Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Архив-2 » Принцип работы синхрометра


Принцип работы синхрометра

Сообщений 241 страница 270 из 997

241

Викторович написал(а):

вы несправедливы, уважаемая Клеопатра. Я постоянно довожу свою точку зрения и обращаю внимание на то, какими путями, опять ж, с моей точки зрения, можно реализовать интересующий Вас детектор паразитов-патогенов. Однако Вы не придаёте моим сообщениям существенного значения, поскольку Ваше понимание проблемы существенно отличается от моего.

Я стараюсь быть справедливой ко всем, и мне казалось, что мне это удается. А Ваша точка зрения мне очень интересна, иначе я бы так долго не охотилась за Вами.
Так что, уважаемый Викторович, вот внизу две разные схемы аппарата Фолля. Пожалуйста, проанализируйте каждую на предмет их достоинства для использования в качестве детектора паразитов, которые будут представлены им в виде частоты из таблицы Хильды Кларк с помощью внешнего генератора. Дорисуйте в более предпочтительной схеме недостающие атрибуты и поясните, почему в имеющихся модификациях фолевского наследства (Имедис, Вектор, Пролог и т.д.) используемые частоты не превышают 1 кГц  в самой крутой из них.
Разъясните, как мы сможем работать с дедушкой Фоллем, подавая на него высокие частоты?  Что произойдет, если объединить кларковские частоты и аппарат Фолля? Если бы это было легко, то зачем понадобилось создавать разным производителям разные модификации, но при этом использовать только фолевские частоты для ВРТ?  Может, в самом названии ВРТ (вегетативно-резонансный тест) и кроется принцип этого процесса, который Вы ни за какие коврижки не хотите признавать и в тоже время предлагаете нам этот биорезонанс отлавливать аппаратом Фолля?
Следует учитывать, что разные биологически активные точки – это проекции соответствующих органов. При пересадке кожи все свойства имевшихся на ней БАТ теряются.

Викторович написал(а):

Мало того, Вы сами как-то сказали, когда я предложил использовать фоллевый тестер совместно с генератором и таблицей частот Кларк, что Вы и без моих пояснений поняли, как это сделать: тестер должен реагировать подъёмом стрелки на обнаружение БРЧ

Я прошу прощения, но я не помню, чтобы я так не вежливо с Вами разговаривала.
И очень не понятно, что должно происходить со стрелкой: подъем или падение и относительно чего, какого ее положения. Если орган поражен, то в зависимости от того, что является причиной – хроника или недостаток энергии, будет падение стрелки относительно отметки, соответствующей норме. Если в органе – воспалительный процесс, то будет подъем стрелки относительно нормы. Теперь мы подаем сигнал с частотой предполагаемого патогена, так, что считать  положительным ответом в каждом из трех случаев (при норме, воспалении, хроническом процессе, хотя нормы при гельминтозах или инфекции не должно быть)? Слишком - туманная перспектива.
Каковы Ваши предположения или убеждения?

Викторович написал(а):

Принципы, как увеличить чувствительность детектирования, за счёт выделения только изменения импеданса, я также выложил.

Может быть, Вы действительно, много давали нам полезной информации, но поскольку фрагментарно и очень сжато, то таким как я , собрать эту мозаику в целую картину, очень не просто. Не смогли бы Вы помочь, объединить Ваши сообщения по этой теме в одну корзину.

Отредактировано Kleopatra (26.10.2007 00:45)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

242

Добрый  вечер Уважаемые!

Уважаемая Клеопатра!
Уважаемый  Miol!

Благодарен Вам за  поддержку .
Еще нужно провести  дополнительные эксперименты с синхрометром.
Собрал только сегодня и еще толком не все проверил.
Но  первые результаты работы схемы сообщил, но не уверен , что все
работает правильно. Еще  надо попробовать  трансформатор с различным
количеством витков. Расчет точный невозможно сделать по данным LEONA.
Далее хочу  попробовать  расширить диапазон измерения. Но когда
попадаешь  на БАТ токовый прибор зашкаливает. Хочу попробовать
поставить составной транзистор ( конечно это не правильно), но
и сама схема выполнена не по правилам электронной техники.
Просто чудом у Х.Кларк  работает. Нормальный инженер так  бы не сделал.
Времени  свободного недостаточно на все хотелки.
Что интересно, опять попадаем   между ФОЛЛЕМ и НАКАТАНИ.
У Имедиуса  наверно приличный штат сотрудников и они спокойно могут
применить методы цифровой фильтрации и обработки сигналов , что возможно
и сделано. А МЫ  ВСЕ пытаемся взять проблему  « лобовой атакой».
          Наверно  Викторович прав, что вся технология идет по ФОЛЛЮ, но
проведенные  эксперименты  показывают, что нужна обработка результатов
в более расширенном динамическом диапазоне проводимостей. Слишком
узок  диапазон  аппаратной диагностики для детального анализа.
               Какой  нужен  верхний предел частотного генератора и какая нужна
точность отсчета? Так чтобы  было оптимально по ценовым и качественным характеристикам. Что можете посоветовать?

С  Уважением .

0

243

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Какой  нужен  верхний предел частотного генератора и какая нужна
точность отсчета? Так чтобы  было оптимально по ценовым и качественным характеристикам. Что можете посоветовать?

По Хильде, частота патогенов, измеренная синхрометром, лежит в диапазоне 77-9460 Кгц.
Значит подойдет любой генератор с верхней частотой от 1 МГц и выше.
Про точность сказать не могу.... Наверное, критерий - чем выше тем лучше не подойдет, потому что при этом увеличится время, затрачиваемое на сканирование пациента. Видимо, должна быть какая-то "золотая" середина между точностью генератора и временем сканирования во всем диапазоне.

Выпускается много разных генераторов. На форуме "Вече" народ приводил ссылки на разные выпускаемые не очень дорогие аппаратные модели.
Я для себя выбрал вариант генератора, частота ( или диапазон частот ), амплитуда и форма сигнала которого, устанавливается с компьютера. Мне кажется, что без компьютера все-таки не обойтись. И базу частот патогенов удобнее хранить. И спектр сигнала удобнее смотреть на мониторе. Да и анализ результатов сканирования можно сделать.

Вот такой  -
PC ГЕНЕРАТОР СИГНАЛОВ PCG10

Генератор PCG10/К8016

ОПИСАНИЕ

Генератор может подключаться к IBM совместимому компьютеру, при этом экран компьютера используется как дисплей генератора. Работает в среде Windows 95/98/NT/2000 с управлением прибором посредством мыши.

Прибор поставляется в двух версиях: конструктора (К8016), требующего минимальной сборки, и готового изделия (PCG10).

- Диапазон частот от 0.01 Гц до 1 МГц
- Диапазон амплитуды от 100 мВ до 10 В при нагрузке 600 Ом
- Кварцевая стабилизация частоты
- Оптически изолирован от ПК
- Синхронизированный TTL выход
- Возможность сохранения до 32 К точек осциллограммы
- Стандартные сигналы: синус, меандр, треугольный
- Библиотека форм сигнала: шум, свипирование и др.
- Возможность построения графика АЧХ при использовании дополнительного PC осциллографа
- Создание с помощью графического редактора индивидуальных форм сигнала
- Возможность подключения РС осциллографа Velleman к принтерным портам (LPT1, 2 или 3)

Есть еще вариант такого же генератора, но с подключением по USB, только он гораздо дороже.
У той же фирмы продается прибор PCS100A - одноканальный PC осциллограф, который в связке с генератором будет работать и как программный осциллограф до 12 МГц и как спектроанализатор.

На сайте изготовителя выложены библиотеки, которые позволяют управлять этим генератором из своей программы.

Подробнее тут
http://www.chip-dip.ru/library/DOC000058873.pdf
http://www.chip-dip.ru/library/DOC000177347.pdf

О цене. Если покупать генератор как конструктор для сборки, он стоит - 3552 руб.
Если уже готовый - 4900 руб.

Отредактировано MIOL (26.10.2007 09:58)

0

244

ziglo написал(а):

На что Вы рассчитывали, помещая такой материал на ДАННОМ форуме?

Уважаемый ziglo!
Например, на то расчитывал, что лично Вы прочитаете, и Вам будет понятно, о чем я. И я ведь не ошибся.

tvs написал(а):

остается только маленькое но, этот комплекс реакций происходит для самого организма внутри себя и сообщать об этом во внешнюю среду совершенно не предназначен. Не зачем, так что же хотим поймать?

Уважаемый Владимир!
Вы это всерьез? А курица яйца несет, чтобы мы из них омлет сделали? Человек так устроен, что жадно смотрит вокруг: что бы еще для своей пользы использовать. Это дело организма, для чего ему всякие реакции, но мы, если кого-то из них поймаем, то и используем для своих нужд. А яичницу ли жарить, диагнозы ли ставить - это уже частности.

Отредактировано ПАЦИЕНТ (26.10.2007 09:54)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

245

MIOL написал(а):

Получается, что CT - это center tapped ( середина намотки, отвод от середины )

А обозначение 900 сt / 8 Ohms  означает , что импеданс ( реактивное сопротивление ) первичной обмотки измерено относительно отвода от середины обмотки. То есть - импеданс половины первичной обмотки равен 900 Ом. Импеданс вторичной обмотки - 8 Ом.

Спасибо Вам,  уважаемый MIOL, за найденный ответ, который нам так долго не давал покоя. Если 900 Ом – это сопротивление половины катушки, то измерения на входах этого трансформатора должны быть 1,8 кОм? А у Леона – всего 54 Ом. Что-то очень сильно различаются эти цифры. Может быть,  Леон будет так любезен, и повторит измерения , переключая  разные диапазоны сопротивления в тестере?
Что считается активным сопротивлением, то, что в реальности, а не в схеме? 

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Какой  нужен  верхний предел частотного генератора и какая нужна
точность отсчета? Так чтобы  было оптимально по ценовым и качественным характеристикам. Что можете посоветовать?

Уважаемый ЕВГЕНИЙ.
Я думаю, что 10мГц будет достаточно для верхнего предела (Можно обойтись  и 1,5 МГц, чтобы не было соблазна  экспериментировать в диапазоне человеческих частот, что чревато неприятностями, хотя и в этом диапазоне могут водиться разные высокоразвитые микроорганизмы, может быть, и весьма патогенные), нижний – с 10 кГц не плохо.
А чувствительность по частоте – в пределах  1 Гц.
По таблицам Хильды Кларк микробный диапазон начинается с 70 кГц. Может, еще ниже и есть какие-нибудь грибки, которые еще не идентифицированы или хорошо знакомые, спасаясь от гибели мутируют, приобретая и вырабатывая для себя частотные свойства, более безопасные для своего существования.

Кстати, уважаемый tvs заблуждается, полагая, что:

tvs написал(а):

Все правильно, остается только маленькое но, этот комплекс реакций происходит для самого организма внутри себя и сообщать об этом во внешнюю среду совершенно не предназначен. Не зачем, так что же хотим поймать?

Ни один организм не сможет существовать без энерго-информационного обмена с внешней и внутренней средой. Это - главный закон любой жизни. Живой организм отслеживает все изменения среды и реагирует на эти изменения, сообщая среде внутренней и внешней о принятых мерах. Сознание, как вторичное образование не успевает осознавать всех реакций организма, да ему, может, и не надо все знать, если все – в норме. Но, когда заболит, тогда только сознание почешется и начинает вникать.

Отредактировано Kleopatra (26.10.2007 10:54)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

246

Kleopatra написал(а):

Если 900 Ом – это сопротивление половины катушки, то измерения на входах этого трансформатора должны быть 1,8 кОм? А у Леона – всего 54 Ом. Что-то очень сильно различаются эти цифры.

У Leona все правилльно измерено. То, что он померил, в справочниках по трансформаторам обозначают как сопротивление на постоянном токе. А второй параметр, который обозвали импедансом - это так называемое реактивное ( комплексное ) сопротивление, зависящее от частоты сигнала. Применительно к индуктивности, каковым является трансформатор - это индуктивное сопротивление. Только вот я нигде не нашел, на какой частоте замеряют это значение  импеданса обмотки. Может кто знает? Можно предположить, что это измерение делается для резонансной частоты трансформатора. Она у подобных звуковых трансформаторов лежит в диапазоне 800-1000 Гц.

0

247

Доброе   утро Уважаемые!

                    Уважаемая Клеопатра!
                    Уважаемый  Miol!

                      Благодарен  Вам за  ответы.

                     По генератору   и спектрометру , так и поступлю после положительного
           результата внутреннего  восприятия  возможности применения  на себе и домашних.
           А  для начала  хочу сделать самопальный . Хватит ли верхней  частоты для испытаний 100 кгц.
            Все – таки Вы упорно не отвечаете  на допустимую величину тока и время воздействия на 
           испытуемого.( ток в цепи достигает 50 мка для  БАТ).
          А когда появляется емкостная составляющая – ток возрастает , а звук не меняется.
          Если  НАС четверо с  синхрометрами , то  как дела  у остальных?
          В прежней  задаче также ставился вопрос о увеличении тока в тестере ФОЛЛЯ,
          там  думаю , что результаты были такие же, но схема сложнее.         
           На  предыдущий вопрос  MIOLA  о  частоте- так оно и есть. Принята частота
           1000 гц, если не оговорено иное. И импеданс –комплексное сопротивление  или проводимость с   
           реактивными  элементами.
         

                   С  Уважением .

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (26.10.2007 11:48)

0

248

Добрый день всем.
Клеопатре.

Kleopatra написал(а):

В диапазоне частот, соответствующих паразитам по Кларк особых резонансов не выявленно,

Не хотел вносить сумбур в  твое понимание, что такое силективка, до проведенного тобой эксперимента. Силективка полный функциональный аналог всеволнового приемника, которым пользовался Алдан, за исключением - силективка измеряет уровень сигнала в конкретной точке диапазона с соответствующей полосой пропускания, тоже делает и всеволновый приемник у которого нет индикатора уровня принимаемого сигнала. Превратить приемник в силективку очень просто, надо в цепь АРУ поставить индикатор уровня сигнала. Ты повторила эксперимент Алдана.
На фрагменте из записей этого эксперимента не смог разглядеть схемы эксперимента, будь добра покажи читаемо.

Евгению

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Как ни странно , вопреки  правилам построения подобных схем .
В цепи пациента ток однополярный ( как ни странно), модулирован  той самой
частотой.

Странного ни чего нет. У синхрометра в цепи базы присутствует сигнал самого синхрометра с амплитудой порядка 0.6 – 0.7 в и этот сигнал уходит на исследуемый объект.  Что бы это избежать между объектом и синхрометром надо поставить развязку(усилитель, ну скажем повторитель).

0

249

Уважаемый  TVS
Интересно , все –таки, развязка между синхрометром и объектом измерения.
А как же буде измеряться  величина проводимости и изменяться частота.?
Это уже совершенно другой принцип. Когда проводимость низкая данный  генератор  Работает  как  релаксатор. И  заряд  -разряд емкости имеет 2 стороны медали. Вам желательно собрать схему , а потом можем побеседовать .
Возможно сообща её улучшим.

С  Уважением .

0

250

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Все – таки Вы упорно не отвечаете  на допустимую величину тока и время воздействия на 
           испытуемого.( ток в цепи достигает 50 мка для  БАТ).

Уважаемый Евгений!
Из практики электропунктуры совершенно безопасным считается ток через БАТ до 100-150 мкА, как постоянный, так и импульсный (среднее значение, показываемое обычным микроамперметром после выпрямления диодным мостом).  См., например, на ветке, посвященной "Эледиа", статьи Леднева и Усачева, или там же книгу В.Преображенского. В нежных местах, на лице прежде всего, больше 30-50 мкА обычно не применяется, так как щиплет сильно, а какого-то добавочного эффекта нет. И на руках редко более 100 мкА, по той же причине.
Так что если Вас интересует, не повредит ли такой ток, уже имеется практика нескольких десятилетий широкого применения "Эледиа" при указанных токах. Никаких нежелательных последствий за это время не зафиксировано.
Но если Вас волнует, что ток может исказить результаты тестирования - то кто его знает, много или нет 50 мкА. Тут уже, наверное, надежен  принцип - чем меньше, тем лучше, но только чтоб был четкий отклик организма.
Да, еще время. При электропунктуре "стандартное" время для одной БАТ - одна минута. При экспресс-лечении снижают до 20-30- секунд. При недостижении желаемого эффекта (по методу Леднева, например, если асимметрия не устраняется), увеличивают и до 3-4 минут. Если и этого мало, тогда рекомендуют прервать и повторить на другой день. Так что если воздействие не дольше минуты, никаких поводов для опасений нет, исходя опять же из практики электропунктуры.

Отредактировано ПАЦИЕНТ (26.10.2007 15:58)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

251

ПАЦИЕНТ  НАПИСАЛ:

             Из практики электропунктуры совершенно безопасным считается ток через БАТ до 100-150 мкА,

Благодарен  Вам за  ответ.

Если из практики  известно , что  на таких токах  можно работать, то параллельно с синхрометром  можно будет  дорабатывать устройство  на тестере ФОЛЛЯ,
Если увеличить  напряжения питания и уменьшить выходное сопротивление,что позволит расширить динамический диапазон тестирования по изменению проводимости ( растянуть шкалу и даже можно ввести поддиапазоны).
Но встает вопрос: возможно  использование  принципа снятия энергии с  Активных
Участков  по методу Накатани( увеличить площадь электрода).
У Х.Кларк  также применяется зонд как  у ФОЛЛЯ., с малой поверхностью.
Об этом  Я спрашивал недавно, когда  Уважаемая Клеопатра задала нам всем  новый вектор решения задачи.
          По проведенным экспериментам  и выложенных  мною результатов (сам Я не медик и  не биофизик (хотя была кафедра медэлектроники, но это параллельная группа), прослеживается  что « это одного поля ягода , как выразились  наши уважаемые  участники  в том числе и ВЫ.
Но  ОТЛИЧИЕ Фоллиевского тестера от  синхрометра  в том, что хотя  в синхрометре в цепи объекта измерения протекает тоже постоянный ток (т.е одного направления), но модулирован по частоте генератором (  при малой проводимости он ведет себя как  релаксатор, при хорошей проводимости вблизи БАТ –практически синусоида) , причем  амплитуда возрастает ( как и положено) вблизи центральной  частоты резонансного контура
Это не  вносит каких-то элементов на поведение живого объекта при  измерении?
             Однако как  ОБОИХ ВАРИАНТАХ  наблюдается зависимость изменения
индикации результата измерения  от степени нажатия электродом.
Это погрешность  при измерении и как же тогда отличить « мух от  котлет» при малых изменениях импеданса.

       
С  Уважением .

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (26.10.2007 16:56)

0

252

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Трансформатор самопальный. Сечение магнитопровода  6х14мм.- другого  не нашел. Карманных приемников  уже в природе нет с выходными  трансформаторами.

Но на домашних свалках нетрудно найти. Я вот нашел и Океан-205, и более старинную Селгу, и даже со схемами, из которых следовало, что их выходные тр-ры имеют нужное сопротивление - 8 Ом, и даже указывается: на частоте 1000 Гц.
Но тогда считалось, что в основе синхрометр - это LC-генератор. Действительно, соответствует стандартной индуктивной трехточке (автотрансформаторный вариант). И тогда от трансформатора почти ничего не зависит, он и нужен лишь, чтоб был звук.
С тех пор как только этот генератор не объясняли. На форуме все это хранится. Последняя версия - блокинг-генератор. Но тогда тр-р должен играть очень активную роль, и при его замене многое чего может измениться.
А по Вашему, уважаемый Евгений, это какой генератор?
Кстати, еще насчет тока. В схеме Кларк, о чем она вообще-то честно предупреждает, ток какой-то зловредный, и долго воздействовать им не стоит. Я поэкспериментировал со своим самопальным синхрометром, не придав значения предупреждениям Кларк, и у меня потом зудела и облезла кожа на этих местах пальцев, как после загара! При работе с приборами электропунктуры ничего даже близкого никогда не наблюдал.
Объяснения этому не знаю. Также не могу ответить и насчет модуляции, никакого опыта не имею.
А обычный прибор Фолля и вовсе безобидный с точки зрения тока. Там время ограничивается лишь, чтоб не испортить чистоту, так сказать, тестирования. Да, еще: вон в Скэнаре ток чуть ли не в тысячу раз больше. По крайней мере, по материалу, опубликованному на форуме. И ничего! Вот этот прибор бы еще свалить в нашу общую кучу. Я серьезно. Его используют очень серьезные люди, и наверное, он достаточно эффективен. Как пишут, четко уменьшает воспалительные явления, обезболивает. Правда, и остальные приборы электропунктуры в этом смысле вполне справляются...

Отредактировано ПАЦИЕНТ (26.10.2007 17:12)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

253

ПАЦИЕНТ  НАПИСАЛ:

                    А обычный прибор Фолля и вовсе безобидный с точки зрения тока. Там время 
                 ограничивается  лишь, чтоб не испортить чистоту, так сказать, тестирования.

                   Благодарен  Вам за  ответ.

                             Согласен с Вами ,что эти вопросы  - «остаются за кадром».
                Не  с этих ли вопросов нужно формировать техническое задание?
              Стало быть,  и могут измениться  приоритеты направления решения задачи?
              Вот    и  стал настойчиво  спрашивать про эти самые формы токов в системе измерения.
              Похоже ,что задача не простая и без  методов цифровой фильтрации
              не обойтись, но это уже сложно и технически и во временном масштабе.
              О трансформаторе -  выбросил давно весь  старый скарб по отсутствию  складских помещений.
                            Что касается схемы генератора, то на мой взгляд –это симбиоз многих методов
                возбуждения колебаний. В зоне малых проводимостей он работает как релаксатор,
               Наблюдается  значительная зависимость условий возбуждения от емкости в цепи базы ,
                в зоне увеличенной проводимости уже сказывается и резонансный контур.
                А в зоне нулевой проводимости ( оборванная база) он ведет себя как  генератор
                пачек  импульсов с высокочастотным заполнением. Обычные стандартные генераторы
               не имеют такой глубокой обратной связи .Должно соблюдаться
               условие баланса фаз и амплитуд. Но  это касается в основном генераторов
               синуса. Как правило , импульсные генераторы  содержат  насыщающийся  нелинейный
               элемент ,   но не с такой глубокой обратной связью, а здесь  для повышения добротности
               контура , использовано неполное включение  резонансного контура, да и еще с такой
                обратной связью.
           На практике не встречал  применение подобных схем.
          Всегда  генератор выполняется для стандартных функций- стабильная частота,
          форма  фронта и вершины импульса – а здесь нет этих  параметров.
                             На мой взгляд , это получилось случайно, не  думаю, что здесь  глубокая
          инженерная подготовка. Или  Мы все сильно  закомплексованы  в стандартных решениях.

                       С Уважением

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (26.10.2007 18:27)

0

254

LEON   НАПИСАЛ:

                       Он пищит по-разному, если нажать сильнее/слабее, если нажать правее/левее, причем
                 вобще в принципе всегда пищит по-разному:) Сотв. резонанс на пробной баночке с соленой
                 водой как-то и не удалось определить по причине вообще разного всегда звука.

                   Уважаемый  LEON!

                    Можно у Вас  поинтересоваться о Ваших успехах  испытаний фирменным
             синхрометром?    Проводили ли опыты с солью и т.д

                   С  Уважением.

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (26.10.2007 20:03)

0

255

ЕВГЕНИЙ написал(а):

На мой взгляд , это получилось случайно, не  думаю, что здесь  глубокая
инженерная подготовка. Или  Мы все сильно  закомплексованы  в стандартных решениях.

Думаю, уважаемый ЕВГЕНИЙ, Вы найдете в моем рассказе полезные для себя сведения.

Да, все большие открытия делаются совершенно случайно.  И у Хильды Кларк случайно получилось услышать измененную тональность звука, о чем она и повествует. И естественно никакой инженерной подготовки у врача-микробиолога не было.
Если бы мы не держались так цепко за старые догмы и не оглядывались бы постоянно назад, стремясь вперед, то меньше бы спотыкались и падали и не плелись бы в хвосте прогресса, видя только то, что под хвостом у этого прогресса.

Я, пожалуй, напомню о некоторых свойствах биологически активных точек, знание которых поможет правильно сориентироваться в выборе решения нашей задачи.
Если БАТ искать пальцами, то ориентируясь на ощущение попадания в «ямку без дна» эту БАТ можно найти пальпаций исследуемого участка. Но это, увы, не так просто.
Аппаратно БАТ находят разрешенными Минздравом аппаратами: НТА-1, ПЭП-1, ЭЛАП-01, «Сигнал», «Электроника ЭЛИТА-4» и др. Эти устройства обнаруживают точки с «провалами сопротивления». Площадь поверхности щупа у них соизмерима с площадью БАТ, диаметр у точки и щупа – 3мм.
Электрическому воздействию БАТ можно подвергать не более 5 сек, а Хильда рекомендует 1-2 сек, так как точка устает и непредсказуемо меняет свои свойства.
Функциональное состояние точки зависит от состояния организма и оценивается по симметрии их электрической проводимости при попеременном воздействии электрическим током разной полярности.

БАТ выступают в роли биологического аккумулятора. Одни биологически активные точки предназначены для возбуждения, другие для торможения процессов в организме.
В лечебных целях применяют токи, воздествующие на БАТ от 10-500 мкА. Время зарядки и разрядки БАТ исчисляется секундами при лечении и 2минуты – это предельная продолжительность подачи тока переменной полярности для восстановления электропроводности БАТ.

При воздействии током на кожу, образуются кислоты и щелочи, образующиеся под включенными электродами, которыми, видимо, ПАЦИЕНТ и получил ожог пальцев.
Многие БАТ относятся к одному своему каналу (меридиану), которых в организме – 12 парных, 2 непарных и 15 ответвлений (вторичных каналов) и еще 8 каналов обходными путями соединяющих точки основных каналов. Есть еще 281 бесхозных точек.
Важно помнить, что каждый канал имеет по 4 стандартные точки:  возбуждающую, седативную,  точку-пособник и точку, которая работает, как «внешнеэкономическое ведомство»,  она поодерживает энергообмен между сильными и слабыми соседями. Другие точки специфические, они отвечают за состояние соответствующих органов.
90% БАТ располагаются на коже  там, где имеются кожные нервы и сосуды с нервными сплетениями.
Снижение электрокожного сопротивления более заметно в начале и в конце меридиана, там – наибольшая энергетическая активность.
Биофизики склонны трактовать меридианы, как молекулярную цепочку, которая образуется для передачи энергии, как путь биосигналов электро-термической природы.
При заболеваниях органов регистрируется  высокая электропроницаемость соответствующих им меридианов.. В методе диагностики по Накатани (риодораку) прикосновение щупа к репрезентативной точке длится 2-3 сек. При этом исследуют 24 точки по 6 точек на какждой руке и ноге.
Прибор в методике по Накатани настраивают на силу тока равную 200мкА.

В методике ЦИТО  (Н.Н.Приоров), а модифицированный вариант  (А.И.Нечушкин, А.М.Гайдамакин), названный вегетативным тестом используют точки-пособники.
И в измерительной цепи устанавливают ток – всего 20 мкА.
Если точка-пособник пропускает половину этой величины, то считается, что ее меридиан – в норме, если больше 10 – то это свидетельствует о воспалении, а если меньше 10 – то это свидетельство разрушения ткани в соответствующем органе. Параллельно измеряется и температура в этих же точках. Сопротивление кожи  в БАТ характеризует симпатическую активность, а температура в БАТ  – парасимпатическую.
Некоторые специалисты проводят измерения в точках-глашатаях (точки тревоги), которые первыми становятся болезненными. Из 24 точек тревоги выбирается одна – с наименьшим сопротивлением. Ее меридиан и нуждается в помощи. Но это не все. Измеряются еще точки согласия на меридиане мочевого пузыря и сравниваются с измерением  точки глашатая (тревоги) для принятия решения о методе воздействия.
По Фоллю – самая кропотливая процедура, потому что в этой методике надо исследовать 125 классических точек и плюс еще 47 точек, открытых им. Диагностика по Фоллю оснащена множеством томов атласов, каталогов и описаний прецедентов.

Да в Имедис-методе, как я уже писала раньше, для накачки ток берется еще меньше  - 5,5мкА.

Отредактировано Kleopatra (26.10.2007 21:52)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

256

Клеопатра    НАПИСАЛА :

          Да в Имедис-методе, как я уже писала раньше, для накачки ток берется еще меньше  - 5,5мкА.

                                                   Уважаемая  Клеопатра!

                  Благодарю за очень подробную информцию.

                     Значит у Уважаемого  нашего  « ПАЦИЕНТА»  были плохие электроды или
                     кожный покров не обработан физраствором?
                     Из  принципа  синхрометра  следует- чтобы он  пищал, нужно обеспечить
                     соответствующий ток базы транзистора, чтобы был достаточный ток транзистора.
                     Чем  выше  коэф. усиления  транзистора , тем  меньше  нужен ток базы. 
                    Было мною сказано и проверено  практически. Там не полевик   установлен.
                   Это следует из схемы.   Реальный ток в схеме -20-50 мка, он определяется практически 
                    величиной   тока  требуемого     для прямого смещения перехода и суммой
                    проводимостей объекта и дополнительного   переменного резистора  50-70ком,
                   да еще и скажем так – синусоидальными   пульсациями на фоне постоянного тока
                    ( примерно среднюю величину показывает прибор включенный в цепь измерения),
                     а      амплитудное значение  величины этой самой пульсации  гораздо больше
                     чем 20-50 мка.
                   За 1-2 секунды нужно принять решение о резонансе!
                  Еще и прибавить  погрешность  за счет величины усилия нажима зонда.
                   Можно ли это реально выполнить , или мы  идем не в ту сторону с синхрометром.?
                   Тем  более ,что  и в последнем сообщении было подтверждено = 5,5 мка…! 
                    КАК  это делать?

                 С уважением.

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (27.10.2007 00:08)

0

257

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Можно ли это реально выполнить , или мы  идем не в ту сторону с синхрометром.?

В лучшем случае получится худшее подобие имедисовского прибора с временем первичной диагностики в несколько часов при квалифицированном операторе. Мне кажется более практичен другой подход. Основное свойство резонанса это нарастание амплитуды колебаний при совпадении частот внешнего воздействия и собственной резонансной частоты патогена. Поэтому если воздействовать на патоген белым шумом 0,1-0,5В в спектре  70-800 кГц то можно получить резонансный ответ на частотах соответствующий всем патогенам в организме при этом регистрация возможна обычным АМ радиоприемником с автоматическим сканированием этого диапазона с индикатором уровня сигнала цифровой шкалой настройки и полосой пропускания 0,5-1кГц. При этом достаточно просто зафиксировать частоту и амплитуду сигнала. А время на такую диагностику составит 10-15 минут.

0

258

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Тем  более ,что  и в последнем сообщении было подтверждено = 5,5 мка…! 
КАК  это делать?

Эти данные не для синхрометра, а для аппарата «Имедис», схемы которого у нас нет, но которая позволяет именно таким током воздействовать на БАТ,  я об этом писала в сообщении от 2007-10-19 23:59:52.
Почему там выбран такой маленький ток то, это понятно. Посколько для теста  используется  одна точка, то с нее и снимают показания, пока она не выдохнется, и поэтому, чтобы она не уставала, на нее и подается такой маленький ток.
У Хильды действительно ток значительно больший, поэтому она и рекомендует после каждого исследования давать точке отдохнуть 15 минут  для того, чтобы результаты измерения были правильными.
Перекрывающийся  дрейф показаний при резонансе с таковыми  при более сильном надавливании на точку существует и в других солидных методиках (и у Фолля,  и у Имедиса, везде, где используют тонкий щуп), и этот момент обходят тренировкой и соблюдением постоянства условий.  Так для электрода диаметром 2мм оптимальной силой давления активного электрода-щупа на БАТ является величина, лежащая в пределах 500-1000грамм, для электрода диаметром 3 мм – 600-1100грамм. Конечно, можно придумать какую-нибудь камеру для пальца, как в методике для ГРВ, про которую нам рассазывал ВИКТОРОВИЧ,  но в которой не съемка пальца в высокочастотном поле будет проводиться, а где будет соблюдаться и влажность и сила давления электрода на точку постоянными. Наверно, это осуществимо, тогда субъективный фактор будет устранен.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

259

Фёдор написал(а):

Поэтому если воздействовать на патоген белым шумом 0,1-0,5В в спектре  70-800 кГц то можно получить резонансный ответ на частотах соответствующий всем патогенам в организме при этом регистрация возможна обычным АМ радиоприемником с автоматическим сканированием этого диапазона с индикатором уровня сигнала цифровой шкалой настройки и полосой пропускания 0,5-1кГц.

А у Вас, уважаемый Федор, уже есть макет этого устройства или личный опыт использования приемника, или это - только блестящая идея?
Не могли бы Вы подробнее рассказать про белый шум, как его получить в диапазоне 70-800 кГц?

Фёдор написал(а):

При этом достаточно просто зафиксировать частоту и амплитуду сигнала. А время на такую диагностику составит 10-15 минут.

Каким образом Вы собираетесь так просто фиксировать резонансный ответ? Частоту и амплитуду? Наблюдая визуально, за бегущей и прыгающей волной? Где с белым шумом будут наводки и промышленные сигналы и различить их совершенно невозможно.
Мой опыт работы с самым чувствительным приемником сигналов - селективным микровольтметром SMVII, где имеется и звуковой и стрелочный индикатор, потребовал очень внимательного наблюдения, чтобы обнаружить резкое, но очень с небольшой амплитудой отклонения стрелки влево-вправо при резонансе, показал, что тест надо проводить в хорошо экранированной камере. А это - очень дорогое удовольствие, которого нет и в научных лабораториях.

Конечно, все это очень заманчиво, но что скажут наши уважаемые Форумские Светила?

Отредактировано Kleopatra (27.10.2007 00:59)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

260

КЛЕОПАТРА    НАПИСАЛА :

Да в Имедис-методе, как я уже писала раньше, для накачки ток берется еще меньше  - 5,5мкА.

Уважаемая  Клеопатра!

Можно ли  использовать точку хэ-гу для поимки нашего зверя?
Самая удобная и доступная  для  поиска.

С уважением.

0

261

Генератор белого шума мне помог получить результаты при использовании анализатора спектра. Поначалу долго ничего не получалось с диагностикой. Когда подал шумовой сигнал на ножные электроды а снимал сигнал с рук удалось разобратся как проводить диагностику. Сейчас использую этот приём редко только для того чтобы разобратся действительно ли это резонанс или наводка. Сигналы радиостанций и наводки шумовой сигнал не усиливает. Позже в книге О. Елисеевой Ключ к проблемам здоровья человека прочитал об открытии в плазме крови электромагнитных резонаторов и многое стало более понятно. Хотя пока что вопросов больше чем ответов, поэтому пока пытаюсь разобратся.

0

262

Хочу предупредить не используйте шумовой генератор с уровнем до 0,5В более1-2 минут иначе может произойти активизация недолеченных инфекций.

0

263

ФЕДОР    НАПИСАЛ:

Генератор белого шума мне помог получить результаты при использовании анализатора спектра.

Уважаемый  ФЕДОР!

Ваши  сообщения  прямо – таки интригующие. Неужели ВЫ  « живьем» наблюдали
биорезонанс  живых  организмов. А  можно Вас  попросить от лиц  Всех участников
(думаю они меня  поддержат), в исключительном  случае ,провести   проверку
изменения проводимости  БАТ   в момент  фиксации  резонанса  в комплексе
с белым шумом.  Возможно  ,что мы  все  по  другому воспримем эту реальность.
               Вы можете  сообщить полное название  книги  и можно ли её найти в 
ИНЕТЕ .

С  Уважением.

0

264

Доброе утро  Уважаемые!

                                 ФЕДОР    НАПИСАЛ:

              Генератор белого шума мне помог получить результаты при использовании анализатора
             спектра.

                                      Уважаемый  ФЕДОР!

                                Ваши  сообщения  прямо – таки интригующие. Неужели ВЫ  « живьем» наблюдали
                       биорезонанс  живых  организмов?
                       А  можно Вас  попросить от лиц  Всех участников-
                       (думаю они меня  поддержат), в исключительном  случае ,провести   проверку
                       изменения проводимости  БАТ   в момент  фиксации  резонанса  в комплексе
                       с белым шумом.  Возможно  ,что мы  все  по  другому воспримем эту реальность.
                       или  быть моим наставником по проведению эксперимента. Правда  у меня нет
                       такой аппаратуры, но можно сделать генератор на стабиллитроне , а в приемник
                       установить  гкч вместо гетеродина.
                             Вы можете  сообщить полное название  книги  и можно ли её найти в 
                         ИНЕТЕ .
                     

С  Уважением.

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (27.10.2007 08:03)

0

265

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Можно ли  использовать точку хэ-гу для поимки нашего зверя?
Самая удобная и доступная  для  поиска.

Доброе утро.
Я думаю, уважаемый ЕВГЕНИЙ, что для наших целей, это не самый лучший вариант, хотя эта точка и является точкой пособником, но используется она обычно в лечебных целях при высокой температуре, болевых синдромах в области лица, носовой полости, придаточных пазухах, при болях воспалительного характера  в ухе, в горле. Находится эта точка на меридиане толстой кишки (Gi) и является контрольной измерительной точкой, используемой при диагностике в методе Фолля. С ее помощью, эту точку называют точкой аппендикса …, при дифференциальной диагностике аппендицита  при диагностике по Фоллю можно исключить аднексит, холецистит, заболевания желудка и поясничного отдела позвоночника.
Для наших целей подойдут те точки, которые рекомендованы Хильдой Кларк.

Отредактировано Kleopatra (27.10.2007 09:48)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

266

Фёдор написал(а):

Генератор белого шума мне помог получить результаты при использовании анализатора спектра. Поначалу долго ничего не получалось с диагностикой. Когда подал шумовой сигнал на ножные электроды а снимал сигнал с рук удалось разобратся как проводить диагностику.

Если  у Вас долго не получалось с диагностикой, уважаемый Федор, то Вы думаете,  что Ваше краткое сообщение о том, что наконец-то у Вас получилось с использованием белого шума и спектроанализатора, раскроет нам глаза на решение проблемы.
Я уже просила Вас рассказать подробнее про Вашу методику диагностики с ее схемой  и иллюстрацией полученных результатов. Но Вы пока так лаконичны и скупы.

Фёдор написал(а):

Сейчас использую этот приём редко только для того чтобы разобратся действительно ли это резонанс или наводка.

Надо полагать, что чаще Вы используете другую методику диагностики, а этот прием только для подтверждения резонанса, если он той другой методикой получен? Так, какой у Вас – основной метод диагностики?

Фёдор написал(а):

Сигналы радиостанций и наводки шумовой сигнал не усиливает.

Но наводки усиливают искомый резонансный сигнал в измерительной цепи. И отличить усиленный сигнал наводкой или белым шумом практически невозможно, особенно на индикаторной шкале радиоприемника. Может, я не права, пожалуйста, разъясните.

Фёдор написал(а):

Позже в книге О. Елисеевой Ключ к проблемам здоровья человека прочитал об открытии в плазме крови электромагнитных резонаторов и многое стало более понятно.
Хотя пока что вопросов больше чем ответов, поэтому пока пытаюсь разобратся.

Поделитесь с нами книгой.

Фёдор написал(а):

Хочу предупредить не используйте шумовой генератор с уровнем до 0,5В более1-2 минут иначе может произойти активизация недолеченных инфекций.

Спасибо, что сделали такое предупреждение. Из этого следует, что предложенный Вами путь – это не тот, который нужен каждому человеку для повседневного контроля состояния своего  здоровья. Он опасен и не дешев. Этот вариант подходит пока что только для научных поисков, чтобы подтвердить наличие резонанса и получше разобраться в обсуждаемой проблеме.

Отредактировано Kleopatra (27.10.2007 09:53)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

267

Доброе утро  Уважаемые!

                                ФЕДОР    НАПИСАЛ:

                        Генератор белого шума мне помог получить результаты при использовании анализатора     
                    спектра.   

                                Для  Всех  участников:

                     Кто знаком  с трудами      доктора Цзянт   Каньчжэн Ю.В..

                    Пожалуйста  дайте  комментарий  по ссылке: http://www.jiang.ru/ru/pat/pat010.shtml

                                       Патенты доктора Цзян Каньчжэн Ю.В..
        УСТРОЙСТВО ДЛЯ КОРРЕКЦИИ ФУНКЦИОНАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ БИОЛОГИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА
          Патент № 2132180

Устройство относится к средствам воздействия на функциональное состояние биообъекта, а именно на целенаправленное изменение данного состояния.

Технической задачей изобретения является повышение эффективности работы устройства. Это достигается тем, что оно содержит последовательно связанные между собой задающий генератор, формирователь сигнала, усилитель мощности и блок гальванических развязок, подключенный к электродам.

Выполнение задающего генератора в виде генератора шума позволяет эффективно воздействовать на биологически активные точки, а выполнение генератора шума в виде каскадной схемы и усилительного каскада дает возможность совместить в нем генератор шума и согласующее устройство.

В данном случае выходной сигнал имеет квазислучайные характеристики, что дает возможность эффективного воздействия на активные точки биообъекта.

Возможно  вместе с  Уважаемым Федором  и найдем  истину.

С  Уважением.

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (27.10.2007 10:02)

0

268

ЕВГЕНИЙ написал(а):

Можно ли  использовать точку хэ-гу для поимки нашего зверя?
Самая удобная и доступная  для  поиска.

Почему тут не используются точки на ухе? Впрочем, относительно Фолля понятно: как раз в то время, когда он разрабатывал свою систему (50-е годы прошлого столетия), Ножье только закладывал основы современной аурикулодиагностики и терапии. Но теперь-то? Точки на ухе, в отличие от корпоральных, достаточно узко специализированы. Вас интересует печень? Пожалуйста! А может, желудок? И т.д.
Причем объективность такого представительства четко доказана экспериментально (Ф.Портнов и другие. Недавно удалось прочесть книгу Портнова. По всей науке доказали связь точек с соответствующими органами!).
Точки на ухе искать вовсе не так трудно, как это иногда представляют. Вообще очень интересные точки.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

269

Добрый  Вечер  Уважаемые!

                          Пациент написал:

                Почему тут не используются точки на ухе?

                      Уважаемый  пациент.

Вопрос о точке   хэ-гу  возник только по  тому, что удобно проверять
в единственном   лице испытуемого  индивида (удобнее  держать измерительный зонд).
А с током 50 мка   и  ухо может отвалиться.   Вот и спросил про хэ-гу.
Кстати сейчас проверял  синхрометр на соль ,как рекомендует Х.Кларк.
К моему    удивлению  вроде система что-то понимает,  реагирует на разные флакончики.
Но очень трудно  оценить результат.  Происходит быстрое  изменение проводимости под током 50 мка,  но субъективное ощущение   после 10-15 проверок, что все таки  тон
индикации  изменяется от разных концентраций препарата.  Нужно уже делать компьютерный частотомер, мой  цифровой тестер  не   успевает  интегрировать  за 1,5сек,.
а   также  изобретать измерительный зонд с пружинкой ,  наподобие динамометра.
Ток очень большой, но в данном варианте  невозможно уменьшить.
Кстати Вы читали  сообщения  Клеопатры—У вас  небольшие  кожные проблемы
по причине  не совсем  чистого материала  зонда.
Вы  с этим согласны?

       Может  Вы  ответите мне на предыдущее  сообщение по поводу воздействия  на  БАТ
сигналами генераторами шума.
У нашего  «  ФЕДОРА» имеются сообщения о  проведении им испытаний с помощью генератора шума.  Судя по китайскому патенту и еще многим  сообщениям
и даже открытиями в этой области – что это реальность.
Только  наверно  это  все  таки не резонанс , а   энергетическая   накачка  из  области КВЧ.
Какое Ваше мнение?     
 
С  Уважением.

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (27.10.2007 18:52)

0

270

Уважаемый ЕВГЕНИЙ!
При работе с точками на ухе ток 50 мкА не применяется. Обычно 10-15-20 мкА. Я даже в своем приборе отдельный регулятор вставил, для уха. Но читал, что эффективны и совсем малые токи, доли мкА. На уровне естественных токов организма. На этот счет имеется большая статья профессора Ткаченко, в интернете. Он как раз использует точки на ухе для диагностики, но своими методами.
Очень приятно, что Вам удалось различить флаконы с солью разной концентрации. Я, последовательно идя по книге Х.Кларк, именно на этом пункте и застрял. Ничего не получалось, но раз это своего рода тест у Хильды, как же было переходить к более сложному. А еще, честно говоря, меня тогда охладила ее теория, что держишь "поближе к телу" дроссель, и высокая частота через тебя к другому не проходит... Ну, хоть бы в ухо воткнуть этот дроссель, а не в кармане держать! Даже обсуждать нет смысла.
Зонд был у меня из посеребренной латуни - то есть штырек от разъема. Я такими пользовался при обычной работе с Эледиа, и ничего подобного не было. Но мне кажется, тут в какие-то моменты ток бывает значительный, откуда и такой вроде бы ожог. Но спорить не буду, может, и другое.
А что касается наложения белого шума - дело это довольно мутное. Достоверной информации (не связанной с рекламой) не встречал. Правда, есть насчет КВЧ - но тут ведь гигагерцами не пахнет? Вот тот китаец, который умеет выращивать мышей с человеческими ушами,  работал с СВЧ. Я попробовал найти что-то конкретное, Викторович тоже дал ссылки, но нашел только рекламу. и никакой конкретики. А вообще ловкачи накладывают и белый, и черный шум, и якобы получают чудеса. Но, по простой логике, если бы таким элементарным путем добились действительно чего-то существенного в лечении, это бы быстро стало известным, и распространилось бы. А нету ведь такого!
Это, возможно, из той же серии, что и  воздействия слабым (из игрушек) лазером и т.п. На кого-то действует хорошо, на большинство никак. Но ведь факт, что где-то четверть населения очень успешно лечится чем угодно, если это им подается солидно и с научными накрутками. Если бы попасть в число таких счастливчиков - но мне вот не повезло. Как в этом смысле дела у Вас - не знаю.

Отредактировано ПАЦИЕНТ (27.10.2007 21:26)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Архив-2 » Принцип работы синхрометра