решение народное:
...-а с отдельным задающим генератором на таймере народном 7555 - легко самому установить
Неоновый лучик - 2
Сообщений 601 страница 630 из 1000
Поделиться60127.12.2011 13:21
Поделиться60302.01.2012 17:04
лучше применять микросхемы специально заточенные для этих целей -их просто море-океян необъятные и всяко разных - на любой вкус и предназначение
Хотел было сделать дубль своего Ne-девайса (первый образец берегу!). И посмотрел, что выдают зарядки разных фирм, которых посмотрел штук 10. Так они совершенно разные! Которые с микросхемами, те я сразу "откидывал", но даже обычные, на 13001-13003 транзисторе - огромный разброс и по частоте, и по форме импульса!
Еще раз подтвердилось, что идея повторять девайс, но по тому принципу, что я сделал - абсолютно не годится!
Интересно, что попалась мне и внешне точно такая же зарядка, как та, которую я раздраконил для девайса (я у всех знакомых просил на часок их зарядки, и если ее вскрытие не было связано с порчей внешнего вида - смотрел на осциллографе, что там внутри творится). Так вот, этот будто бы родной брат моей зарядки выдает совсем другое, каждый импульс - это плавно затухающие колебания, независимо от нагрузки, а в моем ничего подобного не было и нет. Впрочем, в схеме тоже есть изменения.
Теперь мотаю трансформаторы... И жгу транзисторы. Девайс - все равно что ракета, и пока начнет летать надежно, немало их сгорает и взрывается...
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться60402.01.2012 17:29
Теперь мотаю трансформаторы... И жгу транзисторы.
-а вы прямо от 220 переменки - 310 постоянки зажигаете транзисторы ?. Вы вроде хотели от 12 вольт запитываться, или передумали уже. посмотрите ещё схемки в помощь самоделкину, и блок питания вольтметра в ветке Детектор Блинкова, и его исходная схема на МП, может чего пригодится-придумается . -ну а так всё-же переходите на истинное народное решение что выше 7555(555) -можно однотактный, можно двухтактный, и питание от 12 вольт -вполне народно. -ну и ещё весьма народно и красиво на микросхемке легендарной MC34063, -классика жанра, посмотрите в поисковике что люди на ней делают -чего только чего ... -есть даже где-то FAQ по применению, скачайте справочный листок, микросхемка старенькая - все решения проверены временем.
http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.ph … p=5#p36675
http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.ph … p=2#p36661
http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.ph … p=6#p36685
Отредактировано unitas (03.01.2012 00:34)
Поделиться60502.01.2012 17:49
а вы прямо от 220 переменки
Новый девайс задуман от 12 В, можно бы и меньше... но это как с потребляемой мощностью получится (окончательная цель ведь от АА аккумуляторов).
А это сетевое я хотел иметь для некоторых экспериментов, но чтоб старый девайс не потрошить. А не получилось.
За схемы спасибо, все они на рассмотрении. А с 555 уже в стадии макета (я запряг сына, он на симуляторе что-то там подбирает). По идее, с 555 должен полевик от какого-то блока питания подавать на трансформатор... не знаю, что получится, никогда с 555 дела не имел.
Кстати, для опытов с 220 В сделали развязку от сети: два одинаковых тр-ра (220/24) включили встречно. Можно не бояться (при подключении "фазы" к водопроводу ток лишь примерно 1 мкА). Очень компактно получилось (вот сфоткаю и выложу).
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться60602.01.2012 17:54
А с 555 уже в стадии макета (я запряг сына, он на симуляторе что-то там подбирает). По идее, с 555 должен полевик от какого-то блока питания подавать на трансформатор... не знаю, что получится,
всё получится расчудесненько, прекрасненько всё будет работать и жужжать, -там просто нечему не работать.
Поделиться60702.01.2012 19:32
всё будет работать и жужжать
Это будет, конечно. А вот лечебная сила...
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться60803.01.2012 19:55
Это будет, конечно. А вот лечебная сила...
м-м-да вопрос постоянно возникает: как вот в любительских условиях отлаживаться -девайсы -технологии, -ну на себе это понятно все так делаем...-и это почти ничего не даёт -мало материала для обработки. я вот чего подумал -конечно лапы собакам ломать не будем и кожу сдирать -как рассказывал джокер, может... -воду из лужи -а?, на обитателях луж?, правда микроскоп нужен, но это поправимо, -а вообще кто в лужах живёт -на ком можно ставить эксперименты и как, -может это вполне тема.?
Поделиться60903.01.2012 20:01
Интересно ведет себя МТХ при 2 МГц (подаваемых на катод и сетку). Разряд перемещается на внешнюю поверхность катода. Скин-эффект, наверное. А лучше ли это с точки зрения поставленной цели? А фиг его знает! Замерить КВЧ-шумы ведь нечем...
ГУФы! Может, кто предложит народный способ оценки КВЧ? Я понимаю, что прочие шумы заглушат обычные средства измерения в этой области, но может, есть какая-то хитрость... ну хотя бы приблизительно, оценочно: больше, меньше предыдущего? На язык...
Народный - это значит без спецаппаратуры.
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться61003.01.2012 20:38
...Интересно ведет себя МТХ
...кто предложит народный способ оценки КВЧ?
даже индикаторы КВЧ от приборов этих там: -НД, -мфит, и подобное - ничего не показывают от МТХ - куда ещё народнее то.
Отредактировано unitas (03.01.2012 20:42)
Поделиться61103.01.2012 20:45
даже индикаторы КВЧ от приборов этих там -НД и подобное
А на каком они принципе? Как отделяют КВЧ от ЭМ-смога? Нам нужно народное, но - достойное доверия.
А так и китайская отвертка... если ее немного доработать... ну и толку
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться61203.01.2012 20:51
А на каком они принципе? Как
разобрать да посмотреть как что чего, как ещё?.
это нужно !Joker-а спрашивать, как он скажет так и будет, лучше него мы ничего не придумаем.
Отредактировано unitas (04.01.2012 04:50)
Поделиться61303.01.2012 22:01
http://www.crxtreme.com/3-mymods/how2/radarjammer.htm
?
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться61404.01.2012 16:15
Нашёл переписанные когда –то с паспорта «Порог-3» его технические характеристики.
Диапазон излучаемых частот 0,03-500 ТГц.
Мощность по поддиапазонам частот:
0,03-0,325 ТГц -0,1нвт;
0,325-30 ТГц -10нвт;
30-500 ТГц -100нвт.
Поделиться61504.01.2012 18:51
Диапазон излучаемых частот 0,03-500 ТГц.
И они ведь измеряли это!
ИМХО обычно указываемый порог, ниже которого КВЧ уже человеком не чувствуется, очень завышен!
Это они все же говорят о "силовом" КВЧ. Но это силовое и информационное - совсем разные вещи...
А высокая чувствительность организма к КВЧ легко объяснима на базе работ Девяткова и К. По причине отсутствия в природе конкурирующих таких же излучений. Скажем, если бы была сверхвысокая чувствительность к видимому свету - трудно было бы жить! Или к обычным ЭМ-волнам - тогда бы во время грозы невесть что с нами творилось... А тут - тишина. Силовое же КВЧ "ослепляет" не приспособленные к подобному информационные каналы, и действует лишь как нагреватель или катализатор.
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться61605.01.2012 13:01
ПАЦИЕНТнаписал(а)
Интересно ведет себя МТХ при 2 МГц
ВАГУФ ПАЦИЕНТ, Вы уже на полпути к квазиУльтратону
Осталось придумать название метода, чтобы чем-то отличалось от того, как это у Д. А. Синицкого
Метод ультратонотерапии. Д.А.Синицкий (а.с. № 614796).
http://www.apzrotor.ru/catalog/19/one-15.html
Поделиться61705.01.2012 14:05
Вы уже на полпути к квазиУльтратону
Осталось придумать название метода
Название предлагаю такое: КвазиМегаНаноПолитроника.
Однако так, как у них - "Эффективное значение максимального выходного напряжения 4,0 кВ" - у меня не предвидится.
Другое дело - "Частота синусоидального выходного напряжения 22 кГк". Предполагая, что 1 кГк = 10 кГц, примерно так и получается.
А еще - "Срок службы аппарата 8 лет". У меня будет 8,33 года, и этим я их опережу! А если доведу до 9,25 лет - так и вообще будет кайф!
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться61805.01.2012 21:29
Вы вроде хотели от 12 вольт запитываться, или передумали уже.
Да, вот еще идея какая пришла в голову. Прибор ведь предполагается "народный". А разве 12 Вольт встречаются на каждом шагу? Предлагать же как дополнение к Ne-девайсу мастерить еще и стабилизированный источник на эти 12 В - такое легко лишь некоторым мастерам с нашего форума (причем я тоже не из их числа), а так дело это не совсем простое...
Однако сейчас имеется практически у каждого что? Да мобильник! А зарядки к мобильникам унифицируются по напряжению все больше, фирмы начали переходить на 5 В, с возможностью питания даже от USB-гнезда компьютера. Ну, компьютер - это лишь к слову, а вот такие зарядки (около 5 В) нынче действительно народное изделие!
А почему бы не ориентироваться на такой адаптер, доступный каждому? От сети он изолирует хорошо, а в самом девайсе - есть еще одна ступень, разделяющая сеть от МТХ. Ну, трансформатор должен иметь больше витков во вторичной обмотке, но это дело вполне доступное, намотать эту катушку. До простоты "Эледиа", конечно, нам не добраться, но все же изготовить самому можно вполне.
А пока я вожусь с этим 5-вольтовым вариантом, у сына устойчиво заработал девайсик на мксхеме 555. Схема этого девайса простая - импульсы с 555 подаются на полевой транзистор от БП компьютера (там что-то сгорело, но транзистор уцелел), далее повышающий тр-р, лампочка... По осциллограммам получается, что на лампочку подается то же самое, что и в Ne-девайсе-эталоне. Частота 250 кГц (но можно менять). Мощность разряда регулируется, но не по-тупому балластным резистором, как в эталоне, а через мксхему. Теперь остается испытать, как такой девайс воздействует на болевые точки.
Но вот его недостатки: эти 12 В (я про это сказал), и еще применен дефицитный, наверное, полевой транзистор, - явно не народная деталь. Хотелось бы на старых советских, которых полно везде (на свалках)...
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться61905.01.2012 21:35
наверное, полевой транзистор, - явно не народная деталь
В народном приборе транзистор должен быть редкий - обязательно с приемкой, прибор от этого будет только лучше работать, что faq писать по ЭЛЕКТРОПЛАЦЕБОТЕРАПИИ?
Поделиться62005.01.2012 22:28
а вот такие зарядки (около 5 В) нынче действительно народное изделие!
эти 12 В (я про это сказал), и еще применен дефицитный, наверное, полевой транзистор, - явно не народная деталь. Хотелось бы на старых советских, которых полно везде (на свалках)...
тут вот какое дело, "простые полевики" которые годятся для подобных целей - если их правильно открывать требуют напряжение на затвор 12-15 вольт, если снижать напряжение нужно применять так называемые logic level -это хорошее решение, их сечас много - нужно просто выбрать что требуется (ну например хорошо http://www.irf.com/indexsw.html -ну или подобное по смыслу), -но это видимо не совсем народно. -ну а народно на советских или доступных зарубежных... -ну можно полевики и не ставить, можно биполярные -средней мощности не супер-пупер высокочастотные но обязательно с учётом напряжения на транзисторе во время его работы в преобразователе, -ну или брать транзисторы из сберегающих ламп, там обычно: MJE13003(5)(7)(9) что-то такое, они вполне высокочастотные и главное "высоковольтные" вроде 400 вольт, -ну или подобное по смыслу, особо заморачиваться здесь особо не надо - просто элементарно должен отвечать требованиям по задаче применения.
Отредактировано unitas (05.01.2012 22:48)
Поделиться62109.01.2012 17:14
особо заморачиваться здесь особо не надо - просто элементарно должен отвечать требованиям по задаче применения.
Ага. Все праздничные каникулы мы отработали (как по заданию партии и правительства!) на испытаниях разных схем. На это время у нас было аж 2 осциллографа, двухканальных, явный перебор!
Сразу скажу: идея с питанием от 5 Вольт у нас не проходит. На лампе не получается крутой фронт, норовит свалить в синусоиду. А в эталонном девайсе (кстати, вновь подтвердившем свою лечебную силу, но уже ничего нового в этом нет) фронт импульса крутой, от отрицательного пика к положительному (это порядка 350 В) проскакивает за 0,5-0,8 мкс. Да и практическая проверка показывает, что синусоида, даже при частоте 100 кГц и выше, по лечебной силе примерно как при постоянном токе.
Наверное, бросим возню и с блокинг-генератором. Каждый образец, даже при смене экземпляра лампы, не говоря о тр-ре - требует индивидуальной настройки с осциллографом. Какой же это народный прибор?
И остается мкс 555. Но и тут - то сама мкс греется, то полевик, а то и лампа перегревается. С последним вроде разобрались: при частоте выше 250 кГц греется никелевая арматура лампы. Придется не превышать. А ведь по ТЗ лампа должна быть доступной, и приходится держаться за эту МТХ-90 со всеми ее недостатками (впрочем, лампа на такие режимы и не рассчитана, так что она не виновата...).
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться62211.01.2012 15:26
Какой же это народный прибор?
ГУФ ПАЦИЕНТ, ждем! Все же обращение с Эледией достаточно сложное и не всем доступное. Если новый девайс будет проще в обращении, сделать его не такая проблема, найти такого умельца можно, но если не слишком будет закручен. Но Вы ведь на это и нацелились?
Поделиться62311.01.2012 20:31
Но Вы ведь на это и нацелились?
А разве это не ясно?
Но возник вопрос к ГУФу Unitas. 555 мкс - хорошая, но... при нагрузке ее на трансформатор, хотя и через полевик, начинает глючить. Мы пришли к выводу, что дело тут в подаваемых на лампу импульсах с очень крутым фронтом, при этом какие-то возникающие вредные помехи поступают на 555, и ее режим становится неустойчивым (они даже на компьютер влияют, собаки!).
Ввели мы защиты, дросселя, экранировку... Помогает, но... ерунда это, в общем, а не народный прибор!
Но вот нам посоветовали (и даже дали образец) мкс TL949, она мол в таких режимах работает хорошо.
И вот такие вопросы: а так ли это, вот у Вас есть личный опыт работы с этой мкс? И можно ли ее отнести к "народным"?
Конечно, если кто-то и другой из ГУФов разъяснит - буду рад!
Жду ответа, как соловей лета
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)
Поделиться62411.01.2012 20:41
странно всё, чем вас всех не устраивает схема Шарлатана?
я собрал без проблем и работает.
Правда на физ. уровне нет изменений по самочувствию.
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться62511.01.2012 21:00
...начинает глючить. Мы пришли к выводу, что дело тут
...555, и ее режим становится неустойчивым (они даже на компьютер влияют, собаки!).
...Но вот нам посоветовали (и даже дали образец) мкс TL949, она мол в таких режимах работает хорошо.
...такой девайс народным
ну это типовой расклад у начинающих, импульсная техника учит именно как правильно делать электронику, -это знания и опыт и почти искусство (как метод Фолля ). микросхемы 555(7555) работают нормально, и TL949 будет работать точно также со сбоями если не соблюдать определённые правила монтажа и схемотехники. тут только одно: читать книги и практиковаться -только так, -другого варианта нет -ВАГУФ.
-народным он будет тогда когда вы отладитесь с конструкцией это и схемотехника и топология мотажа, и выложите полный проект: схема и картинка монтажа как делать ну или картинка печатной платы. в вашем варианте интуитивно вижу: неправильно разведена земля (общий провод(а) ) и что-то с фильтрацией питания (блок питания), попробуйте для эксперимента например запитаться от разных источников питания, скажем задающий генератор -микросхему от хороших батареечек, -а силовую часть - полевик с трансформатором от другого блока питания, и обратите внимание на фильтрующие конденсаты, какие они и как-куда включены, ну это обычные вещи в книгах всё это освещается с картинками, всё будет работать -жужжать хорошо .
ну например из импульсной силовой электроники: дроссель-трансформатор входит в насыщение -превращается почти просто в кусок провода, -девайс сразу начинает жрать ток -проваливается питание -вот вам и импульсный сбой по питанию, -ну и так далее в таком ключе.
общие моменты освещены в книге уважаемого Б.Ю.Семенова что выложена, или другой подобной направленности, и как делать правильно например в справочных листках International Rectifier -есть на русском языке, или Texas Instruments and National Semiconductor Products, или Power Integrations, или подобное, не суть важно - общие принципы физики процесса везде одинаковые, от типа микросхем и транзисторов не особенно зависит.
-ну и опять: Вы не сварочный импульсный аппарат делаете, -хотя и сварочные аппараты устойчиво работают если всё делать правильно, у Вас девайс в разы проще, всё получится, не Боги горшки обжигают - всё будет работать очень хорошо.
Отредактировано unitas (11.01.2012 23:20)
Поделиться62611.01.2012 23:04
ну вот на пример: схема это хорошо, но в импульсной технике нужно ещё это и монтировать всё правильно.
http://www.powerint.com/en/products
Поделиться62812.01.2012 15:43
в вашем варианте интуитивно вижу: неправильно разведена земля (общий провод(а) ) и что-то с фильтрацией питания (блок питания), попробуйте для эксперимента например запитаться от разных источников питания, скажем задающий генератор -микросхему от хороших батареечек, -а силовую часть - полевик с трансформатором от другого блока питания, и обратите внимание на фильтрующие конденсаты, какие они и как-куда включены, ну это обычные вещи в книгах всё это освещается с картинками, всё будет работать -жужжать хорошо
Лет наверно с десяток назад я столкнулся с преобразователями, этакий блок питания для военной аппаратуры, питается от аккумулятора, выдаёт различные напряжения вплоть до 200 вольт, частота преобразования 200 Кгц, про измерение напряжений авометром внутри него и говорить нечего, посмотреть осциллографом тоже проблема, обычным кабелем от штатного осциллографа там делать нечего, кабель должен быть очень короткий, с короткими концами, общий провод припаевается непосредственно на плате в месте измерения, и то проблема, лезет частота преобразования 200 Кгц и её гармоники, фронты импульсов крутые а токи приличные, мощность преобразователя поболее 100 ватт, полезный сигнал искажается и забивается наводками от частоты преобразования, чего то подпаять на весу для проверки тоже проблемы, как наводки так и паразитные ёмкости монтажа сказываются, так что если нет достаточного опыта то не один пуд соли надо съесть.
Отредактировано ГЕША (12.01.2012 15:44)
- Подпись автора
Заходите к нам на огонёк
Поделиться62912.01.2012 15:53
так что если нет достаточного опыта то не один пуд соли надо съесть.
-ну правильно всё, но нужно заниматься тогда будет и получаться, идущий дорогу пройдёт.
Отредактировано unitas (12.01.2012 17:55)
Поделиться63012.01.2012 16:10
ГУФы, вы все верно говорите. Но по ходу дела такой вопрос (это не для девайса, а для общего развития): ежели при 200 кГц такие проблемы возникают, то как же отрабатываются схемы, где шуруют гигагерцы? Ну, вот мобильники, или современные компьютеры - тоже ведь надо что-то посмотреть? А там каким щупом действуют?
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)