да точно вот оно - 2.070 вольт, в таблице и кривой.
да всё будет работать. чему там не работать то, схема "омметра"
Диагностика по методу Фолля
Сообщений 121 страница 150 из 375
Поделиться12123.08.2023 22:00
Поделиться12223.08.2023 22:07
да точно вот оно - 2.070 вольт, в таблице и кривой.
да всё будет работать. чему там не работать то, схема "омметра"
Аппарат Фолля
Почему тогда вот эта первая схема врёт ниже 50 единиц, не по таблице Фолля?
Отредактировано Олег Викторович (23.08.2023 22:09)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться12323.08.2023 22:11
Почему тогда вот эта первая схема врёт ниже 50 единиц, не по таблице Фолля?
видимо всё по тому же - нет тех 2 вольт
Поделиться12423.08.2023 22:19
видимо всё по тому же - нет тех 2 вольт
Если выставите 2 вольта так сместятся другие параметры.
Там ведь на каждом деление нужны правильные по таблице и графику милливольты.
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться12523.08.2023 22:20
Вот в типичных тысячи приборов приблизительно так как я выделил красными, а у меня как в правильном зеленым выделено.
Т.е. как должно быть по Фоллю и как у других завышено ниже 50 единиц.
Вот там как зелёным выделил правильно как по Фоллю.
Сейчас модно рассказывать что это ерунда, проблема в том что именно глубокую дегенерацию можно прозевать и потом уже всё, крышка.
Делайте как хотите или пропустите всё, дело ваше.
Почему важны точные данные ниже 50 единиц, читаем Катина.
Метод электро‐пунктурной диагностики по Р.Фоллю‐ А.Катину
Классическая интерпретация измерений по Р.Фоллю представляет серьезные трудности для их клинической оценки. В
результате многолетних исследований мною (Катиным А.Я.2000 год.) на базе метода Р.Фолля был разработан и клинически
апробирован адаптированный метод электро‐ пунктурной диагностики по Р.Фоллю‐А.Катину.
Отличия метода Р.Фолля‐ А.Катина:
1. Главным образом оцениваются БАТ и соответствующие им органы с показаниями только ниже 50 единиц или с id, более 10
единиц.
2. Несущественными в абсолютной величине считаем и цифровые значения иньской патологии (показания ниже 50 единиц) для
определения стадии дегенерации, т.к. показания БАТ, например, 40 единиц могут соответствовать и дегенеративному
заболеванию, а показания с БАТ, например, 20 единиц могут свидетельствовать о предрасположенности.
3. Ведущее значение имеет мониторинг иньских показаний в процессе лечения или наблюдения.
4. Определяющее значение в диагностике дегенератвных заболеваний имеет тестирование БАТ (и других БАТ) соответствующими
тестами.
5. Большое значение имеет величина ID более 10 единиц. Так, если первая цифра при измерении БАТ равна 90 ед., а затем
показание падает до 30 ед,, то ID падение в этом случае равно 60 ед, что свидетельствует о высокой степени дегенерации.
6. Высокие показатели с БАТ(свыше 65 ед.) следует расценивать как естественный процесс организма, направленный на борьбу с
иньским (дегенеративным) началом. Понятно, что такие процессы нужно не подавлять, а поддерживать и стимулировать. Такие
представления созвучны с гомотоксикологией (Рекевег, 1955 год.)Таблица 1. Классическая оценка показаний по Р.Фоллю без учета id (индикаторного падения).
90‐100 ед. Общее воспаление
82‐90 ед. Начальная стадия воспаления
66‐80 ед. Предзаболевание
52‐65 ед. Физиологическое возбуждение
50 ед. Норма
40‐48 ед. Начальная дегенерация
30‐38 ед. Повышенная дегенерация
20‐28 ед. Значительная дегенерация
10‐18 ед. Резко выраженная дегенерация
6‐10 ед. АгонияТаблица 2. Оценка показаний ID по Р.Фоллю
id от 92 до 82 ед. Тотальное воспаление со смертью клеток
id от 88‐82 ед. Частичное воспаление с клеточной деструкцией
id 88‐20 ед. Воспаление на фоне дегенеративного процесса
Отредактировано Олег Викторович (23.08.2023 22:29)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться12623.08.2023 22:26
Если выставите 2 вольта так
как в книге и на кривой Фолля-Крамера . что не так то
или тогда и там не правильно
Отредактировано ency (23.08.2023 22:26)
Поделиться12723.08.2023 22:34
как в книге и на кривой Фолля-Крамера . что не так то
или тогда и т ам не правильно
Да в таблице параметров Фолля в книге Крамера правильно.
А вот в типичных схемах вот таблица, слева параметры Фолля правильные, а правее параметры завышены ниже 50 единиц, синим подчеркнул.
По Фоллю 20 единиц, а у этих 29.
По Фоллю 10 единиц, а у этих 21, в два раза больше.
А вы пишите тысячу собрано и правильно работают.
Вон они как правильно работают, синим подчеркнул.
А теперь пишите так напряжение не то.
Значит все те халтура.
Аппарат Фолля
Сергей_К
Выкладываю схему измерительной части аппарата Фолля с коррекцией линейности выходной характеристики.
По схеме:
1) Диоды обычные кремниевые
2) Коррекция работает по шкале от 0 до примерно 40..50 - зависит от разброса параметоров диодов.
Вот он коррекцию делал от 0 до 50, а не на опорном напряжение повышал.
Отредактировано Олег Викторович (23.08.2023 22:48)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться12823.08.2023 23:01
тысячу собрано и правильно работают.
по принципу собрано. а аппараты действительно разные фирменные , приводили ГУФы характеристики. и все считают что у них правильно, и люди ведь на них как-то работают. что ж получается тогда -всё хренотень . загадка, или дело в другом совсем.
у фирменных аппаратов , тот же имедис - Не кривая из книги Крамера-Фолля, как тогда они работают. значит дело в другом.
Поделиться12923.08.2023 23:20
и на кривой Фолля-Крамера
имедис - Не кривая из книги Крамера-Фолля, как тогда они работают. значит дело в другом.
Да в таблице параметров Фолля в книге Крамера правильно.
ту кривую из книги никто уже давно не использует буквально. она у них такая просто получилась в то время из-за "кривизны" лампы и схемы, никто её не делал так специально. сейчас всё по другому, хотя внешне и похоже.
и вот имедис
Аппарат Фолля
Схема же эквивалентна прибору Мини-Эксперт Д.
Таким прибором пользовалось несколько
специалистов и были довольны..
Отредактировано бабуин (23.08.2023 23:30)
Поделиться13023.08.2023 23:56
а аппараты действительно разные фирменные
Вот тот что в зелёном выделил в разы прибор дороже чем все другие.
Почему тогда фирменные германские дорогие и с параметрами как у Крамера.
Фолль писал, что только правильный прибор как он привёл с книги Крамера.
Именно по тем кривым он набирал статистику и применял.
Да кто тут что спорит или предлагает, делайте всё что вам душа велит.
Фолль по тем параметрам дегенерации определял, а у других в два раза больше.
Да стрелка падения уже по другому и с другой скоростью падает и т.д.
Я пробовал с теми и с этим, с этим у меня всё нормально получается, а с тем стандартным так себе.
Я просто поделился, а вы делайте и применяйте всё что желаете.
Фолль Р. том 1.
Длительность и скорость спада стрелки.
Всё подробно описано.
Новые ваши приборы, шкала прибора несколько не соответствует требованиям декларированным Фоллем, но Фолль по всей видимости поставил перед разработчиками аппаратуры требование расширения области индикации требуемых величин проводимости на большую часть шкалы.
Для деления 10, видимо из результатов статистической обработки большого количества измерений, Фолль определил значение проводимости измеряемой цепи в 380кОм, меньшие значения проводимости БАТ с одной стороны не информативны, а с другой достоверность результата каждого конкретного измерения в начале шкалы очень мала.
В базовой схеме показания 10 соответствуют току в измерительной цепи 1,5 мкА и
соответственно проводимости около 900 кОм.
Это с описания той схемы выше.
Офигеть как вы тут все правы, вместо 380k у вас уже норма 900k.
А ещё хотите медикаментозный тест делать.
У меня были БАТ с 16-24 единицами с правильными параметрами прибора с книги Крамера.
Это вот на этом приборе я выявил у себя такие проблемы.
А на старых своих Фолля там чуток ниже, типа фигня.
Вот я и пишу, что можно профукать проблему и потом очень тяжело её будет решать.
Я почти два месяца выводил эти БАТ до нормы.
Здоровье ваше, дело ваше.
Я с вами делюсь личным опытом, а вы всё фигня, вот в новых Имедис и т.д.
Отредактировано Олег Викторович (24.08.2023 01:05)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться13124.08.2023 01:02
у фирменных аппаратов , тот же имедис - Не кривая из книги Крамера-Фолля, как тогда они работают. значит дело в другом
Да кто в Имедис сейчас работает по Фоллю?
Работают все давно по ВЕГА тесту с одной точки, это совершенно разное и параметры соответственно иные.
Уже давно все работают так по ВЕГА, но у нас то и мы можем работать только с прибором Фолля и по БАТ.
Так что тут вы сравниваете?
Отредактировано Олег Викторович (24.08.2023 01:04)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться13224.08.2023 07:13
Таблица 1. Классическая оценка показаний по Р.Фоллю без учета id (индикаторного падения).
90‐100 ед. Общее воспаление
82‐90 ед. Начальная стадия воспаления
66‐80 ед. Предзаболевание
52‐65 ед. Физиологическое возбуждение
50 ед. Норма
40‐48 ед. Начальная дегенерация
30‐38 ед. Повышенная дегенерация
20‐28 ед. Значительная дегенерация
10‐18 ед. Резко выраженная дегенерация
6‐10 ед. Агония
Таблица 2. Оценка показаний ID по Р.Фоллю
id от 92 до 82 ед. Тотальное воспаление со смертью клеток
id от 88‐82 ед. Частичное воспаление с клеточной деструкцией
id 88‐20 ед. Воспаление на фоне дегенеративного процесса
Схему таймера чуть усложним, два таймера и два звуковых генератора с разной тональностью.
Первый таймер запуск на 2; 2.5 секунды, это время выхода на плато.
Первый запускает потом второй таймер на 10 секунд, это время фиксации падения стрелки.
Для чего это нужно, намного проще на щупе установить стартовую одну кнопку.
При установке на БАТ нажимаем на кнопку, начинаем измерение, звук идёт одной тональности и потом переходит на другую тональность, это включился таймер на 10 секунд и как звук прекратится, фиксируем по микроамперметру величину падения стрелки.
Максимум естественно запоминаем.
Можно просто на 12 секунд сразу выставить, но это не то.
Проверил уже несколько раз, нужно чётко до плато и после.
Конечно кому как, каждый сам себе хозяин.
Что делать дальше.
К примеру у вас один орган выдал справа 86, слева 90.
Падение справа до 82 единиц, это получается 4 единицы падения.
Слева стрелка упала до 86 единиц, это 4 единицы падения.
Далее смотрим печальными глазами в таблицу, что обозначают такие показатели замеров.
Таблица выше, более полную таблицу выложу позже, тут урезанная.
Второй пример.
К примеру у вас один орган выдал справа 66, слева 45.
Падение справа до 56 единиц, это получается 10 единицы падения.
Слева стрелка упала до 22 единиц, это 23 единицы падения.
Далее смотрим печальными глазами в таблицу, что обозначают такие показатели замеров.
И т.д., уверяю вас, что для многих из вас будет много удивительного и как это так всё плохо.
Чувствовать себя одно, а показания уже другое.
Как писал очень продвинутый Фоллист, пресловутое "ПОВЫШЕНИЕ ИММУНИТЕТА", нельзя "повышать" то чего нет, надо бороться с причинами ухудшения состояния (заболеваниями).
Так что можете рассуждать про параметры, можете как страус голову в песок, у меня всё хорошо, а оно там всё скрытно протекает и потом только перед фактом всё выдаст.
Вспомнил Леднёва, так вот он только с такими точками дегенерации и работал. Это те которые долго пробиваются и имеют маленький показатель.
Отредактировано Олег Викторович (24.08.2023 07:16)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться13324.08.2023 07:29
а тут 1.2 вольта
в схеме Сергей_К что-то помню тоже было не такое напряжение 1.2 вольта на разомкнутых электродах, а выше гораздо. так что про те 2 вольта что говорили ГУФ есть смысл и подумать.
Поделиться13424.08.2023 08:04
Сергей_К схема
на форуме не осталось никаких схем, а только его какая то таблица, схемы нет.
График почему-то не вставляется - приведу табличные значения
Шкала Rбат,кОм Uвых,В
10 380 0,46
20 250 1,04
30 178 1,51
40 129 1,94
50 95 2,39
60 68 2,85
70 45 3,3
80 27 3,72
90 12 4,15
100 0 4,57
и вольты - Во .
правда как то непонятно смысл этой таблицы, какая-то "обратная" зеркальная. не разобрался.
Поделиться13524.08.2023 08:21
1.2 вольт 2.0 вольт , вольты на электродах ...
вот вам и потерянные годы.
не разобрались изначально что и как и почему, а слепо городили что-то, и пипец годам.
Поделиться13624.08.2023 08:41
Да кто в Имедис сейчас работает по Фоллю?
работают , и раньше работали. тысячами выпускали аппараты .
вот выше знаменитые :
"Схема же эквивалентна прибору Мини-Эксперт Д.
Таким прибором пользовалось несколько
специалистов и были довольны.."
и кстати там нет 2 вольт (в схеме эквивалента вообще 1.1 вольта) . и ведь работали успешно десятилетиями. никто не жаловался.
скорей всего кто к чему привык, и на чём учился , а не особо в вольтах, хотя это важно конечно.
Поделиться13724.08.2023 08:46
Олег Викторович вам всем "вольтовщикам" уже написал и разъяснил -
делайте что хотите сами, а у меня самая лучшая схема.
Поделиться13824.08.2023 09:15
ёпрст. вот пошёл разговор. просто никто париться не хочет заниматься (а выжидают ( )), давно бы проверили на разных напряжениях - как это уже и предлагали те годы тому назад : взять регулируемый источник напряжения в качестве опорного 1-5 вольт, ОУ усилитель тока с резистором 95-100к на входе, и всё. подойдет та схема выше "иностранная" (это по германским источникам, кто так любит).
скорей всего кто к чему привык, и на чём учился , а не особо в вольтах, хотя это важно конечно.
конечно, именно - кто как своим щупом (и от этого зависит) научился выдавливать точки на плато.
вот и всё . всё работает ведь у людей. никто метод не забрасывает, более того -является основой для построения всех приборов этого направления, ведь всяко не везде все дураки.
Отредактировано primitivus (24.08.2023 09:21)
Поделиться13924.08.2023 09:38
есть 2.5 вольт, фирменный аппарат EAV, на разомкнутых электродах, и тот резистор -95к . и тоже работает хорошо.
а у Сергей_К вообще есть и 4 вольта . ну вот. и тоже работает.
Поделиться14024.08.2023 09:48
есть 2.5 вольт, фирменный аппарат EAV, на разомкнутых электродах, и тот резистор -95к . и
давним давно и я такой делал, по заданию на курсы. источник опорного напряжения TL431, и есть 2.5 волт. оно же и на разомкнутых электродах, тогда особо и не было ничего на выбор. и всё получилось хорошо, все довольны, и радовались.
тогда это была секретная схема, передавали тайно на тетрадном листке измятом, и на этом зарабатывали. было популярно в закрытых кругах, таинственно, и загадочно всё, окутано ореолом романтики . дааа ..времена
Поделиться14124.08.2023 09:56
источник опорного напряжения TL431,
ему для нормальной работы нужен ток больше миллиампера , что по нынешним временам расточительно в таких схемах. ну а тогда да - ставили что есть, и как придумал секретный разработчик и нарисовал на тетрадном листке
Поделиться14224.08.2023 10:15
), давно бы проверили на разных напряжениях - как это уже и предлагали те годы тому назад
да конечно так и проверяли, просто молчат, не разговорчивые .
потому что
на этом зарабатывали.
Джокер рассказывал про всё это, "что творится" в таких кругах. кому это будет интересно если это будут знать все.
такие дела.
P.S. и вот даже Олег Викторович говорит -у меня лучшая схема, а вам - а вот Хрен
Поделиться14324.08.2023 10:23
Олег Викторович говорит - а вам - а вот Хрен
вот значит как. ну тогда и мы не будем ему помогать рисовать схемы, а то ведь просит - инженеры помогите ..
а вот - Хрен, и Болт а не помочь схему .
Поделиться14424.08.2023 10:28
а вот - Хрен, и Болт
нет, так тоже нельзя.
хорошие участники конференции -попадут в Рай Небесный, а не хорошие, плохие - будут в чистилище огнём гореть исправляться.
ВАГУФ Томаде рассказывал про такое тоже.
Поделиться14524.08.2023 10:33
и ведь работали успешно десятилетиями. никто не жаловался.
скорей всего кто к чему привык, и на чём учился , а не особо в вольтах, хотя это важно конечно
А кто из них там дотошно разбирался, что и как должно быть?
Что дали тем и работали.
Олег Викторович вам всем "вольтовщикам" уже написал и разъяснил -
делайте что хотите сами, а у меня самая лучшая схема.
Я ведь сказал какую схему Фолля я собирал и её всем рекомендую.
вот значит как. ну тогда и мы не будем ему помогать рисовать схемы, а то ведь просит - инженеры помогите ..
а вот - Хрен, и Болт а не помочь схему .
Я ведь сказал какую схему Фолля я собирал и её всем рекомендую.
Сергея 5 тут на форуме и я схему нарисовал его качественно.
У меня на разомкнутых щупах 2,05 вольта и 15,5 мкА к.з..
давним давно и я такой делал, по заданию на курсы. источник опорного напряжения TL431, и есть 2.5 волт. оно же и на разомкнутых электродах, тогда особо и не было ничего на выбор. и всё получилось хорошо, все довольны, и радовались.
тогда это была секретная схема, передавали тайно на тетрадном листке измятом, и на этом зарабатывали. было популярно в закрытых кругах, таинственно, и загадочно всё, окутано ореолом романтики . дааа ..времена
Так вот кто зажал схему.
Прибор Фолля просто посредник между вами и вашими Баточками.
Каждой из БАТ вам есть что рассказать, какие у них проблемы и печальная жизнь.
Отредактировано Олег Викторович (24.08.2023 10:38)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться14624.08.2023 10:37
ы. источник опорного напряжения TL431, и есть 2.5 волт.
кстати. помните какой то был руфус Дима что-ли, "профессор преображенский", и ещё ники.
там что-то такое и было тоже. во всяком случае вокруг этого. похоже. может это ягоды с одного поля по смыслу, но с разной стороны.
Поделиться14724.08.2023 10:39
там что-то такое и было тоже. во всяком случае вокруг этого. похоже. может это ягоды с одного поля по смыслу, но с разной стороны.
ГУФ Стерн так делал на приборе Фолля.
Отредактировано Олег Викторович (24.08.2023 10:41)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться14824.08.2023 10:42
У меня на разомкнутых щупах 2,05 вольт.
ну вот. уже как то сходится с Крамером-Фоллем.
тогда легче уже пойдёт. что-то прояснилось. вот они годы пройденные.
Поделиться14924.08.2023 10:46
вот значит как. ну тогда и мы не будем ему помогать рисовать схемы, а то ведь просит - инженеры помогите ..
а вот - Хрен, и Болт а не помочь схему .
Сергея 5 тут на форуме и я схему нарисовал его качественно.
Я к вам со всей душой, а вы болт и т.д.
Я тут тему тяну, хоть расшевелил чуток народ.
Вот ещё раз схему его мной нарисованная выкладываю.
Отредактировано Олег Викторович (24.08.2023 10:48)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться15024.08.2023 12:13
тогда если подправить - и первая схема заработает как 2.5 вольт
Отредактировано рептилоид (24.08.2023 14:23)