Биорезонансные технологии |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие - 2
Я использую прибор...
... "я-с-н-о" ... с-п-а-с-и-б-о ... , да интересный момент . будем думать : что-бы это могло значить :...
--------------------------------------------------------
Всем Успехов Здравия . 
Отредактировано vr (07.05.2009 20:43)
будем думать : что-бы это могло значить
А когда придумаете, пожалуйста, поделитесь!
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
А когда придумаете, пожалуйста, поделитесь!
... АГУФ ПАЦИЕНТ , ну конечно поделюсь , но я кажется догадался (или очень близко , принтерный разъём это модификация) , о чём речь идет , это вот :
аппарат Уважаемого В.Д. Рагеля :
http://vd-ragel.ru/index/0-59
http://vd-ragel.narod.ru/photoalbum3.html
http://vd-ragel.narod.ru/photomisha1.html
http://vd-ragel.narod.ru/photoyura1.html
http://vd-ragel.narod.ru/photostas1.html
но информации нужной нам нет . 
--------------------------------------------------------
Отредактировано vr (07.05.2009 20:40)
Здравствуйте, уважаемые!
Прочитал обе ветки про Эледию, очень интересно.
Хочу себе сделать аппарат, пока думаю над конструкцией и собираю материал.
Здесь ( http://avaxhome.ws/search?q=acupuncture&commit=Go )много книг по акупунктуре, правда на английском языке.
Отредактировано Victor (07.05.2009 16:29)
Через сайт китайской медицины вышел вот на это:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=28494
хотя в основе и рекламное, но все же любопытное:
==============================================================
Цзу-сан-ли точка «долголетия» (Китай), или точка «от ста болезней» (Япония)
Приехал мой друг из Китая. Рассказывает и смеется: сходил на пляж и увидел, что все китайцы - родственники. У них у всех даже родинки одинаковые - на обеих ногах, чуть пониже колена.
Ну, может не родинки, а маленькие шрамики, как от ожогов.
… хочу привести известный якобы исторический факт из книги Вогралик В.Г., Вязьменский Э.С. Очерки китайской народной медицины. М., 1961. 192 с.
В 1795 г. в Эдо (старое название Токио) прибыл по приглашению первого министра один из старейших людей Японии — крестьянин Мампэ. Ему было тогда 194 года. Министр попросил его поделиться секретом причины своего долголетия. Старик ответил: «У предков своих я научился мокса и пользовался им всю жизнь. Я и вся моя семья ежемесячно с первого по восьмое число делаем себе прижигания на ногах в точке цзу-сан-ли. Жене моей сейчас 173 года, сыну — 153, внуку — 105 лет». Старика богато одарили рисом и деньгами и с почетом отправили домой. Через 48 лет после этого Мампэ снова прибыл в Эдо для участия в торжествах открытия нового моста. Ему было 242 года, жене — 221 год, сыну — 201, жене сына 193 года, внуку — 153, жене внука— 138 лет.
Пример прекрасно иллюстрирует идею регулярного ремонта организма. Помолодеть не получится, а быть всегда здоровым и не накапливать поломок – это прекрасно!
Известно, что метод прижигания (мокса) и иглоукалывания, так называемый чжень-цзю, используют и в целях укрепления здоровья ослабленных, пожилых, и для предохранения их от заболеваний. Имеются точки, раздражение которых сопровождается повышением тонуса какой-либо системы. Например, знаменитая точка нэй-гуань тонизирует сердечно-сосудистую систему, или например точки хэ-гу, цзу-сан-ли, чжао-хай, цюй-чи, и др. повышают тонус всего организма. Особенно рекомендуется в профилактических целях прижигание, нередко в его первоначальном виде, т. е. до рубца. Удачный выбор места и времени прижигания обеспечивает человеку значительное продление жизни.
Точка цзу-сан-ли находится снаружи от коленной чашечки. Чтобы ее обнаружить, накройте колено ладонью, при этом точка располагается напротив мизинца на расстоянии окончания среднего пальца.
Точка "долголетия" настолько авторитетна в странах Востока, что и сейчас для поддержания жизненного тонуса ее прижигают и массируют многие тысячи здоровых и больных людей. В книгах по иглоукалыванию говорится, что воздействие на точку цзу-сань-ли может с успехом применяться как общеукрепляющее. Активация этой точки не лечит болезни, а повышает количество здоровья!
Для повышения тонуса и защитных сил у здоровых и больных людей можно не только прижигать или вкалывать иглу в точку цзу-сан-ли, но и использовать в качестве раздражающих средств импульсы электрического тока определенной формы.
Такую научную работу провели исследователи из ГУ Кировского НИИ гематологии и переливания крови, Киров, и НИИ КМ МАФО, Екатеринбург.
Работа называется: ПРОДЛЕВАЕТ ЛИ ЖИЗНЬ ДИНАМИЧЕСКАЯ ЭЛЕКТРОСТИМУЛЯЦИЯ БИОЛОГИЧЕСКИ АКТИВНОЙ ТОЧКИ Е-З6 (ЦЗУ-САН-ЛИ)? ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Оригинал статьи Вы можете прочитать по адресу
http://www.mrdoctor.net/p173.htm
Краткое описание работы: исследование проводилось на мышах со средней продолжительностью жизни 280 дней. Подобрали две группы: опытную и контрольную (в которой не делали ничего).
В экспериментальной группе мышкам проводили стимуляцию точки цзу-сан-ли нейроподобными электрическими импульсами с помощью аппарата ДЭНАС. Нужно было выяснить, как часто нужно проводить активацию, один раз в неделю или каждый день, какую устанавливать мощность, частоту импульсов и т.д.
В первой серии экспериментов стимуляция точки цзу-сан-ли проводилась один раз в неделю с частотой 10 Гц на первом энергетическом уровне (первый светодиод на линейке) на обе точки во время каждой процедуры
Результаты работы: Контроль Эксперимент
Мышей в группе 20 21
Дожили до 280 дней 6 13
Возраст двух самых больших долгожителей 360 и 380 504 и 534
Возраст долгожителей по сравнению со средней продолжительностью жизни 280 дней 1,32 1,85
При этом электростимуляция точки цзу-сан-ли задерживала развитие лейкоза. Количество лейкоцитов смогли уменьшить в 1,69 раз, количество лимфоцитов – в 1,86 раз, что говорит о возможности затормозить развитие опухоли.
Вывод: полученные результаты обнадеживают, особенно то, что долгожители почти дотянули до двойной продолжительности жизни. Если для человека продолжительность жизни принять 80 лет, и сейчас долгожители живут примерно (80 х 1,32 = 105,6 лет). Если стимулировать ДЭНАСом точку цзу-сан-ли один раз в неделю (маленький профилактический ремонт организма), то можно прожить 80 х 1,85 = 148 лет. Здоровым!
Правда, эти положительные моменты заработают, если Вы угадаете режим электростимуляции для человека. В основном, вероятно, режим тот же. Но тонкости нужно подбирать каждому для себя, по ощущениям – реже, чаще, сильнее, слабее, добавить общеукрепляющую точку хэ-гу, и т.д. и т.п.
Во второй и третьей серии экспериментов научные сотрудники перемудрили – не всегда срабатывает правило: чем больше – тем лучше. (В этих сериях экспериментов, в течение первых двух недель электростимуляцию проводили через день) В итоге средняя продолжительность жизни и в контрольной и в опытной группах составила примерно 280 дней. ДЭНС-стимуляция не навредила и не помогла. Исследования продолжаются.
Цитирую авторов:
При анализе различий результатов первой и двух других серий экспериментов обращает на себя внимание следующий факт. Мыши оказались очень чувствительными к ДЭНС. Действительно, один сеанс воздействия на точку Е-З6 длился только 10-11 секунд, и одного такого сеанса всего только раз в неделю хватило для того, чтобы увеличить продолжительность жизни и затормозить лейкемизацию лейкоза. При такой высокой чувствительности мышей к ДЭНС нельзя исключить, что тот вариант стимуляции, который был применен во второй и третьей серии экспериментов, мог оказаться чрезмерным. Вполне возможно, что и тот режим ДЭНС, который применялся в первой серии экспериментов, также не был оптимальным, потому что он был выбран чисто эмпирически.
Эмпирически, в переводе означает: просто повезло. Вот Вы, читатель, какой режим воздействия можете предложить? На что обратить внимание? Если есть идеи, напишите нам.
Мой прогноз таков: меняя режим, частоту, мощность воздействия аппаратом ДЭНАС на точку цзу-сан-ли, наука в конце концов определит оптимальные параметры стимуляции. Для мышей. Потом пойдут собаки и обезьяны. Они живут дольше, поэтому определение максимальной продолжительности жизни затянется. Затем пойдут опыты на добровольцах. Затем самое долгое – утверждение в Минздраве…
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Я тоже, когда-то давно читал об этой точке, даже сохранил несколько файлов. Вот что написано о современном представлении о точке:
Цзусаньли:
1.Участвует в регуляции функций центральной нервной системы,оказывая на нее тонизирующее действие.Повышает работоспособность клеток коры головного мозга.
2.Регулирует артериальное давление,частоту сердечных сокращений,сократительную функцию миокарда,сосудистую систему конечностей.
3.Регулирует как моторную,так и секреторную функции ЖКТ.Способствует заживлению язв.
4.Регулирует количество лейкоцитов в крови.
5.Участвует в выведении азотистых соединений из организма.
6.Стимулирует работу гипофиза и деятельность надпочечников,оказывает тонизирующее воздействие на симпатическую нервную систему.
7.Усиливает защитную функцию организма,повышая выработку специфических и неспецифических антител.
8.Уменьшает уровень холестерина в крови.
А это я взял на каком-то сайте очень давно (далее оригинальный текст):
ЦЗУ-САНЬ-ЛИ
Любое знание обретает смысл лишь тогда, когда оно может быть использовано нами. Использовано непосредственно, не для того, чтобы произвести впечатление на других людей, а в своей собственной жизни. Только тогда знание становится силой.
Разумеется, главная цель - изменение картины мира. Матрицы, которая заставляет нас воспринимать всё окружающее определённым и крайне невыгодным для нас способом. Когда число элементов правильной картины мира достигает "критической массы", то все меняется почти мгновенно. Происходит трансформация, которая освобождает нас от многого и даёт ещё больше.
Проблема в том, что в современном мире достигнуть этого очень сложно: слишком многое удерживает нас внутри заданных рамок. Поэтому есть смысл использовать "опорные точки" - те упражнения, которые позволяют достигнуть результатов, выводящих за рамки привычной картины мира. Конечно, это вспомогательный инструмент, но без него не обойтись. Тем более, что именно обучение "фокусам" не вызывает у нас внутреннего противодействия.
Немного теории: в определённый период времени каждый человек обладает бессмертным телом. Вся энергетическая структура этого тела замкнута так, что количество поступающей извне энергии превышает количество расходуемой энергии, что обеспечивает не только существование тела, но и его постоянный устойчивый рост. Здесь есть определённые механизмы и определённые этапы их деградации, но к рассматриваемому вопросу непосредственное отношение имеет так называемое "бессмертное" или "пяточное" дыхание.
"Бессмертное дыхание" субъективно ощущается как поток энергии, исходящий из нижней части живота, опускающийся по передней стороне ног к ступням и к так называемым "искрящимся полостям" в подошвах ног, где и происходит очищение "загрязнённой" жизненной энергии и её преобразование в энергию особого рода, обеспечивающую (теоретически) существование тела в течении сколь угодно длительного времени. Затем очищенная энергия поднимается по тыльной стороне ног и попадает в так называемый "канал управления", идущий вдоль позвоночника, из которого через систему энергетических центров она поступает во все органы и структуры нашего тела. Эта энергия не в состоянии обеспечить дальнейшее развитие тела человека, но она может поддерживать его существование и жизнедеятельность почти неограниченное время.
Дальше срабатывает механизм, встроенный во все живые существа и обеспечивающий их подчинение организму с большей степени общности - роду, виду, любой другой биологической популяции. Вся структура энергетических "астральных" связей, соединяющих человека со внешним миром упрощается до влечения к особям противоположного пола. Целостность его внутренних энергетических каналов нарушается, в ней появляется "разрыв", иначе называемой полостью смертности и преграждающий путь энергии восприятий к каналу управления. Частично эта энергия используется для выработки воспроизводящей силы, частично оседает в каналах ног, блокируя эти каналы. В результате наше тело становится смертным телом, то есть за принадлежность к роду человеческому , за возможность ЛЮБИТЬ нам приходиться платить собственным бессмертием.
Точка Цзу -Сан - Ли - "точка долголетия" соединяет восходящую и нисходящую ветвь энергетического канала, связанного с "пяточным" дыханием и её активизация и раскрытие в определённый период времени - во время первой фазы Луны позволяет очистить этот канал от значительной части "шлаков", которые образуются как побочный продукт при выработке воспроизводящей силы и блокируют бессмертное дыхание. Регулярное выполнение этого несложного приёма в большинстве случаев приводит к очень значительному увеличению продолжительности жизни человека. И ко многим другим эффектам, связанным как с развитием способностей к экстрасенсорному восприятию, так и к исцелению от некоторых "неизлечимых" болезней.
Общее описание
Точка Цзу-Сань-Ли находится под коленной чашечкой. Чтобы ее обнаружить, накройте колено ладонью той же руки, при этом точка располагается напротив мизинца на расстоянии окончания среднего пальца. В любом случае вы легко установите её точноё расположения по специфическим ощущениям, возникающим при надавливании на неё. Прижигание выполняется специальными полынными сигаретами во время первой фазы Луны ежедневно. Оно может быть заменено следующей процедурой: наполните половину скорлупы лесного ореха размолотым чесноком и прикрепите к нужному месту. Техника наиболее эффективна если довести воздействие до образования и "прорыва" пузыря и выделения из него полупрозрачной жидкости.
Как изготовить правильно полынные сигареты
Для изготовления полынных сигар (мокса) в мае-июне собирают полынь, отделяют от нее листья и сушат их на солнце, затем измельчают в кофемолке, просеивают и набивают ими сигаретные гильзы или самокрутки из тонкой бумаги. Полынь можно купить и в аптеке.После "раскрытия" точки снижают интенсивность воздействия. Над точкой в течение 2-3 минут водят тлеющей полынной сигарой так, чтобы возникло ощущение приятного тепла. По другому методу, сигару вертикально приближают и удаляют от точки. При этом человек попеременно испытывает то сильное, то слабое тепло. Наконец, третий способ состоит в том, что сигару фиксируют на 20 минут над точкой " Цзу-Сань-Ли " на таком расстоянии, чтобы она давала приятное, успокаивающее тепло.
Рекомендации
Прижигание лучше выполнять во время первой фазы луны - первую неделю после новолуния. Образование пузырей желательно, но не обязательно: иногда каналы раскрываются и до формирования пузырей. В принципе , после того, как ощущение "раскрытия каналов" стало отчётливым , иногда достаточно внутренней концентрации. Вы как бы продавливаете энергию через эту точку вниз , ощущая как она заполняет ступни ног . Обычно ощущение настолько отчётливое, что его трудно с чем-то перепутать.
Контроль
Ощущение движение теплых ручейков энергии по передней стороне голени вниз к ступне, потом - или через центр ступни или через пальцы в "искрящиеся полости" в подошвах ног (место подъема стопы). Ощущение заполненности этого пустого пространства. С течением времени - ощущение восходящего тока энергии по тыльной стороне ног в ягодицы и в низ живота. В конце концов это ощущение становится почти постоянным. То есть его можно вызвать, просто прислушавшись к себе.
Первые результаты ощущаются почти сразу, но для полного восстановления пяточного дыхания обычно требуется 6-8 и более циклов.
Результаты
Основной результат - приостановка процессов старения. Омоложения в полном смысле этого слова не наблюдается, но повышение энергетики способствует исчезновению вторичных признаков старения. Плюс оздоровление всего организма и повышение энергетики почти до максимального уровня. Соответственно усиливаются и все другие способности тела.
Условия
В период прижигания необходимо максимально сохранять "душевное спокойствие", избегать всех травмирующих переживаний. То есть тех, которые направлены во внутрь, которые выражаются в представлениях о собственной никчемности. С врагами сражаться можно, с собой - ни в коем случае.
Уважаемые ГУФы!
Не надо делать самодельные полынные сигары. Очень хорошие
полынные и угольные (бездымные) сигары продаются фирмой
"Субал" (см. сайт "Су-Джок" академии). Там же есть мини-
и микромоксы, т.е. такие крошечные полынные сигарочки,
которые прилепляют к точке и поджигают. Об этом подробно
написано в книжках по Су джок.
"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
кто-то из великих физиков
Не надо делать самодельные полынные сигары
Друзья , верно : Не надо делать самодельные полынные сигары , а надо сделать электросигару , как в автомобильном прикуривателе : нихромовая спираль в трубочке , или варианты , ну понятно думаю , АГУФ ПАЦИЕНТ уже предлагал подобный вариант , а еще лучше чтоб излучение уголька пульсировало при этом с полезной частотой , правда проблема : инерционность разогрева уголька .
Отредактировано vr (08.05.2009 19:10)
ГУФы! Все последнее свободное время посвятил изучению форума по китайской медицине. Там врачи с пеной у рта доказывают друг другу, кто из них умнее и больше разбирается в китайской медицине. А администратор все время вклинивается со своими замечаниями, и постоянно грозится, что лишит слова, а неправильные (по его разумению) сообщения удаляет, с выговором (красным текстом!), вроде как цензор. Да, совсем другие порядки, чем у нас. Я бы на таком форуме не захотел участвовать.
Но я там что искал: прав ли ГУФ Викторович, что психических иглотерапией не лечат. И оказалось, что так и есть. Лечат с депрессией, с паническими атаками и т.п. - т.е. когда "психический" больной вполне в состоянии понять, что и как. В общем, контактный. А если он "отключен" - нет, не встретил упоминания, чтоб таких лечили.
Но тогда и вправду получается, что без психотерапии акупунктура не работает. А как же лечат лошадей и других животных, внушению не поддающихся? Очевидно, лекарь-человек имеет, кроме "психо", и другие каналы воздействия на таких рогатых и хвостатых подопечных (но это уже мое предположение). Так что не обязательно быть внушаемым, чтоб лечиться акупунктурой. Но же почему нельзя так же лечить невменяемого? Выходит, с ним все каналы "связи" полностью разорваны?
Там же нашел, что широко распространенное мнение, будто между золотой и серебряной иглой большая разница (одна возбуждает, другая седатирует...) - мол, в Китае этого не признают. Только для приезжих в Китае золотые иглы и продают, но сами китайские врачи их не используют. И вообще, для обозначения золота и вообще металла в китайском языке существует один и тот же иероглиф, откуда в переводы и вошла ошибка. А в древности, когда не было нержавейки, в Китае использовались серебряные иглы (другие металлы ведь коррозировали), золотыми лечили лишь богатых людей - для престижа, а также каменные, костяные и пр. Все это пишут проходившие обучение в Китае, жившие там, так что ко мне тут претензий не предъявляйте.
А еще на том сайте не признают электропунктуру как разновидность акупунктуры. Мол, акупунктура - точечное лечение, а электрический ток растекается по площади и ни о какой точечности речи нет, так что это разновидность физиотерапии, их не интересующая.
Конечно, там много людей с различающимися взглядами, но я ведь ориентировался на "зубров".
==============================================================
А на соседней ветке ГУФ vr дал нам ссылку -
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1799
и уважаемая Kleopatra найдет там много чего по приборной диагностике.
Но оттуда можно перейти и вот сюда:
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1557
Любители самых разнообразных лечебно-диагностических девайсов, загляните! Ведь там увидите человека в окружении своих всевозможных придумок. Кайфует. Да и то, что ни придумает, осуществляет... Эх, в таком уголочке и я бы не прочь посидеть!
А комментировать тут что-то - так это же надо сперва все просмотреть. Ну, если хватит сил...
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
ЦЗУ-САНЬ-ЛИ
Отредактировано vr (09.05.2009 21:53)
Прибор ОСА - "Обезболивающий симплексный анализатор",кратко о приборе.
Схема не моя, разработчик наш местный "Кулибин", зовут его Марат (давно его не видел фамилию уж позабыл...).
Работал он тогда в каком то Нижегородском НИИ...
Взял у него схему и собрал за пару недель для себя этот прибор.
Детали громозкие (радиорынок тогда закрыли), но всё работает.
Настраивать особо нечего, только подстроечник подкрутить...
Остальное всё есть в описании описании.
Ещё вот такой удобный зажим электрод к нему,ладонь не потеет и кисть свободна.
Материал обычная тонколистовая нержавейка.
Если есть интерес, собрать схему не сложно, лишь бы железки подобрать...
Детали громозкие
это самые правильные детали .
Ещё вот такой удобный зажим электрод к нему
спасибо Вам , Успехов , Здравия .
, и Всем Успехов , Здравия .
А кто-нибудь пробовал как Эледиа работает по зоны Су Джок? Думаю вполе логично погодится...
Скажите уважаемые участники форума,есть ли возможность приобрести где-то уже готовый прибор Эледиа,чтобы не мучиться над его кустарным изготовлением?Спасибо!
Обрети финансовую независимость http://forexhunt.org/?a=joker
есть ли возможность приобрести где-то уже готовый прибор Эледиа
По достоверным сведениям, завод в Перми, выпускавший "Эледиа-2", с прошлого года выпуск прекратил. Причина - кончился срок лицензии, на переоформление нужны деньги, а заводу это невыгодно: прибор дешевый, потребность невелика, и какая же с него прибыль? Да и до этого выпуск был организован энтузиастами, фанатами прибора Леднева, это в книге Преображенского описано. Наверное, таких там уже нет. Так что вряд ли кто-то еще будет выпускать фирменные "Эледиа", без всяких накруток (а с накрутками такого добра много, вот, к примеру, легко приспособить прибор "Луч", там из множества возможностей потребуется лишь режим постоянного тока - но платить ведь придется и за все прочие возможности!)
Но если Вам не хочется возиться с изготовлением прибора (или нет таких возможностей), опыт показывает, что всюду находятся умельцы (хотя бы среди ремонтников радиотехники), с которыми можно договориться за вполне скромную плату. Ведь единичный экземпляр сделать всегда легко, уж один индикатор и прочие немудренные детали в старом хламе всегда находятся, больше проблем тут в подборе корпуса - так и здесь ведь никаких ограничений, выбор вариантов широчайший.
В общем, пока я не слышал, чтоб кто-то пожелавший заиметь прибор не смог этого добиться, тем или иным путем.
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
А кто-нибудь пробовал как Эледиа работает по зоны Су Джок?
В журнале "ФиС" как-то было напечатано письмо читателя, описавшего такой свой опыт, вполне успешный. Да и почему бы и нет? Но другое дело - а стоит ли возиться с прибором в методе, изначально рассчитанном на пальцевое воздействие? Пальцы ведь в любой момент при нас, а прибор... Ну, если бы его применение давало какой-то явно больший эффект - но я таких сведений не имею.
Точно так же в случае методики Уманской. При пальцевом массаже биозон результат очень хороший. Я пробовал на те же точки (и зоны, что уже сложнее) воздействовать отрицательным микротоком. Но никаких преимуществ не заметил, зато гораздо больше возни, так что я быстро это прекратил и вернулся к авторскому варианту.
Как мне говорили ее знакомые, сама А.А.Уманская, опытный врач-иглотерапевт, категорически против использования в ее методе всяких девайсов.
Зато она приветствует всякие жгучие вещества, вроде "звездочки", или собственного изготовления на основе перца... ну, это описано в ее книге, которую можно скачать на нашем форуме.
Еще у нее есть интересный вариант - мысленное (бесконтактное) воздействие на точки и зоны. Это я применяю. И написал про свой успешный опыт на этой ветке. А вот бесконтактный Су-Джок не пробовал (и вообще, с этим методом я знаком плохо). Но опять же, в принципе почему бы и нет?
А главный принцип - каждый должен найти то, что именно ему подходит лучше всего. Ориентируясь по достигаемому результату.
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Способов приобрести предложили массу,а конкретно - ничего ясного...Искать энтузиастов-ремонтников которые будут возиться с изготовлением прибора я думаю весьма сомнительное игрище ))) Может кто-то на форуме откликнется и предложит готовый прибор?
Обрети финансовую независимость http://forexhunt.org/?a=joker
кто-то на форуме откликнется и предложит готовый прибор?
Я Вам расскажу о своём варианте. Я купил китайский универсальный адаптер. Открыл, убедился, что обе обмотки трансформатора намотаны в разных секциях каркаса: значит он выполнен с соблюдением техники безобастности. В адаптере есть переключатель полярности и переключатель напряжения : от 3 до 12 Вольт, а это уже почти готовый прибор. Ещё нужен резистор на 100 килоОм, какой-нибудь металлический стерженёк, обёрнутый изолентой (активный электрод) и какая-нибудь металлическая пластинка для пассивного электрода.
В адаптере есть переключатель полярности и переключатель напряжения : от 3 до 12 Вольт, а это уже почти готовый прибор.
А ведь Вы как бы ставите эксперимент на себе: как на Вас повлияет переменный ток, неизбежно добавляемый к постоянному. И тут дело не только в степени фильтрации в Вашем конкретном адаптере, которая в китайских... знаем, какая. Но ведь переменное сетевое напряжение непременно пролезет (сомнительно, что в адапторе соблюдены требования к источникам питания от сети медоборудования, чтоб проходная емкость, насколько помню, не превышала 10 пик).
Индикатора у Вас, получается, никакого нет. Что ж, такие варианты тоже имеются, ток выставляется по ощущению. Но вот с питанием от сети - про это я не знаю. ... Ведь Вы подаете ток прямо в биоточку. Возможно, все сказанное и не играет особой роли. Но ведь никакой уверенности в этом нет. А всего-то делов - примерно то же самое, но запитать не от сети, а от "Кроны" или ей подобной. А резистор на 100 кОм - это, очевидно, переменный? Иначе как же ток регулировать? Как в приборе Боева - степенью сжатия пассивного электрода? Можно и так, но больно уж это нестабильно (я это пробовал).
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
ГУФ vr, Ваши задушевные научно-технические беседы с ГУФом Викторовичем натолкнули меня на понимание, для чего в «Эледиа» неплохо бы внедрить и схему прибора Фолля (как-то наш директор MIOL даже выложил схему такого гибрида). Ведь в чем мы завидуем ГУФу Викторовичу? Ну, понятно, белой завистью?Да ведь у него есть возможность куда-то себя подключать, облучить и тому подобное, и потом проверить: хорошо ли это влияет на организм, или никак не влияет, или влияет плохо! Эти варианты ГРВ-приборов вроде бы такую возможность дают, что ГУФ Викторович в последние дни и продемонстрировал нам. А мы вот что-то пробуем, а потом как можем проверить: прислушиваемся к себе: живы или нет, пробрало или не очень. Больно уж это ненадежно!А ведь и методика Фолля в принципе (если мы не будем требовать от нее чрезмерной детализации, какой орган в каком состоянии) позволяет судить об общем состоянии организма. Вот те необъятные ссылки на киевский сайт, которыми Вы нас одарили, тоже дают надежду на это. Кстати, там есть кое-что любопытное и относительно нашей асимметрии, но я сейчас не об этом.Конечно, метод Фолля - это менее удобно, чем кроуноскоп с компьютером, ведь сплошь ручная работа. Но как Вам сама идея?
АГУФ ПАЦИЕНТ , всё верно , отличная идея . методика Фолля жива много лет , и это о многом говорит , давно-бы забросили , если-бы не работала . правда нужно разобраться по уму , что , как ,... ну понятно думаю . P.S. ... правда ВАГУФ Викторович уже говорил :, по настоящиму народным Фолль будет именно в компутерном исполнении . простые варианты тоже работают , и по сей день , сам Фолль начинал на лампе , но требуют к себе повышенного внимания , и главное : с ними нужно ещё научиться работать .
Без програмной поддержки, ГУФ ПАЦИЕНТ, диагностировать по Фоллю крайне сложно. Нужно не только классную технику "взятия" точек, но и голову полную всяческих знаний... У меня столько не поместилось
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Вот такой произошел там обмен мнениями. Но здесь можно обсудить это и подробнее, идея очень привлекательна. Нет слов, ввязываться в методику Фолля по всей программе - это не для меня. Ну а если использовать методику Фолля лишь "слегка"?
Рассмотрим так называемые отведения. Измерение электрических параметров (ЭП) по отведению рука-рука является первым этапом электропунктурной диагностики по Фоллю и предназначено для интегральной оценки общего "энергетического" состояния пациента, определения типа неспецифической реактивности его организма и тонуса вегетативной нервной системы.
Представляете, ГУФы?! На этом этапе ведь никаких не нужно знать БАТ, пассивный электрод - в левой руке пациента, а второй - ТОЖЕ ЦИЛИНДРИЧЕСКИЙ электрод с подключенным к нему активным электродом - в правой руке. Что, и это нам не по силам? Почти что "Эледиа", если бы не низкое напряжение и т.д. - но про это потом.
(Кстати, это описание я списываю из книги Ю.Готовского "Электропунктурная диагностика и терапия по методу Р.Фолля" - не подумайте, что я такой умный).
По шкале стрелочного индикатора оценивается так называемый "измерительный уровень" (ИУ), т.е. максимальное отклонение стрелки от нуля шкалы. А по величине ИУ уже судят о состоянии человека. Далее я подробно расшифрую все это (вернее сказать, спишу у Готовского), но пока важно вот что: мы можем зафиксировать какое-то наше состояние в данный момент. Затем последует какое-то воздействие на организм, ну, к примеру, какой-то новый девайс или его неизведанный режим. А потом вновь проводим такую же диагностику. И определяем, лучше ли нам стало, ничего не изменилось, или хуже. То есть, оцениваем это воздействие. Если, конечно, тут можно говорить об объективности, то разве это не объективнее, чем просто прислушиваться к себе? Да, это не компьютерное ГРВ, однако уже что-то приборное, числовое...
Но чтоб понять, стоит ли заниматься этим далее, хотелось бы знать ваше мнение. Если кто-то лучше разбирается, ему ведь виднее, стоит ли эта игра свеч.
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Ну а если лишь "слегка"?
... АГУФ ПАЦИЕНТ , по той ссылке :
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1799
там Уважаемый В.В. Жуков из г.Киева , прямо говорит как сделать грамотно , и с хорошими результатами , правильными результатами , .: минус на измерительном электроде , ток диагностики увеличить , мокрый электрод , уменьшить напряжение холостого хода ... 
Отредактировано vr (11.05.2009 21:50)
Уточните позицию.
... Уточняю позицию : я с вами согласен , Вы всё верно говорите : , а мож нам , и не надо совсем круто ? , а мож нам : лишь "слегка" ? . я уверен , что Уважаемый физик из Киева , тоже решил капануть "эти" методики , и задумался : а почему так ? , и видите что-то нашёл . правда он , и сам говорит , что до полной ясности ещё далеко , но кое-что уже можно сделать более - менее правильно уже сейчас . , и проверяли это , есть статистика . нам нужно прислушаться , подумать , перекрестно сравнить , что , как , почему . , ну , и конечно вопрос проверки , как проверять . вообщем нужно разбираться , я думаю тонких моментов там много :, эффект одного провода - тестовая пластина (контейнер) чего только стоит , ... наш любимый эффект врача (как лечат ложкой по лбу) , как работает цепочка : {живой организм , вещество} - {прибор} - {оператор} ...
... нужно понять почему произошёл тот раскол в рядах Фоллистов , глубинную причину , почему стали появляться новые схожие методики , ...
Отредактировано vr (12.05.2009 08:33)
китайских... знаем, какая.
Качество фильтрации зависит от тока, отбираемого от адаптера, китайцы тут ни при чём. Адаптер расчитан на сотни миллиампер, а мы будем снимать с него десятки микроампер и фильтрация будет отличная. Ёмкость между первичной и вторичной обмотками составляет 5,6 пФ. Значит и по этому параметру адаптер подходит. Резистор на 100 кОм, который включается последовательно с активным электродом, постоянный, чтобы упростить прибор. Регулировка рабочего тока производится переключением напряжения на адаптере.
Отредактировано аист (12.05.2009 08:25)
я уверен , что Уважаемый физик из Киева , тоже решил капануть "эти" методики , и задумался : а почему так ?
ГУФ vr! Что Вы мне все про этого физика Жукова!
Да если бы кто-то предложил мне осваивать методику Фолля по полной программе, я бы сразу отказался. Я свои возможности оцениваю трезво, и тут с ГУФом Викторовичем я согласен.
Однако ведь речь о другом! Мы можем вообще не произносить слово диагностика. Намерение совсем другое: фиксируя текущее состояние организма в каких-то условных единицах, потом производить любые опыты над собой (любые, даже поиграться с любимой крысой), и затем смотреть, стало ли от этого родимому организму лучше, или хуже (по этим условным единицам). Или ему это вообще до лампочки, и ничего не изменилось. Объективизация!
Вопрос лишь в том, чтоб определиться: а это возможно в принципе? Без влезания в особые тонкости фоллевской методики? Если да – можно углубляться в тему далее. Если нет – незачем тратить на это время. Неужели я непонятно излагаю?
Потому и рассматривается только измерение проводимости «Рука — Рука». Раз фоллисты не сомневаются, что общее состояние организма так оценить возможно. И вот как в цеппере, в каждую руку – по электроду, и пропускается малюсенький ток – лишь бы можно было измерить сопротивление. Если применить чувствительный мкАметр, на 10 мкА – схема будет проста до примитивности. Но с таким прибором… в общем, куда надежнее сделать качественный усилитель, и применить обычный для «Эледиа» прибор на 100 мкА.
Все это описано на ветке про метод Фолля, очень подробно, и технических проблем не предвидится никаких. Уважаемая Kleopatra уже такое сделала, с некоторыми усовершенствованиями, о чем нам и рассказала. Короче, все это на той ветке имеется, а нам (возможно...) придется впихивать это в «Эледиа». Дело техники, нам доступной. Но… если стоит этим заниматься!
Вот и давайте в этом разбираться (если Вы не против).
Всякие замечания, обругивания и насмешки со стороны более искушенных в этом вопросе ГУФов, например, Викторовича, будут всячески приветствоваться как реальная помощь.
Итак, процедура у фоллистов такая: пассивный круглый электрод дается в левую руку пациенту, а такой же второй круглый электрод помещается в правую руку. Кончиком подключенного к прибору активного электрода врач касается правого электрода на 5-10 секунд и считывает показания по стрелочному прибору. Они должны соответствовать 82-86 условных единиц (согласно многолетним данным Р.Фолля и его школы).
Если необходимо проводить длительное измерение «Рука — Рука», то правый круглый электрод подключается к гнезду прибора, а активный электрод-щуп должен просто лежать на столе или быть в руке у врача. Но почему-то он все равно должен быть (?). Опять какая-то хитрость, из разряда синхрометра. Ну да ладно, пусть будет. В "Эледиа" он и так имеется.
Нам, как я сказал, хочется не диагнозы ставить, а лишь зафиксировать в цифровом виде, в каком состоянии организм. Чтоб потом это сравнить с цифрой после воздействия - и по динамике изменения судить, на благо это нам или нет. Но все же нам не помешает знать, какие цифры каким случаям соответствуют. И от каких еще условий они могут меняться – а то ведь мы в своих выводах можем ошибиться!
Итак, далее привожу подробности. Не буду хвалиться, что мне все тут понятно. Ох, далеко не так! Но нам ведь тут важно лишь определиться, какими своими действиями мы можем нечаянно повлиять на результаты измерения, что привело бы нас к ошибочным выводам.
Величины ИУ по отведению рука—рука, лежащие в интервалах:
• 82-86 усл.ед. указывают на нормэргический тип реактивности и эутонию вегетативной нервной системы;
• свыше 86 усл.ед. — на гиперэргический тип реактивности и повышение тонуса симпатического отдела нервной системы;
ниже 82 усл.ед. — на гипоэргический тип реактивности и повышение тонуса парасимпатического отдела нервной системы.
Как выявили фоллисты, высокие величины ИУ по отведению рука — рука, составляющие более 92 усл.ед., наиболее часто наблюдаются при психомоторном возбуждении, неврозе ожидания, нейроциркуляторной дистонии, при употреблении перед исследованием симпатомиметических и других возбуждающих средств (алкоголь, табак), в предменструальный период, в продромальную стадию острых респираторных заболеваний и других инфекций, а также у лиц, постоянно носящих синтетическое белье, накапливающее статическое электричество.
Ну, можно же во время опыта не пить и не курить? И снять такое белье?
Низкие величины ИУ по отведению рука — рука, лежащие ниже 80-70 усл.ед. наиболее часто встречаются у лиц пожилого возраста, имеющих «энергетический» дефицит, при анемиях, остеохондрозе шейно-грудного отдела позвоночника, ишемической болезни сердца, нарушении углеводного обмена, гипотиреозе, эндогенных депрессиях, при длительном использовании или передозировке бета-адреноблокаторов, глюкокортикостероидов, обезболивающих, наркотических, нейролептических и снотворных средств.
Наряду с этим, снижение ИУ по отведению рука — рука до 80-70 усл.ед. может наблюдаться в вечерние часы и после приема пищи, что отображает развитие процесса физиологической парасимпатикотонии (в ЭАФ — депонирование «энергии» во внутренних органах).
Ну, тут многое от нас не зависит, но оно, во всяком случае, остается во время опыта неизменным. Значит, сравнению результатов не помешает.
При измерении ЭП по отведению рука — рука необходимо обратить внимание на устойчивость достигнутых значений, «дрейф» которых в обратную сторону (например, с 90 до 84 усл.ед.), регистрируемый с помощью стрелочного индикатора, указывает на амфотонию тонуса вегетативной нервной системы, с преобладанием или компенсаторным повышением тонуса вагуса (повышение холинэргической медиации).
Наблюдение данного эффекта, условно обозначаемого как феномен «падения стрелки», следует рассматривать не как артефакт, а как отображение антагонистических взаимоотношений между симпатическим и парасимпатическим отделами вегетативной нервной системы.
Использование последнего методического подхода особенно оправдано в тех случаях, если исследование пациента проводится вечером, поскольку в вечерние часы, а также после приема пищи наблюдается развитие физиологической парасимпатикотонии (депонирования «энергии» во внутренних органах) и величины ИУ БАЗ кожи могут снижаться до 80-70 усл.ед., а во время сна — до 60 усл.ед., и ниже.
Результаты измерения ЭП по отведению рука — рука (и другим отведениям) имеют важное значение в прогнозе течения некоторых заболеваний и могут быть использованы в экспресс-оценке эффективности проводимой терапии.
Вот именно то, ГУФ vr, что нам и требуется! А прочее можно учесть.
Например, повышение в процессе проводимого лечения величины ИУ по отведению рука — рука свыше 90 усл.ед. могут свидетельствовать о развитии сенсибилизации к определенному медикаменту (ИЛИ ДЕВАЙСУ!!!), а ниже 70 усл.ед. — о его передозировке или об отрицательном влиянии на «энергетический» статус пациента, что часто наблюдается при длительном использовании бета-блокаторов и глюкокортикостероидных средств.
Нарастающее снижение величин ИУ, например до 10 усл.ед. и ниже, обычно наблюдается при заболеваниях с непредвиденным исходом, или antem finem.
При регистрации и анализе результатов измерений ЭП по отведению рука — рука следует обратить внимание на влажность кожи ладоней, гипергидроз или сухость которых могут искажать результаты измерений электрических параметров БАТ, делая их с диагностической точки зрения менее значимыми. Так, например, при величинах ИУ по отведению рука — рука, лежащих выше 92 усл.ед., точность электропунктурной диагностики по БАТ снижается до 80%; при ИУ 80-70 усл.ед. - до 80%; 69-60 усл.ед. - до 70-60%; а ниже 60 усл.ед. — до 50%.
(Хотя ведь мы пока БАТами заниматься не собираемся!)
Поэтому в случае выраженной потливости кожи ее следует протереть сухой салфеткой, а при сухости (значения ИУ ниже 82 усл. ед) — салфеткой, смоченной 0,9% раствором хлористого натрия.
Что ж, это не помешает для большей устойчивости результатов, как мы знаем.
Помимо измерений ЭП по отведению рука — рука, в практике ЭАФ используются, так называемые, 4-квадрантные измерения ЭП биологических активных зон кожи (БАЗ) (см. таблицу 5). Но это для нас уже чересчур, и я это не затрагиваю.
А в общем не очень понятно? И мне тоже! Так ведь главное - уловить суть, а эти подробности – для докторов. А если Вы еще прочитали у Жукова, как вернейший соратник Фолля Крамер измерял сопротивление у своей тещи в процессе ее умирания и даже потом… и обнаружил… впрочем, не хочется повторять. Ну, она теща, это понятно, но не до такой же степени она не человек!
Но это лирическое отступление. Теперь буду дожидаться откликов и комментариев в письменном виде.
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
а это возможно в принципе? ... А в общем не очень понятно? И мне тоже!
... АГУФ , да конечно возможно , и это работает много лет , мой знакомый Фоллист вмиг выносит вердикт , и он считает , что электрического тока в приборе нет , и стрелку двигает информация , и это ему не мешает успешно лечить людей (к нему очередь) , а у меня ничего не получалось : специально съедал четыре бутерброда со слоем масла в палец толщиной , и сверху жирная рыба , через 20 минут мне плохо , а прибор ничего не видит (в том числе , и проводимость рука-рука , нога-нога) . а тот врач - фоллист с информацией , вмиг различает пузирьки на тестовой пластине с ацетоном , и 0,9% раствором хлористого натрия , в чём проблема ? . так вот этот физик Жуков , и ищет способы увеличить повторяемость результатов , и максимально всё переложить на прибор , с минимальным шаманством оператора .
... я тогда для себя сделал вывод : нужно учиться измерять , впрочем , и врачи говорят тоже самое : нужно научиться работать с прибором . , а на сегодня , думаю : нужно понять принцип : как правильно нужно всё это делать .
Всем Успехов Здравия .
Отредактировано vr (12.05.2009 16:30)
а прибор ничего не видит
А на каком приборе Вы смотрели? У Вас он есть свой, или это у того знакомого? Если он Вам хорошо знакомый, нельзя ли кое-что у него спросить? Или не такие отношения?
Да, нам бы найти такого консультанта... Мы ведь не конкуренты какие-нибудь, мы не фоллистами собираемся стать. Нам бы лишь понять, можно ли для наших целей тем же прибором... в общем, не буду повторяться.
Может, зарегистрироваться на сайте спецов-фоллистов и там пораспрашивать? Но, по-моему, всякие такие сайты дилетантов отнюдь не приветствуют. Что и понятно, вообще-то говоря.
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
А на каком приборе Вы смотрели? У Вас он есть свой, или это у того знакомого?
у меня самодельный , как по нашей схеме с транзистором (это народная схема уже давно) , у него тоже такой-же почти , без всяких выкрутасов , есть и фирма , имедис вроде какой-то , но сути это не меняет , я брал , и его (менять ему батарейку) , ну , и конечно сравнил , всё одно , и тоже , всё работает так-же .
Или не такие отношения?
теперь уже не те , отношения , я его достал : микроамперами , и (+)(-) , он от меня шарахается .
Да, нам бы найти такого консультанта...
, ну да , мы бы быстро его поставили в тупик : (+)(-) , ассиметрией ... , шутка конечно .
на сайте спецов-фоллистов и там пораспрашивать?
..., только вот на какой козе к ним подъехать ... , и какие умные вопросы задавать ...
дилетантов отнюдь не приветствуют. Что и понятно, вообще-то говоря.
Отредактировано vr (12.05.2009 17:05)
Гуф Пациент.
Как я понял нужно видеть результат воздействия до и после.
Это не пойдет? Коммутировать можно простым переключателем.
http://biolocation.ru/forum/index.php?topic=383.0
добавить в наш «Эледиа»
... АГУФ ПАЦИЕНТ , есть , что добавить в наш «Эледиа» , мы с вами уже обсуждали выше , теперь вот почти готовое решение :
на соседней ветке :
Делаем себе МегаИБН
делаем "высоковольтный" генератор скважность 2 , и через маленький конденсатор (идея Викторовича , соседняя ветка , но можно , и здесь использовать)... , ну я думаю понятно . главное чтоб щипало , но не терпеть , терпеть не надо . далее следующий девайс : делаем многоштырьковый электрод , скажем круглый , внешние штырьки к одной клемме прибора , внутренние штырьки к другой , получился зональный обезболиватель - стимулятор , ну , и так далее , и тому подобное , только фантазируй . все частоты , строго по : Викторовичу .
Отредактировано vr (12.05.2009 22:07)
Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие - 2
