Откуда Вы знаете? Наверно,С информационного плана считали?
Вам нет покоя...
Так это же Вам его нет. То собирались создавать «новую медицину», то строить БТГ, а теперь, оказывается, вплотную занимаетесь БДД.
Обсуждение темы «Биофизика и энергоинформатика»
Сообщений 241 страница 270 из 388
Поделиться24103.12.2015 20:22
Поделиться24204.12.2015 07:52
#p104175,mikhvlad написал(а):
Так это же Вам его нет. То собирались создавать «новую медицину», то строить БТГ, а теперь, оказывается, вплотную занимаетесь БДД.
Новая холистическая медицина и без меня хорошо создаётся. Я только предлагаю логичную систему самых первых шагов рассмотрения уплотнения первичной энергии в связи с человеком и здоровьем.
А что, Вы против БТГ имеете? Предлагаете всем мзду за собственную нефть "рыжему и Ко" всю жизнь платить? Нравится - платите. Мне не нравится.
БДД я не занимаюсь, другие занимаются. Я на машине езжу и живым хочу быть.
- Подпись автора
Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор
Поделиться24304.12.2015 13:09
Я только предлагаю логичную систему самых первых шагов рассмотрения уплотнения первичной энергии в связи с человеком и здоровьем.
Пока заметно , что «новым» ГУФам Вы предлагаете Р….С, как будто это не примитивный омметр, а какой-то уникальный прибор. ГУФам-ветеранам Вы рассказываете, каким умным оказались, что выбрали этот прибор. В сети достаточно много ресурсов, где Вашу идею о «уплотнении первичной энергии» поймут и могут оценить.
Зачем Вы её навязываете здесь?
А то , о чём Вас просят не делаете. ВАГУФ Викторович неоднократно просил Вас изобразить кривую тока. Вы усиленно изворачивались, отписываясь только словами и цифрами.
Спасибо, что пояснили в чём проблема, а то перепечатываете по несколько раз, ничего не объясняя.
Точки и чакры - переход из тонких планов в толстые, туда и обратно. И в месте перехода энергия оказывает влияние на тело.
Проблема ещё в том, что это только Ваше понимание. У других чакры – это модель
энергетической системы организма, а не реально существующие образования. У знакомого ВАГУФа mеtabo, в приведённой мной выше ссылки, речь идёт о тонких физических полях. Переходная зона измерения- это набор слов, не несущий никакой смысловой нагрузки, а не одна из форм существования материи, каковыми являются вещество и поле - фундаментальные физические понятия, обозначающие два основных вида материи на макроскопическом уровне
Отредактировано mikhvlad (04.12.2015 13:10)
Поделиться24404.12.2015 18:14
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19498
- Уважение: +11253
- Позитив: +3090
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 22 дня - Последний визит:
10.11.2024 08:43
#p104195,mikhvlad написал(а):
А то , о чём Вас просят не делаете. ВАГУФ Викторович неоднократно просил Вас изобразить кривую тока. Вы усиленно изворачивались, отписываясь только словами и цифрами.
Странно то, что вначале ВАГУФ Дима вполне внятно всё это сообщил. Но потом вдруг забыл всё напрочь.
#p93141,dima.ural написал(а):
Я указал параметры КЗ прибора - 30,60,120 мкА.
Так же не забыл и про нагрузку.
dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=591#p93132 написал(а):
Под нагрузкой, будет меньше, из-за внутреннего сопротивления прибора. У разных приборов - разное. От него зависит и реальный ток.
На 60 мкА внутреннее сопротивление прибора 66 кОм. Соответственно микроамперы уменьшатся, как и вольты на БАТ.
...Может потому так произошло, что из этого, раньшего, следует совсем скромный вывод, что никакой РОФЭС не выдающийся, а так себе: классический Накатани с уменьшенным инициирующим напряжением.
...
И описание патента к методу какое то странное, будто составлял его то ли тот, кто не вполне грамотен, то ли тот, кто хотел что то скрыть. "Электронное сопротивление", "мощность в измерительной цепи 240 мквт"... Очень любопытно. 
- Подпись автора
Поделиться24504.12.2015 18:17
" ВВЕДЕНИЕ
Основы электропунктурной диагностики были заложены в 50-х годах двадцатого столетия. Японский врач - исследователь И.Накатани проводя измерения во время обследования больных с заболеваниями внутренних органов, обнаружил последовательность кожных участков с высокой электропроводностью. Этот феномен получил название «риодараку» - хорошо проводящая линия. Дальнейшие исследования показали, что различные заболевания проявляются трансформацией электрокожного сопротивления в определенных точках, топографически совпадающих с ходом классических акупунктурных меридианов. Поэтому в диагностических целях стали использовать корреляции между изменением электропроводности в репрезентативных акупунктурных точках (АТ) и состоянием классических акупунктурных меридианов, «определяющих» функциональное состояние соответствующих им внутренних органов и систем организма. С тех пор география применения метода И.Накатани значительно расширилась, что связано с относительной простотой метода и оперативностью получения информации о состоянии здоровья пациента. Вместе с тем появилось множество модификаций измерения электропроводности в АТ. Несмотря на широкое распространение метода, до сих пор существуют противоречивые данные о его диагностических возможностях.
Это связано с различием параметров тестирующих электрических сигналов, режимов измерения, композицией репрезентативных АТ, параметров графика Накатани, способов интерпретации данных и формы диагностического заключения. Таким образом, отсутствие стандартной, унифицированной технологии обследования, алгоритмов интерпретации данных и заключения ограничивают диапазоны клинического использования метода....." http://www.peresvetmed.ru/st-mz-nakatani.html
Патент РФ 2100018Автор(ы):
Гаврилова Наталья Алексеевна, Гаврилов Алексей Петрович, Резаев Константин Анатольевич
Область использования: медицина, рефлексотерапия. Сущность изобретения: способ осуществляют путем калибровки измерительного прибора на ток короткого замыкания Iкз 78 - 80 мкА при напряжении на разомкнутых электродах 7 - 25 В, наложения активного точечного электрода на биологически активную точку (Б.А. Т. ), пассивного электрода на участок кожного покрова на некотором удалении от исследуемой точки, измерения установившихся значений Iуст тока, протекающего через точку, сравнения Iуст с нормой: 0,6 Iкз < Iуст < 0,8 Iкз при отрицательной полярности на активном электроде и 0.2 Iкз< Iуст < 0,4 Iкз при положительной полярности на активном электроде. В случае отклонения Iуст от нормы, Б.А.Т. считают функционально не нормальной и подлежащей лечебному воздействию. 1 табл.
Свернутый текст
Изобретение относится к медицине, а именно к рефлексотерапии, и может быть использовано при оценке функционального состояния биологически активной точки (Б.А.Т.).
Известен способ оценки функционального состояния Б.А.Т. [1] который заключается в оценке степени асимметрии проводимости тока при воздействии на Б. А.Т. током положительной и отрицательной полярностей. Если сила тока, протекающего через Б. А.Т. при отрицательной полярности приложенного напряжения равна или незначительно отличается от силы тока при положительной полярности, то точка в функциональном отношении считается нормальной. Если ток положительной полярности меньше или больше тока отрицательной полярности, точка в функциональном отношении считается не нормальной и подлежит лечебному воздействию до восстановления симметрии.
Недостатком описанного способа является то, что сила тока до измерения устанавливается по субъективным ощущениям пациента (ощущение приятного покалывания) и, следовательно, способ имеет низкую достоверность определения функционального состояния Б.А.Т.
Наиболее близким к предлагаемому является способ [2] который заключается в следующем. Перед определением функционального состояния Б.А.Т. измерительный прибор калибруют на величину тока короткого замыкания в 20 мкА. Затем, в течении 2-3 с проводят измерение тока, протекающего через Б.А.Т. при положительной и отрицательной полярности напряжения, приложенного к точке. Если установлена различная проводимость Б.А.Т. при положительной и отрицательной полярностях, то точка считается не нормальной.
Однако, этот способ имеет недостатки, заключающиеся в том, что, во-первых, время измерения 2 3 с недостаточно для фиксирования установившегося значения тока, протекающего через точку и, во-вторых, единственным критерием нормы Б. А. Т. является ее симметрия, что подтверждается экспериментальным путем не более, чем в 10 15% случаев.
Сущность изобретения заключается в том, что перед определением функционального состояния Б.А.Т. измерительный прибор калибруют на ток короткого замыкания Iкз равный 78 80 мкА, при напряжении на разомкнутых щупах измерительного прибора 7 25 В, после калибровки, активный точечный электрод устанавливают на участок кожного покрова над исследуемой Б.А.Т. пассивный электрод размещают на базовом участке кожного покрова на некотором удалении от исследуемой точки, на активный электрод подают ток отрицательной, затем положительной полярности, измеряют установившиеся значения тока Iуст, протекающего через Б. А.Т. и, в случае, если 0.6 Iкз < Iуст < 0.8 Iкз при отрицательной полярности и, 0.2 Iкз < Iуст < 0.4 Iкз при положительной полярности напряжений на активном электроде, точка считается нормальной в функциональном отношении, а в противном случае нет, причем установившееся значение тока фиксируют не менее, чем через 5 10 с после подачи напряжения на активный электрод.
Способ осуществляют следующим образом. Перед измерением проводят калибровку измерительного прибора на ток 78 80 мкА при закороченных электродах. В качестве измерительного, может использоваться любой, применяемый в рефлексотерапии прибор, имеющий напряжение на разомкнутых щупах 7 25 В (обычно 9 В) и измеряющий ток положительной и отрицательной полярностей до 100 мкА. Здесь активный точечный электрод накладывают на исследуемую Б.А.Т. а пассивный электрод размещают в руке пациента. На активный электрод подают напряжение отрицательной полярности, и в течение 5 10 с, измеряют ток, протекающий через Б.А.Т. Измеренное в конце временного интервала значение считают установившимся значением тока Iуст, протекающим через точку. Затем на активный электрод подают напряжение положительной полярности и проводят действия, аналогичные описанным выше. После проведения измерений, сравнивают полученные значения с параметрами нормы, которые составляют 0,6 - 0,8 величины тока короткого замыкания при отрицательной полярности на активном электроде и 0,2 0,4 величины тока короткого замыкания при положительной полярности на активном электроде. В случае, если измеренные значения попадают в границы нормы, точку считают нормальной в функциональном отношении. В противном случае, Б. А.Т. подлежит лечебному воздействию.
Таким образом, заявляемый способ позволяет с высокой степенью точности определить функциональное состояние Б.А.Т. и может быть использован при подборе Б.А.Т. для лечения различных заболеваний.
ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ
Способ оценки функционального состояния биологически активной точки (БАТ), включающий калибровку измерительного прибора на ток короткого замыкания Iкз, наложение активного точечного электрода на участок кожного покрова над исследуемой БАТ, размещение пассивного электрода на участие кожного покрова, расположенном на некотором удалении от исследуемой точки, подачу на электроды постоянного напряжения отрицательной и положительной полярности и измерение величины тока, протекающего через БАТ, отличающийся тем, что величину тока Iкз устанавливают равной 78 80 мкА при напряжении на разомкнутых электродах 7 25 В, измеряют установившееся значение тока Iуст, протекающего через БАТ, и в случае, если 0,6 Iкз < Iуст < 0,8 Iкз при отрицательной полярности напряжения на активном электроде и 0,25 Iкз < Iуст < 0,4 Iкз при положительной полярности на активном электроде точку считают нормальной в функциональном отношении, а в противном случае нет, причем установившимся значением тока, протекающего через точку, считают значение, измеренное не менее через 5 с после подачи напряжения на активный электрод
Рис1
Поделиться24604.12.2015 22:09
#p104195,mikhvlad написал(а):
Пока заметно , что «новым» ГУФам Вы предлагаете Р….С, как будто это не примитивный омметр,
А чего Вам РОФЭС дался?
РОФЭС, для своих возможностей стоит мало, особенно в сравнении...
#p104195,mikhvlad написал(а):
ГУФам-ветеранам Вы рассказываете, каким умным оказались, что выбрали этот прибор.
Не рассказываю, а хвастаюсь, было однажды, грешен...
Всё познаётся в сравнении. До этого сравнивать специально не приходилось, сами заставили, не хотел.
#p104195,mikhvlad написал(а):
В сети достаточно много ресурсов, где Вашу идею о «уплотнении первичной энергии» поймут и могут оценить.
Почему? Потому что это про биорезонанс. Сами Фрелиха три раза повторяли. Я думал поняли.
#p104195,mikhvlad написал(а):
А то , о чём Вас просят не делаете. ВАГУФ Викторович неоднократно просил Вас изобразить кривую тока. Вы усиленно изворачивались, отписываясь только словами и цифрами.
Я её не измерял, наблюдаю на индикаторе проводимости.
Технических параметров уровня разработчика не знаю. Как я вам её точно нарисую?. Объясняю на пальцах, как вижу.
Да и ВАГУФ Викторович общается не с целью выяснить истину, а "покусать". Приходится отбиваться.
Он тоже бывает и не отвечает. Или к себе гнёт.
#p104195,mikhvlad написал(а):
Проблема ещё в том, что это только Ваше понимание. У других чакры – это модельэнергетической системы организма, а не реально существующие образования.
Противоречий нет. Энергия чакр обеспечивает их функции.
#p104195,mikhvlad написал(а):
Переходная зона измерения- это набор слов, не несущий никакой смысловой нагрузки
У Вас понимание такое, у других - другое. Объясните тогда по-другому имеющиеся факты.
#p104195,mikhvlad написал(а):
а не одна из форм существования материи
Это моя версия, построенная на научных данных и теориях, объясняющая имеющиеся артефакты.
#p104195,mikhvlad написал(а):
вещество и поле
Добавлена Информация - она и так есть. Понятия вещества и поля расширены для описания всех процессов в человеке.
Я всё равно не смогу описать формулами, только признаки.
Идеал недостижим...
- Подпись автора
Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор
Поделиться24704.12.2015 22:39
#p104200,Викторович написал(а):
Странно то, что вначале ВАГУФ Дима вполне внятно всё это сообщил
Я говорил, что всё есть.
#p104200,Викторович написал(а):
классический Накатани с уменьшенным инициирующим напряжением.
Опять делаете вид, что не помните, что мы это разбирали. Диагностическая Бвза своя. Ток не подходит и анализируется + и -. Какой Накатани?
Специально подкалываете?
#p104200,Викторович написал(а):
то ли тот, кто хотел что то скрыть.
Это вероятнее всего. Воруют...
Он не электротехник. Поэтому есть ошибки.
#p104201,SA написал(а):
до сих пор существуют противоречивые данные о его диагностических возможностях.
Вот поэтому, два напряжения и своя база.
#p104201,SA написал(а):
ограничивают диапазоны клинического использования метода
Сейчас не ограничивают, но на полностью переделанном.
#p104201,SA написал(а):
при напряжении на разомкнутых электродах 7 - 25 В
Я же говорил, что ниже восьми не видел Н., почти точно.
И коридор индивидуальной нормы есть, а в Н. нет.
Точки открыли раньше.
Всё разное.
- Подпись автора
Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор
Поделиться24805.12.2015 01:16
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7433
- Уважение: +12515
- Позитив: +31724
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
20.11.2024 19:43
#p104174,КГГ написал(а):
Я бы советовал сделать паузу скушать твикс не помешает,а то прям сцепка какая то не та получилась.С.УВ.КГГ
Что-то мне кажется, что совет очень правильный. А то впечатление такое, что в таком споре истина только потеряется.
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться24905.12.2015 10:37
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19498
- Уважение: +11253
- Позитив: +3090
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 22 дня - Последний визит:
10.11.2024 08:43
#p104217,Danika написал(а):
Что-то мне кажется, что совет очень правильный. А то впечатление такое, что в таком споре истина только потеряется.
Здесь нет цели установить истину. Здесь обыкновенная информационная поддержка коммерческого проекта.
Не возражаем, не первый раз.
Но агент должен быть готов отвечать на вопросы, и не пытаться вводить в заблуждение специалистов... Ну, или по крайней мере - делать это с мастерством и изяществом. ( 
) А вот с этим проблемы.
...
Вообще то, этот РОФЭС, уже совершенно ясен, за исключением вопроса как и с какой частотой происходит переключение полярности по которым снимают спектры переходного процесса. То, что удалось найти - и в этой области даёт ба-альшие сомнения в правомерности дальнейших рассуждений разработчиков.
А то, что ВАГУФ КГГ переживает.. 
Ничего не поделать: здесь первая линия обороны ни в чём не повинных мирных граждан, от посягательств всяческих мессий, норовящих под благовидными предлогами, вытрясти гражданам карманы. 
#p104201,SA написал(а):
Патент РФ 2100018Автор(ы):
Гаврилова Наталья Алексеевна, Гаврилов Алексей Петрович, Резаев Константин Анатольевич
Область использования: медицина, рефлексотерапия. Сущность изобретения: способ осуществляют путем калибровки измерительного прибора на ток короткого замыкания Iкз 78 - 80 мкА при напряжении на разомкнутых электродах 7 - 25 В, наложения активного точечного электрода на биологически активную точку (Б.А. Т. ), пассивного электрода на участок кожного покрова на некотором удалении от исследуемой точки, измерения установившихся значений Iуст тока, протекающего через точку, сравнения Iуст с нормой: 0,6 Iкз < Iуст < 0,8 Iкз при отрицательной полярности на активном электроде и 0.2 Iкз< Iуст < 0,4 Iкз при положительной полярности на активном электроде. В случае отклонения Iуст от нормы, Б.А.Т. считают функционально не нормальной и подлежащей лечебному воздействию. 1 табл.
Условный коридор нормы. 
Делали такое и для Фолля, не прокатило.
- Подпись автора
Поделиться25005.12.2015 11:36
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19498
- Уважение: +11253
- Позитив: +3090
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 22 дня - Последний визит:
10.11.2024 08:43
#p104208,dima.ural написал(а):
Опять делаете вид, что не помните, что мы это разбирали. Диагностическая Бвза своя. Ток не подходит и анализируется + и -. Какой Накатани?
Я никогда не делаю вид, ВАГУФ. Если я не отвечаю на некоторые вопросы, то это только потому, что они уж очень странные и с очевидным ответом.
...
Приборы для электропунктурных измерений, относятся к тому или иному методу измерений не по признаку как потом поступают с полученными данными и что меряют, а по их электрической схеме.
Приборы для измерений по Фоллю характеризуются пренебрежительно малым внутренним сопротивлением в диапазоне измерений. А приборы по Накатани, характеризуются внутренним сопротивлением приблизительно равным среднестатистическому сопротивлению тестируемого объекта, или сопротивлению соответствующему условному коридору нормы тестируемого объекта. Заметьте: никакой речи о инициирующем напряжении вообще не ведётся, оно выбирается из требований безопасности, чувствительности пациента и допустимых ошибок результата.
Поэтому сертификат, который выдали надзорные органы на прибор-датчик РОФЭС, совершенно справедливо выдан на прибор для измерений по методу Накатани, а вовсе не потому, что "как то так получилось".
#p104208,dima.ural написал(а):
Он не электротехник. Поэтому есть ошибки.
Ну да. И как мог не электронщик, сконструировать новый прибор? Притом, в описании которого, раз за разом повторять ошибки, которых не должен делать человек знающий школьный курс физики?
- Подпись автора
Поделиться25105.12.2015 12:12
#p104224,Викторович написал(а):
А то, что ВАГУФ КГГ переживает..
Да я и не такое пережил,поэтому скучно смотреть когда Викторович - Диме всяческие вопросы задает,а тот вроде как дискусирует с ним. Я эти посты просто не читаю,а места ханимают много и приходиться перематывать много стр. чтобы удидеть что то другое.
Данка выделили бы Вы им отдельную тему и пусть маяться друг с другом - если хотят.
#p104224,Викторович написал(а):
от посягательств всяческих мессий, норовящих под благовидными предлогами, вытрясти гражданам карманы.
Ну это вооще святое ,а на святое покушаться то низя - так что Викторович апшибка у вас в энтом и вооще.С.УВ.КГГ
Поделиться25205.12.2015 12:29
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19498
- Уважение: +11253
- Позитив: +3090
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 22 дня - Последний визит:
10.11.2024 08:43
#p104228,КГГ написал(а):
Я эти посты просто не читаю,а места ханимают много и приходиться перематывать много стр. чтобы удидеть что то другое.
Так лучше другую тему, где всё будет другое, чтобы нравилось Вам ВАГУФ. 
А здесь определяет порядок ВАГУФа Gamayun. Скажет она: "Заткнитесь пожалуйста" "Хватит" - и мы тут же хватим. 
- Подпись автора
Поделиться25305.12.2015 13:01
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 03.07.2009
- Пол: Мужской
- Сообщений: 6528
- Уважение: +14556
- Позитив: +9064
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 месяца 6 дней - Последний визит:
Сегодня 21:31
#p104201,SA написал(а):
Изобретение относится к медицине, а именно к рефлексотерапии, и может быть использовано при оценке функционального состояния биологически активной точки (Б.А.Т.).
#p104201,SA написал(а):
Способ осуществляют следующим образом. Перед измерением проводят калибровку измерительного прибора на ток 78 80 мкА при закороченных электродах. В качестве измерительного, может использоваться любой, применяемый в рефлексотерапии прибор, имеющий напряжение на разомкнутых щупах 7 25 В (обычно 9 В) и измеряющий ток положительной и отрицательной полярностей до 100 мкА. Здесь активный точечный электрод накладывают на исследуемую Б.А.Т. а пассивный электрод размещают в руке пациента. На активный электрод подают напряжение отрицательной полярности, и в течение 5 10 с, измеряют ток, протекающий через Б.А.Т. Измеренное в конце временного интервала значение считают установившимся значением тока Iуст, протекающим через точку. Затем на активный электрод подают напряжение положительной полярности и проводят действия, аналогичные описанным выше. После проведения измерений, сравнивают полученные значения с параметрами нормы, которые составляют 0,6 - 0,8 величины тока короткого замыкания при отрицательной полярности на активном электроде и 0,2 0,4 величины тока короткого замыкания при положительной полярности на активном электроде. В случае, если измеренные значения попадают в границы нормы, точку считают нормальной в функциональном отношении. В противном случае, Б. А.Т. подлежит лечебному воздействию.
Таким образом, заявляемый способ позволяет с высокой степенью точности определить функциональное состояние Б.А.Т. и может быть использован при подборе Б.А.Т. для лечения различных заболеваний.
Спасибо, уважаемый SA, за праздник у владельцев прибора Эледиа. Теперь мы любители электропунктуры можем точнее подбирать точки для воздействия.
Точка должна удовлетворять требованиям : при отрицательной полярности на активном электроде 48 мкА<уст.ток на точке<64мкА, при положительной полярности на активном электроде
16мкА<уст.ток на точке<32мкА - при калибровочном токе 80мкА
Поделиться25405.12.2015 15:21
#p104229,Викторович написал(а):
А здесь определяет порядок ВАГУФа Gamayun.
Ну вот опять не виноватые мы.а виновата Gamayun - хорошо когда есть на кого свалить. А мене нравится все должны,а как же и пусть только кто то не будет этого делать.С.УВ.КГГ
Поделиться25505.12.2015 15:30
- Старый Ветеран
- Зарегистрирован: 29.12.2007
- Сообщений: 631
- Уважение: +875
- Позитив: +3143
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
15 дней 5 часов - Последний визит:
13.06.2024 22:18
#p104230,kiorus написал(а):
В случае, если измеренные значения попадают в границы нормы, точку считают нормальной в функциональном отношении. В противном случае, Б. А.Т. подлежит лечебному воздействию.
Таким образом, заявляемый способ позволяет с высокой степенью точности определить функциональное состояние Б.А.Т. и может быть использован при подборе Б.А.Т. для лечения различных заболеваний.
Мы, старые ледневцы, знаем, что очень часто наличие, как мы привыкли это называть, асимметрии ни о чем не говорит. И напротив, иногда человек болен, а этот метод ничего особенного не показывает. Так что о какой высокой точности тут речь? Точности чего?
Функциональное состояние БАТ - понятие весьма неопределенное. Изложенное в описании изобретения... ну, это можно выразить своими словами так: иногда точка не такая, как бы мне лично хотелось. А почему это плохо? А фиг его знает, гипотез много, но убедительных доказательств нет...
Конечно,по практическому опыту Леднева и его поклонников хорошо известно, что когда мы воздействуем на много разных точек, в соответствии с предлагаемыми в Атласе Леднева, часто (но не всегда!) больному человеку становится легче. Почему? Сам Леднев, как следует из его писем в журнал "ФиС" (на подфоруме про электропунктуре все это в изобилии имеется и очень подробно комментируется), считал, что все дело в развитии более благоприятных адаптационных реакций (он написал это, с Усачевым, когда мало кто еще слышал про существование этих реакций, только что открытых). Всё просто и понятно "простому колхознику". Методика используется с начала 80-х тысячами пациентов, результаты вполне хорошие (если не требовать от методики чудес)
А об чем идет высоконаучный спор тут, если по существу - это мне понять невозможно... Поэтому я, как и ВАГУФ КГГ, все это лишь пролистываю. Извините, если что не так сказал... 
- Подпись автора
Если невозможно, но ГУФу очень хочется, то возможно все что угодно!
Поделиться25605.12.2015 16:34
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 03.07.2009
- Пол: Мужской
- Сообщений: 6528
- Уважение: +14556
- Позитив: +9064
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 месяца 6 дней - Последний визит:
Сегодня 21:31
#p104233,Никс написал(а):
Мы, старые ледневцы, знаем, что очень часто наличие, как мы привыкли это называть, асимметрии ни о чем не говорит. И напротив, иногда человек болен, а этот метод ничего особенного не показывает. Так что о какой высокой точности тут речь? Точности чего?
Уважаемый Никс, как я понимаю здесь методом Леднева ничего не делается. Изобретение может быть использовано для подбора точек воздействия в методе Накатани, когда определяется комбинация потенциально-лечебных точек и из их числа выбираются эффективные точки для воздействия. Также изобретение может быть использовано при работе с атласом Леднева, когда из множества точек необходимо выделить самые необходимые точки. Но это просто мысли, если бы у меня в этом плане были бы практические результаты, - так что предстоит работа с использованием этого изобретения.
#p104233,Никс написал(а):
Сам Леднев, как следует из его писем в журнал "ФиС" (на подфоруме про электропунктуре все это в изобилии имеется и очень подробно комментируется), считал, что все дело в развитии более благоприятных адаптационных реакций (он написал это, с Усачевым, когда мало кто еще слышал про существование этих реакций, только что открытых).
Так ведь диагностика и призвана для поиска путей развития этих благоприятно-лечебных адаптационных реакций.
Поделиться25705.12.2015 17:09
Никс написал(а):
об чем идет высоконаучный спор тут, если по существу - это мне понять невозможно.
..
Что по документам
Функциональная диагностика. Раздел А Код 05.01.001.
Наименование услуги "Регистрация электрической активности в точках акупунктуры" в соответствии с "Номенклатурой работ и услуг в здравоохранении" (актуализированный вариант от 2007 г.) и отраслевого классификатора "Простые медицинские услуги" (ОСТ 91500.09.0001 -2001), утверждённого Приказом МЗ РФ от 10.04.2001 г. № 113.
dima.ural написал(а):
РОФЭС, для своих возможностей стоит мало, особенно в сравнении...
А в расписывании возможностей скромностью никто не отличается
Полная биорезонансная функциональная диагностика организма.
. http://alfamaks.weebly.com/rofes.html
Были на 15.10.15г. журнальные статьи
Талалаева Г.В., Рогачева Т.В.
ОРГАНИЗАЦИОННО-МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ РАЗВИТИЯ ТЕЛЕМЕДИЦИНЫ В ПРАКТИЧЕСКОМ ЗДРАВООХРАНЕНИИ
Тарасова В.А. Талалаева Г. В. Корнюхин
ПЕРСПЕКТИВЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭЛЕМЕНТОВ ТЕЛЕМЕДИЦИНЫ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОБ № 2 - ЦЕНТРЕ РАДИАЦИОННОЙ МЕДИЦИНЫ(2000г.)
РОФЭС и его модификации
15 лет были доступны, а сейчас убрали.
Когда Бог высоко, а Царь далеко, считают ,что можно делать, что хочешь.
По структуре предприятия видно, что нацелены на освоение бюджетных средств.
И конечно новые технологии-специалисты по телемедицине.
http://rofes.pro/projects/telemed/index.html
И один из них делает себе рекламу через наш форум.
Отредактировано mikhvlad (05.12.2015 17:43)
Поделиться25805.12.2015 18:45
- Старый Ветеран
- Зарегистрирован: 29.12.2007
- Сообщений: 631
- Уважение: +875
- Позитив: +3143
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
15 дней 5 часов - Последний визит:
13.06.2024 22:18
#p104237,mikhvlad написал(а):
И один из них делает себе рекламу через наш форум.
ВАГУФ mikhvlad, но ведь многое на форуме можно посчитать за рекламу! И ничего зазорного в этом я не вижу. Хорошее, полезное для многих дело почему бы и не прорекламировать? Я просто хотел обратить внимание, что ВАГУФы застряли на фазе обсуждения каких-то мелких деталей, которые других явно не интересуют.
А почему не интересуют? Ну, с 1995 года, по идее, эта уважаемая организация уже должна бы добиться каких-то ярких результатов. И если речь о рекламе, вот про это бы и написать для нас, увлечь нас, и мы, как когда-то было с методикой Леднева, начнем действовать в этом направлении, что-то получим, сообщим, и снежный ком начнет нарастать... И что есть и сторонники, и противники чего-то - это нормально, полезное дело все равно пробьет себе дорогу! Ну а пустоцветы будут забыты, все это мы проходили, и не раз!
Но что же делается сейчас? Если кто и читал описания этой методики (вот как я, например), уже перестали понимать, о чем речь, и главное - для чего это мне нужно. Да, на форуме много подобного, но жаль, что так добротно сделанные материалы тонут в фиг знает чем! Хотя нет слов, наши ВАГУФы вольны писать о чем угодно (в пределах правил нашего форума, весьма либеральных), и если им неважно, читает ли их кто-нибудь, кроме очень узкого круга участников - ну, что тут сказать, не знаю...
имхо убеждать надо прежде всего практическими достижениями, реальной и подтверждаемой пользой. Вот это интересно!
ЗЫ Это как бы мои 5 копеек. Или хотя бы 3 копейки... 
- Подпись автора
Если невозможно, но ГУФу очень хочется, то возможно все что угодно!
Поделиться25905.12.2015 18:54
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19498
- Уважение: +11253
- Позитив: +3090
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 22 дня - Последний визит:
10.11.2024 08:43
#p104240,Никс написал(а):
Я просто хотел обратить внимание, что ВАГУФы застряли на фазе обсуждения каких-то мелких деталей, которые других явно не интересуют.
ВАГУФ, Вы серьёзно полагаете, что важно, чтобы всем нравиться, развлекать народ и получать плюсики?
- Подпись автора
Поделиться26005.12.2015 20:16
#p104217,Danika написал(а):
Что-то мне кажется, что совет очень правильный. А то впечатление такое, что в таком споре истина только потеряется.
Викторович спорит, чтобы укусить побольнее.
Я позицию отстаиваю.
Кроме РОФЭС - это Накатани, или "градусник" ничего лучшего не придумали.
Аппл - тоже линукс, почти бесплатный. Дело в правильности и возможностях.
РОФЭС уже подделывают даже. Беспонтовые вещи не подделывают.
#p104224,Викторович написал(а):
Здесь обыкновенная информационная поддержка коммерческого проекта.
Ага, только не РОФЭСа, а ЧАКАРА. А Вы всё рофэс, рофэс. Обидно даже...
#p104227,Викторович написал(а):
Поэтому сертификат, который выдали надзорные органы на прибор-датчик РОФЭС, совершенно справедливо выдан на прибор для измерений по методу Накатани, а вовсе не потому, что "как то так получилось".
А Вы у специалистов по ЭП спросите, на сколько это Накатани.
Вы знаете, у нас в разработчиках и пользователях был Зав. кафедрой рефлексотерапии УГМА. Так что, все споры заканчиваются мнением специалистов в этой области. Он против РОФЭС ничего не имеет. А Накатани не использует.
Кроме Корнюхина в патенте есть ещё люди, так что РОФУС 24 разрабатывал коллектив. Его сейчас нет, но есть РОФЭС. А про сокрытие прототипов - полная чушь. Корнюхин об этом на семинарах рассказывает. Есть ещё годовалой давности. Раньше, чем я на форуме писать начал. Так что все инсинуации на счёт воровства у кого-то ложь.
#p104224,Викторович написал(а):
Но агент должен быть готов отвечать на вопросы, и не пытаться вводить в заблуждение специалистов...
А Вы не про РОФЭС спросите, тогда и упрекайте. Градуник, он и в Африке градусник. На форуме обсуждений и более расфуфыренных и беспонтовых градусников дольше продолжалось. Уже всё выяснили, когда уже к делу перейдём?
#p104224,Викторович написал(а):
То, что удалось найти - и в этой области даёт ба-альшие сомнения в правомерности дальнейших рассуждений разработчиков.
Печатайте, что нашли, посмотрим...
Правильность определяется практикой, а не рассуждениями.
Я после ГУФа михвлад с выдержкой из отчёта санатория о работе с пенсионерами, тоже прочитал её, там все данные предоставлены. Выборки - репрезентативные, сплошные, так что, кто хочет обсуждать эффект от работы ОБЪЕКТИВНО а не теоретически - это там надо обсуждать. Там рассматривается комплексный эффект от работы, и в стадии диагностики и определения точек воздействия, так и в результате коррекции по алгоритму РОФЭС (всего три минуты), сигналами по ноу-хау, в дополнение к традиционной терапии контрольной группы.
Вот это, интересно! Даже мне. Технология применена "в лоб", правда время коррекции уменьшено.
#p104233,Никс написал(а):
наличие, как мы привыкли это называть, асимметрии ни о чем не говорит.
ВАГУФ, одно это мало о чём говорит отдельно, а вот, если всё вместе, то я однополярную диагностику никогда бы не выбрал, поскольку это важный признак, очень важный. Часть информации есть в "терминологии РОФЭС", которую я публиковал там.
Вчитайтесь, и поймёте.
Точки по отдельности не работают, это - целая система.
#p104233,Никс написал(а):
иногда точка не такая, как бы мне лично хотелось. А почему это плохо? А фиг его знает, гипотез много, но убедительных доказательств нет...
Там доказательство - Диагностическая База, по которой строились интерпретации. Доказательства - статистические, это не теория, а измеренные состояния, выявленные до создания прибора.
И признаки отдельных точек не репрезентативны, бесполезны то есть. Диагностика по признакам асимметрии возможна только после полного измерения 24 точек.
#p104233,Никс написал(а):
все дело в развитии более благоприятных адаптационных реакций
Правильно, поэтому в РОФЭСе говорится про реакции адаптации. А диагностика определяет функциональное состояние по реакции адаптации на нагрузку. Это чистый Селье и Гаркави с Квакиной.
#p104233,Никс написал(а):
А об чем идет высоконаучный спор тут, если по существу - это мне понять невозможно...
Это Викторович меня "прописывает".
#p104234,kiorus написал(а):
Также изобретение может быть использовано при работе с атласом Леднева
Уже внедряется. Его дочка РОФЭС использует.
#p104237,mikhvlad написал(а):
По структуре предприятия видно, что нацелены на освоение бюджетных средств.
А что конкретно Вы имеете в виду под структурой предприятия? У нас "голый" энтузиазм, в прямом и переносном смысле.
Хотелось бы, наверное, а то всякую бякую покупают, а нужные вещи - нет.
Все рассуждают теоретически, а Вы сделайте Простой Прибор - аналог, тогда и посмотрим значимость выводов.
Это будет адекватнее.
#p104237,mikhvlad написал(а):
И один из них делает себе рекламу через наш форум.
Должна же страна знать своих героев.
Пришла пора расплачиваться по долгам, а то учился, учился, надо же и долг отдать.
- Подпись автора
Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор
Поделиться26105.12.2015 20:45
Никс написал(а):
ВАГУФ mikhvlad, но ведь многое на форуме можно посчитать за рекламу!
ВАГУФ, я же предлагал создать для таких приборов отдельный раздел.
И создать раздел «Бизнес для здоровья» или что-то в этом роде. И туда
поместить все темы по «фирменным» приборам.
Мелочи важны, т.к. известно, что самая большая ложь начинается с почти правды.
ПАЦИЕНТ написал
теперича другая, левая рука. Со стороны ладони:
У ВАГУФа ПАЦИЕНТА зона добра очень внушительная.
Отредактировано mikhvlad (05.12.2015 21:05)
Поделиться26205.12.2015 21:30
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7433
- Уважение: +12515
- Позитив: +31724
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
20.11.2024 19:43
#p104246,mikhvlad написал(а):
У ВАГУФа ПАЦИЕНТА зона добра очень внушительная.
И это прекрасно! и правильно, и можно только пожелать всем нам стремиться к этому.
А по теме, обсуждаемой здесь, на этой ветке, могу сказать примерно то же:
#p104233,Никс написал(а):
А об чем идет высоконаучный спор тут, если по существу - это мне понять невозможно...
Поэтому я, как и ВАГУФ ПАЦИЕНТ, и ВАГУФ КГГ, все это лишь пролистываю. [взломанный сайт]
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться26305.12.2015 21:58
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 12.05.2014
- Сообщений: 1137
- Уважение: +357
- Позитив: +124
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 дня 15 часов - Последний визит:
15.11.2022 07:02
Обсуждение темы «Биофизика и энергоинформатика» (Блог Gamayun)
#p104174,КГГ написал(а):
Я бы советовал сделать паузу скушать твикс не помешает
#p103529,pi-tugela написал(а):
отдыхайте сейчас больше, отдохните и от прогрессивных технологий (кроме ИБН технологий конечно
Отредактировано пользователей: 3637 (05.12.2015 22:10)
Поделиться26405.12.2015 21:59
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 03.07.2009
- Пол: Мужской
- Сообщений: 6528
- Уважение: +14556
- Позитив: +9064
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
3 месяца 6 дней - Последний визит:
Сегодня 21:31
#p104243,dima.ural написал(а):
kiorus написал(а):
Также изобретение может быть использовано при работе с атласом Леднева
Уже внедряется. Его дочка РОФЭС использует.
Что-то Вы не вьехали в изобретение. Оно не может использоваться рофэсом потому, что "напряжеметр" только 4 Вольта.
#p104201,SA написал(а):
Сущность изобретения: способ осуществляют путем калибровки измерительного прибора на ток короткого замыкания Iкз 78 - 80 мкА при напряжении на разомкнутых электродах 7 - 25 Вольт,
А то , что дочка приобрела рофэс - наиграется в игрушку - бросит.
Поделиться26505.12.2015 22:17
#p104240,Никс написал(а):
И что есть и сторонники, и противники чего-то - это нормально, полезное дело все равно пробьет себе дорогу! Ну а пустоцветы будут забыты, все это мы проходили, и не раз!
Не а все уже не так - время другое,сейчас главное это бабки и связи - все остальное уже в прошлом. Народ сейчас уже занят играми в айфоны и прочую муть. Думать не умеет,да и не хочет почитайте завещание Ефремова (писатель) - там все очень хорошо сказано о будущем ,которое уже у нас началась.С.УВ.КГГ
Поделиться26605.12.2015 23:29
#p104254,kiorus написал(а):
Что-то Вы не вьехали в изобретение. Оно не может использоваться рофэсом потому, что "напряжеметр" только 4 Вольта.
У РОФЭСа ток КЗ есть 60 мкА и 120 мкА, что очень близко 80 мкА, и отличается от типового Накатани в 2 и 3 раза.
Воздействие по точкам по атласу Леднева на мокрых электродах при 60 мкА, ничуть не хуже, чем при 80 мкА при сухих. При воздействии ток, по умолчанию - переменный. Он не вносит эффектов от "паразитных ионов" под электродами.
При постоянном токе, при электротерапии, по рекомендации физиотерапевтов, необходимо иметь сменные мокрые прокладки, для регулярного убирания католита и анолита, вызывающего химическое раздражение, принимаемое за воздействие. Так же опасно прямое диффундирование металлов и их солей в тело.
Всё, что имеет на коже более 2 В постоянного тока при ЭП вызывает множественные электролитические эффекты. "Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь..."
Хим. ожёг тоже выглядит как покраснение кожи.
#p104254,kiorus написал(а):
А то , что дочка приобрела рофэс - наиграется в игрушку - бросит.
Больше года уже точно. Не бросает. Как говорится, "весна придёт, увидим"...
#p104250,Danika написал(а):
Поэтому я, как и ВАГУФ ПАЦИЕНТ, и ВАГУФ КГГ, все это лишь пролистываю.
И Правильно делаете. Мы тут доигрываем в "царь горы" по методу ВАГУФа Викторовича.
Он продолжает пытаться достать меня за РОФЭС, а я предлагаю, как и 2 месяца назад сделать простой аналог и прислать данные. Опыт измерений тоже за вами. Похоже, кто-то боится.
Если пришлёте данные вертебрологии с разницей в измерениях 15 мин., то сделаю ауру и даже небольшой разбор. Тогда все вопросы отпадут. Это самый простой вариант.
Измерения по другим методикам не пойдут.
#p104256,КГГ написал(а):
почитайте завещание Ефремова
Хороший человек был.
Кали Юга, однако. Время убийц, воров и извращенцев. Как там про партию этих ребят было?..
Тысяч пять лет назад это предрекли пророки. Записано письменно, на бумаге.
С молчаливо сочувствующих это молчание расплаты по карме не снимет.
- Подпись автора
Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор
Поделиться26706.12.2015 00:39
мда...
говорил старик Гуатама...
Добрыми и сострадательными должны вы пребывать, сердцем любящими и не таить в себе ненависти. Окружите такого человека непрекращающимся потоком любвеобильной мысли. И, продолжая наполните весь мир постоянными мыслями любвеобильной доброты, мыслями широкими, растущими и неизмеримыми, как мир, свободными от ненависти, свободными от злобы. Так, ученики, должны вы воспитывать себя.щас другим занятием занято все. тщеславные знания превыше всего.
тут все как в старой сказке. что посеешь, то и пожнешь.
... не посеял любовь., - получил "проклятую" эпоху.
и соотв. обратное. - посеешь любовь - пожнешь Золотой Век Истины.
Поделиться26806.12.2015 01:25
См. Блог Gamayun
прим. модератора:
ГУФ Gamayun, не стоит дублировать посты, тем более, когда в них нет ничего,
кроме авторской оценки. -- Danika, 6.12.2015, 4:45
&del&
Отредактировано Gamayun (01.01.2016 15:36)
Поделиться26906.12.2015 06:31
- Дежурный по форуму
- Зарегистрирован: 23.01.2013
- Откуда: Московская обл.
- Сообщений: 7433
- Уважение: +12515
- Позитив: +31724
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
20.11.2024 19:43
#p104258,dima.ural написал(а):
я предлагаю, как и 2 месяца назад сделать простой аналог и прислать данные. Опыт измерений тоже за вами. Похоже, кто-то боится.
Ну да, боюсь. Где-то как-то. Но в голове держу.
- Подпись автора
Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда: FAQ (Часто задаваемые вопросы)
Поделиться27006.12.2015 10:04
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19498
- Уважение: +11253
- Позитив: +3090
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 22 дня - Последний визит:
10.11.2024 08:43
#p104261,Gamayun написал(а):
ГУФ Gamayun, не стоит дублировать посты, тем более, когда в них нет ничего,
кроме авторской оценки.
А кому это решать, если не автору блога?
- Подпись автора
