально оборудованная комната без электропроводки ~230v, желательно пол из осиновых досок...ну я думаю понятно. тут нужна практика, большая работа по сбору материала экспериментов, как у доброго Айболита из к.лагеря Освенцим... :angry:
P.S во... :idea: ...пока писал сразу идея...похмелье!...иногда больно смотреть на бедолаг (даю деньги по утрам по пути на работу...все трясутся, взгляд потухший), а выпьет крепкого алкоголя,...пять минут и ожил человек. вот где прибор проверять, укол током в точку...пять минут...работает!
всем успехов.

Отредактировано vr (25.06.2008 19:17)

0

701

MIOL написал(а):

Вопрос ставится примерно так - если вы мне докажете, что я получу нужный мне результат, то буду обсуждать эту тему, если не дакажете - не буду.

Да, примерно так. Ну, какой же интерес обсуждать то, что мне, похоже, не понадобится? Есть ведь насущные темы, тоже непонятные пока, но там хоть маячит что-то полезное.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

702

vr написал(а):

.а как проверить, где проверить

Вот в этом-то и все дело. Такие вещи не на форумах делаются.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

703

ПАЦИЕНТ написал(а):

Вот в этом-то и все дело. Такие вещи не на форумах делаются.

Вы правы Уважаемый ПАЦИЕНТ, по этому и нет особой активности...ладно может что сварится (каша подгарелая :crazy: )...шутка конечно,... будем читать думать...
:)
Всем успехов.

Отредактировано vr (25.06.2008 20:31)

0

704

MIOL написал(а):

Речь идет о другом. Я рассуждаю как практик , который увидел новую методику поиска и диагностики БАТ. Мне она показалась интересной. Тем более, что при рассмотрении схемы, она мне напомнила схему Эледии.
И кстати, помните на форуме было предложение о упрощении Элелии, путем замены микроамперметра на схему индикации на светодиодах. Вот Вам почти готовое решение - это я про схему Водопроводчика.
Повторюсь - я не критикую Эледию и не предлагаю устранять малую асмметрию. Был задан вопрос о устройствах , работающих с малыми токами. Я и привел как пример схему Водопроводчика.
А как практик, я заинтересован "нашпиговать" корпус своей Эледии всем, что в этом корпусе только уместится. Почему бы туда же не добавить схему поиска БАТ и диагностики по БАТ? Мне кажется, что схема Водопроводчика очень удачно дополнит схему Эледии. Вот об этом я и хотел поговорить.

ПАЦИЕНТ написал(а):

и остается приставить наш приборчик к точке и нажать кнопку.

ну чем плохо... :cool: , сейчас только немного бензинчику подлить на тлеющие угольки...и потянутся люди, пойдет обсуждение...имедисы, денасы... :smoke:
:rolleyes:

Отредактировано vr (25.06.2008 19:39)

0

705

vr написал(а):

а как проверить, где проверить, а я сегодня с похмелья, да и фаза Луны, а выброс на Солнце, а специально оборудованная комната без электропроводки ~230v, желательно пол из осиновых досок...ну я думаю понятно.

От души повеселился! Спасибо!
:-)

ПАЦИЕНТ написал(а):

Да, примерно так. Ну, какой же интерес обсуждать то, что мне, похоже, не понадобится? Есть ведь насущные темы, тоже непонятные пока, но там хоть маячит что-то полезное.

Тогда - понятно! Мне казалось, Вам это будет интересно...
Ну раз так - буду обсуждать с самим собой...
:)

0

706

MIOL написал(а):

Ну раз так - буду обсуждать с самим собой...

Жалко мне стало своего директора... Сам с собой - это как я тут часто делаю. Грустно... Пообсуждать все можно, и давайте и схему пообсуждаем.
Но вот свежейшее сообщение на соседней ветке. Уважаемый Водопроводчик говорит там о глупости конкретного указания тока закачки, как он его именует. Согласен с этим на 100 процентов!
Вот вам и очень актуальная тема - выбор тока накачки (или закачки? Но не в названии дело).
Да я ведь уже об этом ранее говорил, и главное обсуждение впереди. Как и пробоя и т.п.
Между прочим, по методике Леднева никаких заранее установленных токов нет. Для каждой точки, и для каждого момента, ток положено подбирать индивидуально. Как? По ощущению! Организм сам подсказывает, какой именно ток будет вот сейчас самым для него благоприятным. Раз нам ток кажется приятным - это ведь сигнал, что о-кей. Если приходится терпеть - значит, это нехорошо. На понятном нам языке организм нам подсказывает! И все это в методике многократно подчеркивается (принцип Леднева: терпеть не надо, см. книгу В.Преображенского).
Однако уважаемый Водопроводчик вступает сам с собой в противоречие, когда ограничивает ток сверху опять же конкретным значением. А если малый ток не то чтобы приятен, но и вообще не ощущается? Это ведь тоже показатель: надо увеличить. Это ведь индивидуально для него такой предел, а вот для меня обычно приятны 30-40 мкА. Хотя с большими отклонениями, понятно.
Что касается настойки календулы, сам я ее периодически использую в активационной терапии, и очень успешно. Были проблемы с желудком - их не стало, разве это не успех? Конечно, применяю не в таких лошадиных дозах, а начиная с 20 капель и снижая затем по экспоненте, в режиме двойного действия. Ну, это уже другая тема.

Отредактировано ПАЦИЕНТ (25.06.2008 21:23)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

707

MIOL написал(а):

фраза "это участок на коже, какими-то невидимыми нам путями тесно связанный с подсознанием" вызывает множество вопросов. А кто эту связь явно доказал? Если даже, никто не объяснил, что называют подсознанием. Хотя и оперируют активно этим термином.

Итак, вступаю в горячую дискуссию с уважаемым MIOL. Зная по себе, каково чувствовать себя на форуме в одиночестве... Нет, уважаемый директор, ни одна Ваша фраза не останется без пристального внимания!
Итак, что это доказал. И что это такое. Ну, насчет подсознания я уже объяснил: каждый на данном этапе познания понимает под этим все, что хочет. А что понимаю я? А вот все то внутри нас, которое непосредственно управляет нашей жизнедеятельностью. В детали вдаваться не буду - не специалист я в этом. Но ведь кто-то или что-то всеми нашими процессами  управляет? Иначе как бы мы успешно существовали в этом мире, имея столь сложное устройство?
И пусть это и будет называться подсознанием. Сознание - это то, что мы можем обдумать, нам непосредственно подвластное. А вот как отреагировать определенной БАТ в ответ на определенное воздействие (которым числа нет) - это нам не только не подвластно, но мы это и не чувствуем. Пока не подключаем тестер, и не догадываемся, что что-то подобное происходит.
Но что между этим "подсознанием" и любым участком нашего тела есть двусторонняя связь - разве это требует особых доказательств? Иначе о каком управлении можно бы говорить?

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

708

MIOL написал(а):

мне кажется, при обсуждении этой темы, хорошо бы основываться на той статье, котрую Вы выкладывли раньше - о том, как формируется, начиная с зародыша, внутренние органы человека и в том числе его кожа.

Да, это хотя и общеизвестно, но часто игнорируется врачами. И начинают лечить, к примеру, печень, забывая, что она в теснейшей связи со всеми другими органами. Подумать только - мы ведь получились из одной единственной клетки! По мере нашего взросления, эта клетка делилась на все большее число клеток, но все эти последующие клетки нашего организма - это близкие родственники "одной крови". И конечно же, между ними сохраняются тесные связи. Но в таком случае, не вызывает сомнения и не менее тесная связь между любыми нашими органами и системами. Сюда относится и БАТ - назови ее хоть органом, хоть элементом системы или подсистемы - в любом случае она более-менее тесно связана не только с сестрами по меридиану, не только с органами, указанными в справочниках по акупунктуре, но и с другими БАТ, и со всеми органами.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

709

MIOL написал(а):

А вопрос о непосредственной связи БАТ с внутренними органами без посредников в виде под-сознания, над-сознания или сверх-сознания мы уже не будем учитывать?

Почему же не будем? Но это делается лишь для упрощения. В системном анализе есть такой прием - декомпозиция. Когда для упрощения не рассматривают, отбрасывают часть элементов системы. Но это лишь промежуточный этап, чтоб легче было рассмотреть какие-то частные процессы. А в полной модели обратно восстанавливаются все узлы и связи между ними (иначе модель так и останется упрощенной, не адекватной реальному поведению сложной системы).
Так что можно рассматривать все наши дела и более примитивно. В сущности, европейская акупунктура тем и отличается от китайской, что все сложности игнорируются. Овладеть таким врачеванием становится гораздо легче, но результаты ведь далеко не те... Иная простота хуже воровства, как известно. Но надо же быть реалистами - не под силу среднему человеку овладеть акупунктурой в полном объеме. Разве что его этому учить с детства. Как было на Востоке (теперь и там далеко не так...)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

710

MIOL написал(а):

Кстати, может направления движения энергии в меридианах уже описаны в какой-то литературе?

Все описано! Но даже читать все это нет времени. Не хватает его на все. А уж использовать... Лично я сдаюсь сразу. Да и Вы, уважаемый директор, вряд ли будете заниматься подобным. Написать-то легко, а вот экспериментировать... И кроме того, а нужно ли? Все-таки это не железный факт.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

711

MIOL написал(а):

Если не ошибаюсь, то подобная методика описана Водопроводчиком. Начав экспериментировать с возможностью диагностики по асимметрии измерением силы тока в прямом и обратном панравлениях, он пришел к выводу, что такая методика не эффективна

Единичные данные, полученные неспециалистом вроде меня, конечно, могут представлять какой-то интерес, но все же убедительны лишь статистически достоверные данные. Когда проведены сотни и тысячи опытов, и хотя бы в 95 процентах случаев результаты подтверждаются - вот это убеждает полностью. А вот я что-то попробовал, и вроде бы очень успешно. Но могу ли я советовать, что и Вы делайте так же, эффект гарантирую? Как совершенно правильно написал уважаемый Водопроводчик во вчерашнем сообщении, каждый человек очень индивидуален, и что для одного чудесное лекарство, для другого может оказаться смертельным ядом. Но если это что-то опробовано на многих людях, и оснований для таких опасений не обнаружено - тогда дело другое... Хотя и тогда бывают исключительные случаи.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

712

MIOL написал(а):

С Жолондзом - все понятно. Никто и не предлагает бороться с малой  асимметрией по Жолондзу. Ему уж бедному, наверное, икается целый месяц после разгромной критики.

Уважаемый директор, за Жолондза абсолютно не беспокойтесь! Ему такая критика, что слону укус комара, и не икает он! Я посмотрел в интернете, и оказывается, теперь он навел шорох и на онкологов: выдвинул и тут свою теорию, а все остальные вроде бы идут совсем не в ногу. Вот такой он революционер.
Но интересно, что к нему все равно прислушиваются, и хотя опровергают начисто, а все же спорят уважительно. А почему? Так ведь он уже создал себе репутацию конкретными практическими результатами в лечении. Поэтому от него не отмахнешься, вот как от нас, к примеру.
Да, полученные и признанные результаты - дело великое... Потом уже выдвигай какие хочешь теории... А вот у нас получается наоборот. И когда я тупо намекаю, что мне важен практический результат в лечении, а не крутая схема или оригинальная теория, то тут же сам шкурой чувствую, что не место на нашем форуме таким тупарям... А собратья-форумчане намекают мне на это  и более ясным языком!

Отредактировано ПАЦИЕНТ (26.06.2008 11:31)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

713

MIOL написал(а):

Повторюсь - я не критикую Эледию

А ведь очень нужно этот прибор критиковать! Все-таки он уже устарел. По многим параметрам. Идеи, заложенные в него, или устарели, или не выдержали испытания временем. Это ведь очевидный факт, и вытекает из обсуждений на этой ветке.
Но не надо поступать как в горбачевской перестройке: сначала обрушить все, что худо-бедно, но работало, а потом начать раздумывать, что же делать дальше... Поэтому полностью поддерживаю Вашу идею о конструировании нового аппарата, на уровне наших сегодняшних познаний.
Кстати, я все свои приличные экземпляры "Эледиа" пораздавал, и теперь пользуюсь - стыдно бы показать, перевязан скотчем, на грани развала. Сделать бы новый - так хочется ведь именно новое, как я сказал... Так что потерплю, пока не обрисуется это новое, и уж тогда заделаю новый супераппарат. Супер - не в смысле крутой видимости, а в смысле лечебных возможностей. И диагностических, если таковые возможны (пока это вопрос, что бы Вы ни говорили).

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

714

MIOL написал(а):

Так как схема Водопроводчика имеет всего 2 состояния - открыто-закрыто, то результаты измерения должны поддаваться автоматизации. Сразу же хочется сделать диагностическую приставку по схеме Водопроводчика, подключить ее к компьютеру, чтобы не замерять время самому и чтобы разность асимметрий тоже подсчитывал компьютер и делал предварительные выводы о результатах диагностики.

Недавно я рассматривал маршрутизатор (так, кажется, называется) - это как бы мобильник, но и компьютер. WINDOWS у него свой мобильный, со всеми возможностями. Так что можно сделать наш прибор (я в этом не шутил) со всем указанным Вами, но в карманном варианте. А чтобы он голосом сообщал - так это одна из самых простых задач. Есть ведь и среды программировапния для таких миникомпьютеров, можно создать любую программу (скорость полгигагерца, как-никак).

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

715

vr написал(а):

иногда больно смотреть на бедолаг (даю деньги по утрам по пути на работу...все трясутся, взгляд потухший), а выпьет крепкого алкоголя,...пять минут и ожил человек. вот где прибор проверять, укол током в точку...пять минут...работает!

Слышал рекламу именно такого прибора. В подробности не вникал. Если бы научились алкашей лечить - это да. А то смягчать похмелье... Но откуда у алкаша деньги на такой прибор?

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

716

ПАЦИЕНТ написал(а):

скорость полгигагерца, как-никак

а память 64 Мб, и можно наращивать. Чего еще требуется для суперЭледии?

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

717

MIOL написал(а):

А как практик, я заинтересован "нашпиговать" корпус своей Эледии всем, что в этом корпусе только уместится.

А кто против этого? Вот о чем я мечтаю - ввести бы в наш прибор и импульсные режимы. Слишком много обнадеживающих материалов о лечении импульсными режимами, чтоб все это игнорировать и далее.
Но в чем тут сложность? В маленький прибор надо добавить возможность выдачи импульсов с высокой точностью. Раз пишут на основании опыта, что (например) 8,7 Гц дает совсем другой результат, чем 8,8 Гц, ведь надо бы это испытать на практике. Но аппарат в то же время должен быть по возможности простым, чтоб для его наладки не требовалась особая аппаратура. Иначе это попадет в разряд недоступных рядовому пользователю диковинок.
Вот я недавно еще раз убедился, насколько важна простота прибора "Эледиа". Написали мне, с просьбой посоветовать, можно ли вылечить... и т.д. Я, естественно, ответил, что лечение - не та область, где я могу давать советы, но раз врачи отказываются помочь, человеку остается лишь самому что-то пробовать. И "Эледиа" для этого вполне подходит, вреда уж он не принесет, по крайней мере.
Но человек совершенно в технике не разбирается. Ну и что, заказал прибор знакомому умельцу, сделали ему. Причем никакой наладки и калибровки не требуется, вот что очень важно. И он теперь на себе пробует, лечится по книге Преображенского.
А если бы прибор был сложным, требующим особой настройки?  Что бы я ему посоветовал?
Да и сам я такое сделать не смогу.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

718

ПАЦИЕНТ написал(а):

ввести бы в наш прибор и импульсные режимы

И в том числе "волновые качели" по Ф.Крамеру. Суть простая (на словах, конечно, но не схемно) - участок диапазона частот непрерывно сканируется, наподобие как в Витафоне. Фоллисты это используют при терапии, и по логике это вполне разумно: хоть и мимоходом, но все оптимальные  частоты они ведь так  используют. Даже не зная конкретно, какие они. Если это эффективно, можно обойти кляузный вопрос о точной настройке частоты. Но, конечно, тут надо разбираться поглубже.

Отредактировано ПАЦИЕНТ (27.06.2008 16:30)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

719

ПАЦИЕНТ написал(а):

Но в чем тут сложность? В маленький прибор надо добавить возможность выдачи импульсов с высокой точностью. Раз пишут на основании опыта, что (например) 8,7 Гц дает совсем другой результат, чем 8,8 Гц, ведь надо бы это испытать на практике. Но аппарат в то же время должен быть по возможности простым, чтоб для его наладки не требовалась особая аппаратура. Иначе это попадет в разряд недоступных рядовому пользователю диковинок.

Предлагалось ведь уже решение, позволяющее упростить задачу создания калиброванного задающего генератора. У нас ведь в основном обсуждаются приборы работающие в звуковом диапазоне - до 20 кГц.
Такой сигнал можно легко синтезировать звуковым редактором и записать в виде файла MP3. А потом воспроизводить его, превратив, таким образом плеер с записью сигнала в задающий генератор. Таким образом, задача создания генератора сведется лишь к записи нужного файла в плеер.
Если диапазона до 20 кГц окажется мало, можно добавить простенький удвоитель ( -утроитель  и т.д.) частоты.
Останется сделать только универсальный выходной силовой каскад, который будет преобразовывать сигнал, снимаемый с плеера к нужной форме сигнала и амплитуде.
Останется только сформировать библиотеку "звуков" - например, для цеппера, генератора Викторовича и т.п. и т.д.
И таким образом, для того, чтобы переделать этот приборчик в любой другой прибор,  с произвольной формой сигнала и с любыми параметрами, нужно будет лишь за 20 минут создать нужный звуковой файл.
А можно и не создавать.... А записать сигнал с готового, уже работающего прибора. Например, с "Деты".
Ну про "Дэту" - это я фантазирую, так как она действует электромагнитным излучением. Хотя, кто нам мешает добавить антенну, которая даже описана на сайте изготовителя "Дэты"?

Отредактировано MIOL (27.06.2008 21:58)

0

720

MIOL написал(а):

сигнал можно легко синтезировать звуковым редактором и записать в виде файла MP3. А потом воспроизводить его, превратив, таким образом плеер с записью сигнала в задающий генератор.

Так это что, будет как приложение к лечебному прибору? Или все встроится в этот прибор? Идея понятна, но непонятно, как это будет выглядеть конструктивно.
Маленькая по размерам огромадная память теперь уже не проблема. Вон у нас распродажа флешек на 1 Гиг всего за 90 рублей! Но что из себя представляет вся начинка плеера - этого я не знаю (конечно, всякие старые дисковые нам не подходят).
А так конечно, вместо хитрой схемы с кварцами, делителями, да еще попробуй сканировать... всего лишь раз записать все нужное, а усилить - это уже проще. Это в прибор вполне поместится.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие