Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Подфорум для новичков » ТКМ, история мифа


ТКМ, история мифа

Сообщений 31 страница 57 из 57

31

#p233740,Годилла написал(а):

на другой ветке не европейская Индийская медицина восхваляется, а Китай оттуда как здесь объясняют забрал себе что -то. так что ценного взял себе китайский лекарь. наверняка и в индийском подходе и в китайском есть что-то ценное, и есть фуфло древнее. так что  :question:

1. Анатомическая реальность vs. Идеологический конструкт

Главный аргумент в пользу марма-терапии — её материальность. Мармы — это узлы управления: В классических текстах (например, «Сушрута-самхита», которой около 2000 лет) мармы четко определены как точки стыка пяти биологических элементов: мышц, сосудов, связок, костей и суставов. Это реальные анатомические зоны с высокой концентрацией рецепторов и нервных окончаний. "Меридианы" ТКМ: То, что мы сегодня называем ТКМ, было систематизировано в 1950-х годах при Мао Цзэдуне. Целью была унификация разрозненных, знахарских сельских практик, кровопускания и прижигания ран (чтобы не было сепсиса) для создания дешевого «здравоохранения для народа». "Меридианы" во многом стали абстрактными линиями, умозрительным конструктом, которые не подтверждаются анатомией. В Аюрведе воздействие на марму вызывает немедленный физиологический отклик (изменение давления, ритма сердца, тонуса мышц), тогда как концепция «Ци» в ТКМ часто уходит в область чистой метафизики. Попробуйте почувствовать эту абстрактную "Ци" для самоконтроля!?

2. Вариативность воздействия: Больше чем просто иглы
Сравните инструментарий, вместо нынешнего идиотского тыкания игл куда попало, согласно непонятно откуда взявшемуся "атласу меридианов" и которых более 10 версий.
В Аюрведе воздействие на марму вызывает немедленный физиологический отклик (изменение давления, ритма сердца, тонуса мышц), тогда как концепция «Ци» в ТКМ часто уходит в область чистой метафизики.

Арсенал марма-терапии:
Абхьянга: Использование специфических масел, которые работают как химические проводники.
Праническое воздействие: Работа с биополем без прямого касания или с легким касанием.
Лекарственные пасты (Лепа): Наложение составов непосредственно на точки.
Акупрессура и массаж: Разные векторы давления (круговые, выжимающие, точечные).

ТКМ: Современная иглорефлексотерапия часто сводится к «протоколу». Вставил иглу в точку X, чтобы вылечить симптом Y. Аюрведа же смотрит на марму как на «дверь» в сознание и внутреннюю аптеку организма, где метод воздействия подбирается под текущую дошу (конституцию) пациента.

3. Исторический приоритет и заимствования
Китайская медицина — это историческое заимствование через буддийскиз монахов-врачей, а в современном виде - недавняя компиляция индийской и своих практик кровопускания-прижигания ран и изгнания гнилых духов, адаптированная под свои нужды.
Путь буддизма: Вместе с буддийскими монахами из Индии в Китай шли и медицинские знания. Бодхидхарма, основатель Шаолиня, принес не только дзен, но и систему упражнений и лечения, основанную на знании жизненно важных точек (Калари-паятту).

Компиляция Мао: В середине XX века из китайской медицины выкинули всё «слишком духовное», «слишком сложное», откровенную дичь, вроде поедания волос и экскрементов и кровопускания, чтобы оставить понятную схему для «босоногих врачей» и просто не пугать сведующих людей. Индийская марма-видья же сохранилась в семьях потомственных лекарей (особенно на юге, в Керале) практически в первозданном, не упрощенном виде.

Резюме:
Марма-терапия — это нейрофизиология древности. Она не требует веры в «невидимые мередианы» с энергией, так как работает через конкретные анатомические структуры. В то время как ТКМ в её современном виде — это во многом упрощенная, «социалистическая» версия глубоких восточных знаний, подогнанная под массовый стандарт.

Само слово «Ци» (Qi) этимологически и концептуально крайне близко к санскритскому «Прана», но в Аюрведе управление этой энергией через мармы описано с гораздо большей детализацией именно в контексте хирургии и травматологии.

Если Аюрведа вышла из ведической хирургии (Шалья-тантра), где вскрытие и изучение трупов было частью обучения врача, то китайская традиция веками билась об этические и религиозные запреты.

Реальный уровень сельских знахарей:

1. Трудности перевода: «Меридианы» которых не было
То, что мы сейчас называем «меридианами», в древнекитайских текстах именовалось термином «Цзин-ло» (Jīng Luò).

Jīng — это «русло», «путь» или даже «основа ткани» (уток).

Luò — «сеть» или «узлы».
Изначально это были не абстрактные энергетические линии, а попытка описать сосудистую систему и крупные нервные стволы без глубоких познаний в анатомии. Слово «меридиан» — это чистая выдумка французского востоковеда Сулье де Морана (начало XX века), который наложил картографические термины на китайские схемы, чтобы сделать их «наукообразными» для европейцев.

2. Табу на вскрытие: Анатомия «на ощупь»
В Китае господствовало конфуцианство, которое провозглашало тело даром родителей, и любое его повреждение (а тем более вскрытие трупа) считалось тягчайшим преступлением и неуважением к предкам.

Результат: Китайские медики веками не знали, как на самом деле выглядят внутренние органы, их расположение и связь. Они просто додумывали, что есть "плохой дух" и просто "тыкали по образцу".

Контраст с Индией: Сушрута (отец индийской медицины) еще 2500 лет назад описывал, как выдерживать тело в воде, чтобы ткани размягчились и можно было изучать слои мышц и органов, не повреждая их ножом. Отсюда и точность марма-видьи.

3. Сельский знахарь и «деревянный манекен»
Огромный пласт того, что выдают за ТКМ — это наследие «босоногих врачей» и деревенских костоправов.
У них не было свитков с каллиграфией философов. У них были бронзовые или деревянные фигурки с дырочками.
Логика была проста: «ткни сюда — будет больно, но пациент не умрет». Это была медицина выживания и примитивного рефлекторного ответа.
Многие точки «акупунктуры» — это просто зоны, где прижатие сосуда останавливает кровотечение или где нервный узел вызывает онемение. Никакой «высокой энергии» в этом изначально не было — чисто прикладная механика, чтобы кровь не брызнула фонтаном, потом обязательно прижечь, чтобы не было сепсиса.

4. Склепанная классика 1950-х
Когда Мао приказал создать ТКМ, теоретики просто взяли эти разрозненные деревенские «тыканья острыми предметами» и попытались натянуть их на древние философские трактаты, которые те крестьяне в глаза не видели. Получился гибрид: народная магия, смешанная с псевдофизиологией, чтобы заткнуть дыру в отсутствии нормальных больниц.

Пока индийский лекарь изучал марма-точку как анатомический узел связи нервов и сосудов, китайский знахарь боялся сделать вскрытие из-за гнева предков и ориентировался на дырки в деревянной кукле. ТКМ — это кривая попытка объяснить механику телеги через устройство вселенной, на наглядном языке дощечки с дырочками, потому что более серьезные практические знания просто запрещало Конфуцианство.

0

32

#p233745,Британские учёные написал(а):

Многие точки «акупунктуры» — это просто зоны, где прижатие сосуда останавливает кровотечение или где нервный узел вызывает онемение

Экая дичь https://i1.imageban.ru/out/2026/03/26/1d9dda23887d6df715faf77161edde78.gif

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

33

#p233746,Викторович написал(а):

Экая дичь https://i1.imageban.ru/out/2026/03/26/1d9dda23887d6df715faf77161edde78.gif

Вера в то, что средневековый китайский крестьянин-знахарь по вечерам листал философские трактаты из библиотеки императора и стерильными серебряными иглами гармонизировал «космические потоки», — вот это настоящая дичь и победа современного маркетинга над здравым смыслом. Традиционная Китайская Медицина в том виде, в котором её продают сегодня, — это наспех склепанный в 1950-х годах по указу Мао Цзэдуна «соцпакет» для бедных, когда нужно было дать народу хоть какую-то медицину при полном отсутствии врачей и медикаментов. В реальности же сельский лекарь в Китае веками работал в условиях жесточайшего религиозного табу: конфуцианство запрещало вскрывать тела, считая это осквернением предков, поэтому об анатомии и физиологии они имели самое туманное представление. У такого знахаря в руках были не «волшебные иглы», а набор «цзю-чжэнь» — грубые каленые шипы, больше похожие на гвозди или мини-копья, которыми просто вскрывали гнойники или делали кровопускание, чтобы «выпустить гнилого червя». Весь их опыт сводился к примитивной наглядности: вот деревянная чурка с пометками, куда ткнуть каменным или железным ножом так, чтобы не убить на месте и чтобы кровь фонтаном не ударила, — чисто прикладная практика выживания без всякой «высокой энергии». Посмотрите на ту же монгольскую или тибетскую медицину, которая до сих пор практикует жесткие прижигания и кровопускания — там нет места медитации и размышлениям о приходах "Ци", там есть вопли пациента. На этом фоне Аюрведа и её система марм выглядит как инопланетная технология по сравнению с телегой, потому что индийская традиция вышла из реальной хирургии «Шалья-тантра». Индийские врачи, в отличие от китайцев, трупы препарировали и знали каждый сосуд, каждый нервный узел и каждую связку в лицо. Мармы — это не абстрактные точки на выдуманных меридианах, а конкретные анатомические зоны слияния пяти биологических тканей. Именно поэтому в Аюрведе методика воздействия в сотни раз богаче: это и специфические масла как химические проводники, и лекарственные пасты, и точнейшее мануальное воздействие, а не просто слепое «тыканье» иголкой в надежде, что Ци сама собой куда-то там потечет. Индийские мастера марма-видьи уже тысячелетия назад использовали эти точки для мгновенного исцеления или парализации противника, опираясь на фундаментальное знание нейрофизиологии, а не на сказки про движение бабочек в заднице. Китай просто взял верхушки этой системы и "адаптировал" их под свое скудоумие, создав упрощенную компиляцию, которую сегодня выдают за "древнюю мудрость". Причем, что интересно, сами европейцы поверить не могут, что их так дешево обвели вокруг пальца.

0

34

#p233747,Британские учёные написал(а):

Вера в то, что средневековый китайский крестьянин-знахарь по вечерам листал философские трактаты из библиотеки императора и стерильными серебряными иглами гармонизировал «космические потоки»

Инквизиторы не просто верующие, но религиозные фанатики. :) Поэтому, наиболее вероятно, читать не станут.

Технология Кирлиан  ГРВ   Кроуноскопия  ГРВ-ТБК

Исследователи из США заявили о присутствии в человеческом теле ранее неизвестного "органа", представляющего собой сетку из микроскопических каналов в соединительной ткани…  … обнаруженная структура содержит до 20 процентов всей жидкости организма.

Очевидна схожесть этих двух материалов. Первый – часть гипотезы, объясняющей сущность акупунктурных  меридианов и каналов, второй – результат научных исследований, в результате которых структура меридианов и каналов фактически обнаружена.
Как подтвердил очевидное второй фрагмент – сеть каналов существует в организме везде. Зоны с повышенной плотностью каналов, в глубине организма, образуют меридианы. Выход меридианов и групп каналов в подкожные ткани образуют БАТ и проекционные зоны.
Частотные диапазоны или длительности передаваемых сигналов, также можно достаточно обосновать, если считать каналы аналогами линии Губо, и исходить из наличия трёх, достаточно широких окон пропускания в диапазоне СВЧ-КВЧ: 4-8 см (максимум 6.5 – 6.7), в районе 20 – 30 мм и в районе 4 – 7 мм. (кстати, последнее объясняет как КВЧ терапия достигает органов, находящихся в глубине тканей)
Потери сигнала в каналах,  для указанных диапазонов, особенно 4-8 см, если исходить из их функционирования по принципу линии Губо, будут крайне незначительны, из чего следует сразу несколько выводов:
1. ЭМ сигналы в рассматриваемых диапазонах, источником которых являются биохимические и другие процессы в организме, могут распространяться внутри структуры каналов практически без ослабления на расстояние порядка нескольких метров.
2.  Отражение от конечных точек каналов позволяет обоснованно предполагать существование накачки, а накачка, в свою очередь, предполагает возможность лавинного резонанса (поддержки) тех процессов, источником которых являются ЭМ сигналы.
3. Возможность изменения отражения от конечных участков каналов (БАТ), посредством воздействия на них  или изменения их характеристик разными способами (прогрев, массаж, установка резонаторов (иглотерапия) и отражателей - позволяет манипулировать степенью накачки, а иногда смещать диапазоны накачки, чем воздействовать на характеристики системы и процессы в ней. Т.е. – проводить терапию.
4. Возможность «подкачивать» ИС от идентичного по характеру источника, что и происходит при близком контакте с «целителем» или в установках типа «виталарий». (Кстати: обнимашки! 8-)  :D )
5. Анализ проводимости системы каналов может быть использован как основа диагностики функционального состояния отдельных органов, систем, и всего организма в целом.
6. Поскольку фактически, через каналы передаются только сигналы «о событии», они же  сигналы – провокаторы аналогичных событий, термин «информационная система» (ИС), принятый в первом из фрагментов, на данный момент можно считать справедливым.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

35

Уважаемый Британские учёные, по содержанию Ваших сообщений понятно, что ни какого отношения к практике и теории ТКМ Вы не имеете, данные вопросы ни когда должным образом не изучали. Может быть "образование" получили в интернете?

0

36

#p233749,Petrov написал(а):

Уважаемый Британские учёные, по содержанию Ваших сообщений понятно, что ни какого отношения к практике и теории ТКМ Вы не имеете, данные вопросы ни когда должным образом не изучали. Может быть "образование" получили в интернете?

Уважаемый Petrov, в данной теме я привожу конкретные аргументы и исторические факты, доказывающие, что современная ТКМ — это недавнее, по историческим меркам, мифотворчество, новодел и прямой политический заказ Компартии Китая. Я наглядно показываю, что именно было заимствовано, у кого и с какой целью. О каких именно вопросах, которые я якобы «не изучал», вы пытаетесь сейчас дискутировать? Прежде чем переходить на личности, потрудитесь перечитать тему и предъявить хотя бы одно внятное возражение, подкрепленное логикой. Ваша попытка апеллировать к «корочкам» вместо обсуждения сути лишь подчеркивает ваше полное невежество в тех самых вопросах, которые вы якобы изучили. Если у человека отсутствует когнитивная функция и критическое мышление, то совершенно неважно, где он пытался учиться — очевидно, что из всего объема знаний о ТКМ вы сумели усвоить только саму аббревиатуру. Традиционная Китайская Медицина (ТКМ) в том виде, в котором её продают сегодня (даже само название Traditional Chinese Medicine было придумано в 1950-х специально для западного экспорта), — это наспех склепанный по указу Мао Цзэдуна «соцпакет» для бедных.
На этом фоне индийская марма-видья — это фундаментальная нейрофизиология. Аюрведа вышла из реальной хирургии («Шалья-тантра»), где препарирование трупов было обязательным. Мармы — это не выдуманные линии, а конкретные анатомические точки стыка мышц, сосудов и связок. Именно поэтому в Аюрведе методика воздействия в сотни раз глубже (по смыслам и практическому влиянию на организм): использование масел как химических проводников и точечное мануальное управление внутренней аптекой организма.
Китай просто подобрал обрывки этих знаний через буддийских монахов, упростил их до уровня «босоногих врачей» и позже, при Мао, залакировал это для наивных европейцев. Если у вас есть хоть один научный или исторический довод, способный опровергнуть факт заимствования китайцами индийской системы и её последующей идеологической кастрации — приведите его. В противном случае ваша риторика — это просто флуд, переход на личности и шум человека, чей хрупкий мир «китайских сказок» столкнулся с реальной историей, фактами, физиологией и анатомией.

Отредактировано Британские учёные (26.03.2026 13:10)

0

37

#p233751,Британские учёные написал(а):

На этом фоне индийская марма-видья — это фундаментальная нейрофизиология.

smalimg

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

38

#p233748,Викторович написал(а):

первый – часть гипотезы, объясняющей сущность акупунктурных  меридианов и каналов, второй – результат научных исследований, в результате которых структура меридианов и каналов фактически обнаружена.
Как подтвердил очевидное второй фрагмент – сеть каналов существует в организме везде. Зоны с повышенной плотностью каналов, в глубине организма, образуют меридианы. Выход меридианов и групп каналов в подкожные ткани образуют БАТ и проекционные зоны.
Частотные диапазоны или длительности передаваемых сигналов, также можно достаточно обосновать, если считать каналы аналогами линии Губо, и исходить из наличия трёх, достаточно широких окон пропускания в диапазоне СВЧ-КВЧ: 4-8 см (максимум 6.5 – 6.7),

Анализ гипотезы о корреляции интерстиция и системы меридианов ТКМ

Представленная аргументация о связи недавно описанного «органа» (интерстициального пространства) с меридианами ТКМ представляет собой классический пример ретроспективной рационализации. Данный подход пытается подвести современную биологическую базу под эмпирические схемы, созданные в условиях отсутствия инструментальной диагностики.

1. Отсутствие топографической корреляции
Главная научная проблема данной гипотезы — несовпадение анатомической структуры интерстиция с картами ТКМ. Интерстиций — это диффузная, вездесущая сеть микроканалов в соединительной ткани, пронизывающая весь организм. Меридианы же в ТКМ описываются как строго локализованные, линейные «русла». На сегодняшний день нет ни одного гистологического или радиологического исследования, которое подтвердило бы повышенную плотность интерстициальных каналов именно вдоль векторов традиционных китайских меридианов. Утверждать, что интерстиций подтверждает меридианы — это методологическая ошибка, при которой общее свойство ткани выдается за доказательство существования частных энергетических линий.

2. Физические ограничения биологических сред
Гипотеза о распространении СВЧ-КВЧ сигналов внутри интерстиция «на метры без ослабления» (аналогия с линией Губо) вступает в противоречие с фундаментальной биофизикой. Живая ткань является средой с высоким коэффициентом поглощения электромагнитных волн из-за высокого содержания электролитов. Глубина проникновения КВЧ-излучения в ткани составляет доли миллиметра. Идея о «лавинном резонансе» и «беспрепятственной передаче сигнала» через влажные биологические структуры требует экспериментального подтверждения, которого в академической науке не существует.

3. Проблема исторической изменчивости атласов
Если бы меридианы были отражением объективной физической структуры (как лимфатическая или кровеносная системы), их локализация была бы неизменна. Однако в истории китайской медицины существовало множество школ с существенно различающимися картами точек и каналов. Современный «стандарт» ТКМ был сформирован лишь в середине XX века в ходе государственной систематизации в КНР. Научный подход подразумевает, что физический орган не может подстраиваться под административные или идеологические изменения медицинских протоколов.

4. Анатомическое преимущество Марма-видьи
В отличие от абстрактных линий ТКМ, индийская система марма-видья (описанная в «Сушрута-самхите») изначально базировалась на прямой анатомической диссекции. Мармы четко привязаны к анатомическим узлам: местам выхода нервов, фасциальным узлам и проекциям крупных сосудов. Эта система не нуждается в гипотетических «информационных каналах», так как опирается на доказанную рефлекторную дугу и проприоцепцию. Глубина марма-терапии обусловлена пониманием реальной структуры тела, доступной изучению через вскрытие, которое в Индии, в отличие от конфуцианского Китая, не было табуировано.

Резюме
Попытка подвести концепцию интерстиция под систему ТКМ выглядит как стремление придать наукообразную форму эмпирическим знаниям, не имеющим под собой верифицируемой анатомической основы. ТКМ во многом остается продуктом политической и социальной адаптации народных практик XX века, в то время как аюрведическая марма-терапия сохраняет строгую привязку к физиологическим и анатомическим константам организма, подтвержденным современной медициной.

0

39

#p233752,Викторович написал(а):

smalimg

Уважаемый Викторович, использование анимированных изображений вместо аргументации — классический прием в дискуссии, когда по существу вопроса сказать нечего. Смех, конечно, продлевает жизнь, но не заменяет образование и культуру в дискуссиях. Если вы считаете тезис о фундаментальности марма-видьи ложным, потрудитесь опровергнуть медицинские и исторические факты.

0

40

#p233754,Британские учёные написал(а):

Уважаемый Викторович, использование анимированных изображений вместо аргументации — классический прием в дискуссии, когда по существу вопроса сказать нечего

Какая дискуссия? У вас тут театр одного актёра. А зрители и слушатели с актёрами не спорят, только эмоционально реагируют.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

41

#p233753,Британские учёные написал(а):

Анализ гипотезы о корреляции интерстиция и системы меридианов ТКМ

Несчастная сова...
        ...помятый глобус   :'(

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

42

чтобы на заседаниях не конфузиться.
(... и это абсолютно правдивый инсайд от знакомого рептилоида из отдела техподдержки).

подобный случай был в 2017г, где-то был там.

заседание теневого крыла мп

На секретном заседании «Комитета 300-KCoop7» в бункере под Альпами решалась судьба человечества. В воздухе витал запах дорогих сигар, коньячных пробок, чего-то похожего на сандал, рептилоидного пота, и нового мирового порядка. Вдруг — тишина. Член комитета, ответственный за чипирование, сдерживал пук усилием воли, но высокие технологии работали исправно, торсионный генератор излучал волны частотой 77,71Гц кишечник чиновника не выдерживал давления, звук вышел коротким, но предательски звонким.
Председатель-секретарь, медленно поднял взгляд от карты, на которой плоская Земля была разделена на зоны влияния.
— Джентльмены, — произнес он замогильным голосом. — Похоже, «Проект 5G» начал синхронизацию с нашими кишечниками раньше срока.
Все замерли. В зале повисла пауза, более напряженная, чем при обсуждении климатического оружия. Член комитета по контролю за СМИ быстро сориентировался и заявил: «Это не я, это атмосферные аномалии, вызванные сбросом химтрейлов!»
— Глупости, — отрезал куратор мировой финансовой системы. — Мы все знаем, что это. Это подделка. Как и высадка на Луну. Мы просто симулируем испускание газов, чтобы проверить реакцию на искусственном интеллекте.
В итоге, чтобы скрыть конфуз, заседание объявили успешным, а звук списали на взлом сервера через микроволновку. А виновник получил повышение — теперь он курирует проект по созданию виртуальной реальности, где никто не издает звуков.

такие вот дела  :smoke:  .   smalimg

+1

43

#p233755,Викторович написал(а):

Какая дискуссия?

#p233757,Викторович написал(а):

Несчастная сова...        ...помятый глобус   :'(

Вот научно-аналитическое резюме, которое деконструирует миф о «цивилизованной» ТКМ и возвращает дискуссию к фактической реальности восточных практик.

Традиционная китайская медицина (ТКМ): Разрыв между экспортным мифом и исторической реальностью
При анализе видеоматериалов и этнографических съемок из регионов, где традиционные практики являются основным методом жизнеобеспечения (Тибет, Монголия, сельский Китай), обнаруживается фундаментальное противоречие между тем, что современный европеец называет «ТКМ», и реальным медицинским бытом Востока.

1. Подмена понятий: Терапия выживания vs. Эстетическая процедура

То, что в СНГ и Европе тиражируется как ТКМ — стерильные иглы, деликатное воздействие на «биологически активные точки» (БАТ) и рассуждения об энергетических меридианах — является поздней культурной адаптацией. В реальной практике «врачей-амчи» или сельских костоправов доминирует инвазивный прагматизм.
Иглоукалывание в аутентичной среде — это не гармонизация «Ци», а жесткая рефлекторная стимуляция или инструмент для кровопускания.
Моксотерапия (прижигание) — это не приятный прогрев полынной сигарой, а нанесение реальных термических ожогов для вызова шокового иммунного ответа.

2. Фитотерапия и зоофармакология как основа
Документальные кадры подтверждают, что 90% реального восточного врачевания базируется на фитотерапии и использовании сырья животного происхождения. В ход идут коренья, панцири, органы рептилий и минералы. Это тяжелая, эмпирическая работа с биохимией организма, которая не имеет ничего общего с «информационными полями». Европейская же интерпретация ТКМ сместила акцент на иглоукалывание исключительно потому, что оно легче поддается коммерциализации и выглядит менее «дико» для западного обывателя, чем отвар из многоножек.

3. Отсутствие «меридианной» диагностики в быту
Вы не увидите у реального знахаря в Гималаях или степях Монголии попыток замерить электропроводность кожи по Фоллю или найти «меридиан» прибором. Аутентичная диагностика — это исключительно субъективный сенсорный анализ: пальпация пульса (28 классических видов), осмотр налета на языке и визуальная оценка экскрементов. Всё остальное — методы Фолля, Леднева и прочие аппаратно-программные комплексы — это западные эзотерические надстройки, которые «паразитируют» на китайской терминологии, не имея к ней никакого исторического отношения.

4. ТКМ как продукт политического маркетинга XX века
Необходимо понимать, что единый стандарт ТКМ, который сейчас преподается в университетах Пекина или Чэнду, был институционализирован только в 1950-х годах. До этого момента существовали тысячи разрозненных семейных рецептов и грубых приемов, которые Мао Цзэдун приказал «облагородить» и систематизировать для экспорта и создания дешевой альтернативы западной медицине.

Резюме:
То, что современные европейцы называют «Традиционной Китайской Медициной», является искусственным конструктором. В реальной практике тех мест, где эта медицина зародилась, вы найдете вскрытие абсцессов, жесткие прижигания, кровопускания, бандажи и компрессы, но никогда не встретите «белых халатов», рассуждающих о квантовых частотах меридианов, ставящих тонкие иголочки в "чудесные БАТ".

Источники:

Методы древней медицины: Тибет, Индия, Китай, Монголия
https://www.youtube.com/watch?v=zsvQW8F9OwE
Ссылка

Документальное исследование практик ТКМ в КНР
https://www.youtube.com/watch?v=NwOMbn2vJQ0
Ссылка

Данный текст предназначен для тех, кто готов отличать реальную этнографическую медицину от современного маркетингового суррогата.

0

44

Указ Петра 1 о сенаторах:
«Впредь указую господам сенаторам речь в присутствии держать не по писаному, а токмо своими словами, дабы дурь каждого видна была всякому».
Очень актуально сегодня.

+2

45

#p233769,Petrov написал(а):

Указ Петра 1

Если господин Petrov вообразил себя в роли Петра I или высокопоставленного сенатора, раздающего указы, то ему стоит сменить амбулаторию на специализированное психиатрическое заведение, где его галлюцинации встретят понимание лечащего персонала. Его собственная дурь стала очевидной в тот самый момент, когда он попытался подменить конкретную дискуссию о политическом заказе на создание ТКМ и фактах её фальсификации неуместными цитатами и дурацкими постами, расписавшись в полном отсутствии внятной аргументации. Вместо того чтобы демонстрировать свою интеллектуальную беспомощность и превращать тему в балаган, вам следовало бы просто промолчать, сохранив хотя бы видимость здравомыслия. Очевидно, что за неимением реальных фактов и знаний о генезисе китайской медицины, он выбрал путь флуда, окончательно подтвердив репутацию пустослова, которому лучше не подавать голоса. Чем ещё вам могут помочь в этой дискуссии, болезный?

0

46

:huh:  :|
------------------------------------------------------------------
не так  :no:  , не то.

нужно в настройках так:  использовать, применять Любезный тон — это форма общения, характеризующаяся вежливостью, доброжелательностью.

+3

47

#p233776,nen написал(а):

Любезный тон — это форма общения, характеризующаяся вежливостью, доброжелательностью.

Гуф nen, Вы дипломат. Спасибо!
Полнейшая глупость с моей стороны реагировать  на нейросеть, на  машину. О какой дискуссии  по вопросам ТКМ и с кем здесь может идти речь?

+2

48

#p233779,Petrov написал(а):

О какой дискуссии  по вопросам ТКМ

Как дефицит ресурсов в КНР породил современный миф о ТКМ

Современная «Традиционная китайская медицина» (ТКМ) с её институтами и цифровыми атласами часто подается как монолитное знание, дошедшее до нас из глубины веков. Однако исторический анализ и данные доказательной медицины указывают на иное: ТКМ в её нынешнем виде — это искусственная идеологическая конструкция, созданная в середине XX века для решения социально-экономических задач КНР.

1. 1954: Политическая «редакция» древности
До 1950-х годов единой системы ТКМ не существовало. Практики тысяч знахарей в разных провинциях часто противоречили друг другу и были пропитаны магическими обрядами. С приходом к власти Мао Цзэдуна в 1949 году возникла критическая проблема: на 540 млн населения приходилось лишь 10–20 тысяч врачей, обученных доказательной медицине. 85% граждан в сельских районах фактически оставались без помощи.

Государственная стандартизация:

1954–1956 гг. — создание первых госинститутов ТКМ. Шло сознательное «очищение» практик: духи и демоны убирались, а методы (иглы, травы) подгонялись под рационально звучащие стандарты.

1958 г. — программа «босоногих врачей» (barefoot doctors). Это была система минимальной санитарной поддержки (гигиена, вакцинация) в сочетании с упрощенными традиционными методами. ТКМ стала бюджетным суррогатом медицины при коллапсе здравоохранения.

2. Лицемерие элит: Мао и «The Private Life»
Личный врач Мао Цзэдуна, Ли Чжисуй, в мемуарах «The Private Life of Chairman Mao» цитировал вождя: «Хотя я считаю, что китайскую медицину следует продвигать, я сам ей не верю. Я ею не пользуюсь». Даже если считать мемуары частично субъективными, они полностью согласуются с практикой: партийная элита КПК лечилась исключительно методами западной медицины, оставляя ТКМ для широких масс.

3. Экспортный триггер: эффект Джеймса Рестона (1971)
Мировой интерес к ТКМ начался с публикации журналиста Джеймса Рестона в New York Times. После операции по удалению аппендикса в Пекине он описал облегчение боли с помощью игл.
Критический нюанс: иглоукалывание применялось не вместо анестезии, а как вспомогательное средство после операции. Однако Запад воспринял это как чудодейственную замену научному подходу. Позднее попытки воспроизвести этот «обезболивающий» эффект в контролируемых условиях США не дали статистически значимых результатов.

4. Рефлексотерапия: семантический подлог
При переносе ТКМ на Запад произошла подмена понятий: мистические «каналы» заменили научным термином «рефлекс».

Нейрофизиология: Рефлекторная дуга — это доказанный путь сигнала по конкретным нервным волокнам.

ТКМ-подход: Утверждает связь между точкой на стопе и функцией глаза. Но нейроанатомия не подтверждает существования таких изолированных магистралей. Мета-анализы Cochrane Reviews и отчеты WHO показывают: для большинства состояний эффект акупунктуры либо неотличим от плацебо, либо разница статистически ничтожна.

5. Электропунктура и закон подобия
Приборы «рефлексодиагностики» (Фолль, ГРВ, Кси-метры) измеряют электродермальную активность (EDA) или гальванический ответ кожи (GSR). Эти параметры зависят от активности потовых желез, локальной температуры и уровня стресса пациента, но никак не коррелируют с патологией внутренних органов.

С точки зрения культурной антропологии (Джеймс Фрейзер, «Золотая ветвь»), это классическая симпатическая магия, работающая по закону подобия (law of similarity): воздействуя на символ органа (точку на коже), адепт надеется изменить сам орган. Оцифровка этого ритуала вольтметром лишь маскирует магическое мышление под научный эксперимент.

Итог: физиология против магии
Развенчание мифа о ТКМ не означает, что её методы (например, массаж или определенные травы) абсолютно бесполезны. Это означает лишь то, что их эффект (если он есть) объясняется известными законами физиологии (выброс эндорфинов при микротравме, эффект плацебо, локальное усиление кровотока), а не концепциями «Ци», меридианов или «энергий».

Современная ТКМ — это не «древнее сокровище», а отредактированная в 1954 году версия сельского знахарства, превращенная в глобальный маркетинговый продукт.

До того как коммунисты превратили это в «национальное достояние», методы сельских лекарей напоминали декорации к фильму ужасов.

Фармакология навоза: В классических справочниках вроде «Бэньцао ганьму» (XVI век), которые сегодня называют «библией ТКМ», серьезно описывались лечебные свойства человеческих экскрементов, мочи, плаценты и выделений животных. Например, «золотой раствор» (фильтрат фекалий) предлагался как средство от лихорадки.
Иглы как инструментарий: Древняя акупунктура не имела ничего общего с тонкими стальными иголочками. Это были грубые инструменты из камня, кости или железа. Ими не «стимулировали точки», а буквально выпускали «дурную кровь» или «гнойных духов», вызывая абсцессы и сепсис.
Демонология: Болезнь считалась не сбоем в работе органов, а результатом нарушения табу или местью предков. Знахарь скорее выступал как экзорцист: он мог назначить сжигание бумажных денег или употребление пепла от заклинаний, растворенного в воде.

Искусственный конструкт XX века, созданный при Мао Цзэдуне для решения проблемы нехватки врачей.
Это был причудливый гибрид высокой философии и самого темного суеверия.

1. У-СИН: Откуда взялась теория?
Система У-Син (Пять стихий/элементов) возникла не из медицины, а из натурфилософии и гадательных практик (примерно IV–II вв. до н. э.). Это была попытка древних ученых классифицировать всё в мире: времена года, стороны света, вкусы и, разумеется, органы тела.

Как это работало: Если у пациента болела печень (стихия Дерево), знахарь смотрел на цикл «порождения» или «подавления». Дерево питает Огонь (сердце) и подавляется Металлом (легкие).
Проблема: Это была чисто умозрительная схема. Она не требовала вскрытия трупов или понимания физиологии. Если теория не совпадала с реальностью, «виноватой» объявлялась реальность (или злые духи).

2. Были ли атласы?
Да, атласы существовали, но они кардинально отличались от европейских анатомических трудов вроде работ Везалия.
В Китае вскрытие тел было табу (конфуцианство запрещало портить тело, данное родителями).
Китайские атласы — изображались не мышцы и сосуды, а меридианы — воображаемые линии, по которым течет энергия «ци».
Их печатали методом ксилографии (гравюра на дереве). Точность этих карт была нулевой с точки зрения биологии.

3. Знахарство vs «Высокая медицина»
Важно разделять два уровня:
Дворцовая медицина: Ученые мужи писали трактаты, изучали пульс и составляли сложные рецепты из трав (иногда действительно эффективных, так как Китай — родина мощной фармакопеи).

Сельское знахарство: Это был «дикий» мир экзорцизма. Иглы действительно были толстыми и грязными, а «лечение» часто сводилось к кровопусканию и прижиганию полынью (моксотерапия), что нередко приводило к гангрене.

4. Почему нам врут сегодня?
В 1950-х годах Мао Цзэдун столкнулся с тем, что западных врачей в Китае почти нет, а народ вымирает. Тогда был издан указ: объединить разрозненные деревенские практики в единую государственную систему.
Из ТКМ вычистили самых одиозных «гнойных духов» и откровенный экзорцизм.
Добавили белый халат, латынь и основы физиологии.

Сам Мао и партийная элита, никогда не лечились методами ТКМ, предпочитая современную западную медицину. «Народное достояние» предназначалось для экспорта и для бедных слоев населения.
Мао понимал, что ТКМ — это отличный инструмент мягкой силы и способ сэкономить бюджет, выдавая плацебо за «сакральное знание».

Признак

Миф ТКМ

Историческая реальность

Инструменты

Тонкие золотые или стерильные стальные иглы.

Грубые костяные шилья, каменные ножи (бяньши), зазубренное железо.

Анатомия

Глубокое понимание энергетических каналов и функций органов.

Отсутствие знаний о кровообращении; органы наделялись мифическими свойствами (например, селезенка как «хранилище мысли»).

Фармакология

Исключительно чистые целебные травы и коренья.

Массовое использование экскрементов, мочи, ядовитой ртути, мышьяка и частей тел диких животных.

Цель

Восстановление баланса Инь-Ян и гармония потока Ци.

Экзорцизм, изгнание «гнойных духов», демонов болезни и «плохих ветров» через боль и кровопускание.

1. Терминологическая чистка: от демонов к «энергии»

Главной проблемой для Мао было то, что деревенские лекари оперировали понятиями экзорцизма. Болезни списывались на месть духов или нарушение табу. Все упоминания о духах и бесах были вырезаны из учебников. Вместо них ввели квазинаучные термины. «Злые ветры» превратились в «патогенные факторы», а магические пассы — в «работу с каналами».
Как результат: Для западного уха «дисбаланс энергии Ци» звучит как интересная натурфилософия, в то время как «изгнание гнойного червя» звучало бы как дикость.

2. Стерилизация и «белый халат»
Чтобы продать ТКМ Западу, её нужно было визуально уподобить настоящей науке.
Что сделали: Знахарей, которые раньше принимали пациентов в грязных лавках среди сушеных жаб, переодели в белые халаты и поместили в стерильные кабинеты.
Иглы: Грубые железные спицы, которыми в деревнях нередко заносили сепсис, заменили на тонкие, гибкие стальные иглы. Это создало иллюзию «ювелирной точности» метода, хотя исторически акупунктура была болезненным и травматичным процессом.

3. Фальсификация древности через «Бэньцао ганьму»
Для придания легитимности системе Мао приказал канонизировать старые справочники, но с жесткой цензурой.
Что скрыли: Из переизданий классического трактата Ли Шичжэня (XVI век) старались убирать самые шокирующие рецепты. В оригинале «библии ТКМ» сотни лекарств основаны на употреблении человеческой мочи, фекалий, волос и даже частей тел казненных преступников.
Что оставили: Акцент сместили на безобидные травы и коренья (женьшень, имбирь), создавая образ «экологичной и натуральной» медицины, которая якобы спорит с «химической» западной фармакологией.

4. Создание «Институтов ТКМ»
В 1956 году были открыты первые государственные колледжи ТКМ. Там начали преподавать стандартизированную версию медицины, которой никогда не существовало в реальности.

До этого в Китае существовали тысячи разрозненных семейных рецептов и региональных суеверий.

Коммунисты «усреднили» их, подогнали под теорию У-Син (которая раньше была скорее философской игрой ума, чем руководством к действию) и выдали за «единую древнюю систему».

5. Дипломатия иглоукалывания: Трюк с аппендицитом
Решающий удар по психике Запада был нанесен в 1971 году во время визита госсекретаря США Генри Киссинджера. Репортеру The New York Times Джеймсу Рестону удалили аппендицит в Пекине. Ему давали обычную анестезию, но для снятия послеоперационной боли использовали иглы.
Рестон написал об этом восторженную статью, решив, что иглы заменили наркоз.

Китайские власти не стали его переубеждать. Миф о том, что в Китае делают операции на открытом сердце под одной лишь акупунктурой, стал визитной карточкой ТКМ на десятилетия, хотя это была чистая инсценировка для прессы.

Отредактировано Британские учёные (Вчера 09:39)

0

49

#p233779,Petrov написал(а):

Полнейшая глупость с моей стороны

Кроме этих Ваших глупостей, по существу вопроса, Вы и двух слов не связали:

Очень даже осмысленные тезы:
ТКМ, история мифа

Но если «специалист», претендующий на образованность, не способен аргументировать свою позицию по существу и выстроить логическую контраргументацию, а сразу переходит на личности — это верный признак профессиональной несостоятельности. Подобная агрессия со стороны самопровозглашенных «экспертов», не знающих даже азов доказательного подхода, — не что иное, как защитный механизм апологетов ТКМ-фека. Когда мои аргументы становятся верифицируемыми и неопровержимыми, у оппонентов наступает когнитивный диссонанс, и они неизбежно сваливаются в деструктивную воронку "ad hominem" (перехода на личности). Это классический симптом «интеллектуального паралича», когда за отсутствием фактов в ход идут эмоции.

0

50

а вот интересно:
недавно вспоминали про точку Точка Тай-Чун 太沖, и связана с органом печень, и меридиан печени, как понять, и достоверно убедится,  что это выдумка, или значимое открытие.

0

51

#p233786,yooobaraboss написал(а):

а вот интересно:
недавно вспоминали про точку Точка Тай-Чун 太沖, и связана с органом печень, и меридиан печени, как понять, и достоверно убедится,  что это выдумка, или значимое открытие.

Понять это очень просто, если выйти за рамки мистицизма. Чтобы убедиться в «достоверности», нужно задать адептам ТКМ один простой вопрос: где анатомический субстрат?
Анатомический тупик: За сотни лет развития современной хирургии, нейрофизиологии и микроскопии никто так и не обнаружил ни «меридианов», ни специфических тканей в точках типа Тай-Чун. Там нет ни особых нервных узлов, ни уникальных сосудов. Это просто топографические координаты на коже, придуманные в эпоху, когда вскрытие тел было под запретом.
Проблема плацебо: Все качественные клинические исследования (например, с использованием «ложной» акупунктуры, когда иголки втыкают в случайные места) показывают одинаковый результат. Организму всё равно, колете вы в «священную» точку Тай-Чун или в соседний сантиметр — эффект будет чисто психологическим или связанным с общим раздражением нервных окончаний.
Логическая подмена: У верующих в ТКМ «связано всё со всем» именно потому, что это невозможно проверить. Если вам стало лучше — «помогла точка», если не стало — «мастер плохой» или «карма тяжелая». Это классическая нефальсифицируемая гипотеза (по Карлу Попперу), что автоматически выводит ТКМ из области науки в область религии.

У истово верующих в "древние знания о ТКМ" - связано всё и со всем сразу. Кроме демагогии никакой адекватной проверки никогда не бывает. Всегда будут только переходы на личности и обвинения в чем угодно. Это мошенники и шарлатаны, когда их начинаешь фактами "припирать к стенке" они прибегают к своим излюбленным психологическим приемам, манипуляциям, давлению. Им не страшно от того, что их головы наполнены вакуумом ТКМ, им нечего терять. Уже говорил выше: когда у «специалистов ТКМ» и «образованных верующих» заканчиваются мифы о древних мудрецах, у них начинается интеллектуальный паралич. Для шарлатанов агрессия — это единственный способ защитить свой «рынок» от неудобных вопросов.

ТКМ, история мифа

Отредактировано Британские учёные (Вчера 10:05)

0

52

#p233789,Британские учёные написал(а):

Понять это очень просто, если выйти за рамки мистицизма. Чтобы убедиться в «достоверности», нужно задать адептам ТКМ один простой вопрос: где анатомический субстрат?
Анатомический тупик: За сотни лет развития современной хирургии, нейрофизиологии и микроскопии никто так и не обнаружил ни «меридианов», ни специфических тканей в точках типа Тай-Чун. Там нет ни особых нервных узлов, ни уникальных сосудов. Это просто топографические координаты на коже, придуманные

ну может технологий и способов, приёмов, технической оснастки не хватило.
и всё же позже удалось открыть обнаружить каналы первичной сосудистой системы, и там эти точки и связи с органами прослеживаются.

0

53

#p233790,yooobaraboss написал(а):

ну может технологий и способов, приёмов, технической оснастки не хватило.

Да дезу он здесь участникам втуляет.

...
Акупунктурные меридианы и их физическое обоснование
https://dao-31.ru/stati/akupunkturnye-m … bosnovanie

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

54

#p233793,Викторович написал(а):

Да дезу он здесь участникам втуляет.
Акупунктурные меридианы и их физическое обоснование
https://dao-31.ru/stati/akupunkturnye-m … bosnovanie

Где именно "деза" с моей стороны? А вот с вашей она присутствует.

Разберем только это, так как остальное в статье - это... очень низкий уровень.

Но развитие таких методов исследования как ф-МРТ, высокоточная сцинтиграфия, высокоразрешающая термография, а также специфических методов окрашивания внутренних тканей с дальнейшей микроскопией в живом организме, позволило убедительно доказать и изучить структуру меридианов.

Впервые

Корейский ученый Ким Бон Хан в 1964 был первым, кто опубликовал данные по реальному существованию канальной меридиональной системы. С помощью оптического микроскопа и специального протокола окрашивания, он описал нитевидные протоки, которые отличались от кровеносных и лимфатических капилляров и не были известны ранее. Эти нитевидные протоки Ким Бон Хан определил как эквивалент меридианов и акупунктурных точек. Ученый обнаружил сеть нитевидных прозрачных каналов (диаметром ~ 20 мкм), расположенных во всем теле: снаружи и внутри кожи, в кровеносных и лимфатических сосудах и в различных внутренних органах, а также в спинном мозге и нервах.

Вы ссылаетесь на Ким Бон Хана? Это всё равно что ссылаться на алхимиков в споре о ядерной физике.
Где доказательства? С 1965 года ни один атлас анатомии в мире не пополнился "системой Кенрак". Если эти трубки существуют, покажите их на современном электронном микроскопе с разрешением в 0,1 нм. Почему их "видят" только в статьях на сомнительных сайтах, но не видят хирурги при операциях под микроскопом?
Артефакты окрашивания: Еще советские ученые доказали, что Ким Бон Хан выдавал за "каналы" обычные лимфатические пути, в которые он вливал краску.
Научный провал: Сам Ким Бон Хан исчез вместе со своей "теорией" сразу после того, как не смог воспроизвести свои опыты.
Приписывать древним китайцам знание микроскопических "трубок" диаметром в 20 микрон — это даже не анахронизм, это бред. У них не было линз, чтобы увидеть клетку, не то что межатомные взаимодействия. Ваша "физика меридианов" базируется на политическом фейке 60-летней давности, который был признан лженаукой даже в соцлагере.

История с «системой Кенрак» и Ким Бон Ханом — это, пожалуй, самая масштабная и трагикомичная мистификация в истории медицины XX века. Это идеальный пример того, как тоталитарная пропаганда создала «научный» фундамент для ТКМ.

Вот подробности:

1. Кто такой Ким Бон Хан?
Это северокорейский профессор, который в 1961–1965 годах опубликовал серию работ, в которых утверждал, что обнаружил физический субстрат меридианов. Он назвал их «тельцами Бонхана» и «трубками Кенрак».

2. Что именно он «нашел» (согласно его отчетам):
Трубки: Тончайшие структуры (диаметром 10–50 мкм), которые пронизывают всё тело, не являясь ни нервами, ни сосудами.

Содержимое: Внутри них якобы течет жидкость с высоким содержанием ДНК и РНК (он назвал это «санонами» — некими частицами жизни).

Связь: Эти трубки якобы связывают точки акупунктуры с внутренними органами.

3. Почему это фейк? (Технические подробности)
Проблема фиксации: Чтобы «увидеть» эти трубки, Ким Бон Хан использовал специфические красители (например, синий трипан), которые вводились в точки акупунктуры.

Вердикт гистологов: Независимые исследования (в том числе советские и китайские того времени) показали, что Ким Бон Хан принимал за «новые структуры» обычные лимфатические микрососуды, окрашенные этим красителем, или просто тяжи соединительной ткани.

Невоспроизводимость: В 1960-е годы в Пхеньян приезжали делегации из СССР и Китая. Никто из ведущих морфологов мира не смог увидеть то, что видел Ким. Его методики окрашивания были признаны «артефактами фиксации» (когда сама процедура подготовки препарата создает ложные структуры, которых нет в живом теле).

4. Политический контекст: зачем это было нужно?
Ким Ир Сену (как и Мао Цзэдуну) нужна была «национальная наука», превосходящая западную.

Судьба ученого: В 1965 году лаборатория Ким Бон Хана была внезапно закрыта, его публикации изъяты из библиотек КНДР, а сам он бесследно исчез (по слухам — расстрелян или покончил с собой). Причина? Он не смог подтвердить свои открытия перед серьезной международной комиссией, и это стало «позором нации».

5. Попытки реанимации («Система Примо»)
В начале 2000-х группа южнокорейских ученых (Soh Kwang-Sup и др.) попыталась реанимировать эти идеи, переименовав трубки в «систему Примо» (Primo Vascular System).

Где подвох: Они находят некие структуры на поверхности органов, но до сих пор:
Не доказано их соответствие классическим меридианам ТКМ.
Не доказана их функциональная роль (передача сигналов или энергии).
Большинство патологоанатомов мира считают это микроскопическими фрагментами фибрина или периваскулярной ткани.

А вот это именно ложь и обман (деза):

Акупунктурные меридианы и их физическое обоснование
https://dao-31.ru/stati/akupunkturnye-m … bosnovanie

Отредактировано Британские учёные (Вчера 11:47)

0

55

#p233794,Британские учёные написал(а):

Где именно "деза" с моей стороны?

А что, следует назвать такие утверждения пожёстче?

#p233789,Британские учёные написал(а):

Анатомический тупик: За сотни лет развития современной хирургии, нейрофизиологии и микроскопии никто так и не обнаружил ни «меридианов», ни специфических тканей в точках типа Тай-Чун. Там нет ни особых нервных узлов, ни уникальных сосудов.

Раз за разом, вам дают ссылки и выкладывают фрагменты публикаций, свидетельствующих о том, что АК система не только обнаружена и хорошо изучена, но и используется как основа технологий диагностики и терапии. И раз за разом, с упёртостью машинного кода, вы это не замечаете и не принимаете к сведению, продолжая здесь выкладывать сообщения, вводящие в заблуждение участников. Это зачем?  Авторитета вам оно не прибавит, тех, кто интересуется концепцией ТКМ и следствий из неё - от темы не отвратит...  Значит что?

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

56

#p233794,Британские учёные написал(а):

А вот это именно ложь и обман (деза):

Акупунктурные меридианы и их физическое обоснование
https://dao-31.ru/stati/akupunkturnye-m … bosnovanie

То есть, вы находите возможным, обвинить многочисленных исследователей, работавших до эры компьютеров и ИИ, в подтасовке  признанных научным сообществом результатов?
Тогда у вас большие проблемы, и смысла в общении с вами нет.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

57

#p233797,Викторович написал(а):

Раз за разом, вам дают ссылки и выкладывают фрагменты публикаций, свидетельствующих о том, что АК система не только обнаружена и хорошо изучена, но и используется как основа технологий диагностики и терапии. И раз за разом, с упёртостью машинного кода, вы это не замечаете и не принимаете к сведению, продолжая здесь выкладывать сообщения, вводящие в заблуждение участников. Это зачем?  Авторитета вам оно не прибавит, тех, кто интересуется концепцией ТКМ и следствий из неё - от темы не отвратит...  Значит что?

Я действительно, с "упорством", не принимаю на веру то, что не проходит элементарную научную верификацию. И в этой теме я последовательно показал, что всё, на чем строятся ваши утверждения, — это либо устаревшие заблуждения, либо прямая фальсификация, либо шарлатанство.

Разберем Ваши "свидетельства":

"Система обнаружена": Кем? Где гистологические препараты в современных атласах анатомии? Ссылка на опыты Ким Бон Хана 60-летней давности, которые не смогла повторить ни одна лаборатория в мире, — это не свидетельство, это анекдот.

"Хорошо изучена": Наука "изучила" акупунктуру вдоль и поперек. Вердикт крупнейших метаанализов (например, Кокрейновских обзоров) однозначен: эффект иглоукалывания не превышает эффекта плацебо или эффекта "ложной акупунктуры" (когда иголки втыкают в случайные места). Это значит, что никакой "системы точек" в биологии просто нет и никогда не было.

"Используется как основа": То, что кто-то производит ТКМ-приборы, доказывает лишь наличие рынка для доверчивых покупателей, а не научную состоятельность метода. Астрология тоже "используется" тысячами людей, но это не делает её частью астрономии.

Моя цель — показать, что за фасадом "древней мудрости ТКМ"  и недавно придуманных наукообразных терминов скрывается пустота. Шарлатанство в медицине опасно тем, что оно уводит несчастных людей от реальной помощи. И если Вы называете строгую логику и требование доказательств "упёртостью", то это лучшая похвала моей позиции.

#p233797,Викторович написал(а):

А что, следует назвать такие утверждения пожёстче?

#p233798,Викторович написал(а):

Тогда у вас большие проблемы, и смысла в общении с вами нет.

То есть, когда Вас "приперли к стенке" строгой логикой и верифицируемыми фактами, Вы скатились до манипуляций и ультиматумов? Это не только некрасиво, но и является прямой распиской в отсутствии аргументов.
Что касается "многочисленных исследователей": наука — это не религия, где авторитеты прошлого непогрешимы. История медицины — это история преодоления заблуждений. Ученые прошлого искренне верили и в "эфир", и в "теплород", и в "флогистон", пока развитие инструментов измерения (в том числе, тех самых "компьютеров и ИИ", которые Вы иронично упоминаете) не доказало их отсутствие.

Обвинять меня в "подтасовке признанных результатов" бессмысленно, так как научное сообщество как раз не признает существование меридианов и систем типа Кенрак. Эти концепции не входят в современные учебники анатомии, не используются в хирургии и не подтверждаются метаанализами.

Если Ваше "общение" со мной заканчивается там, где начинаются прямые вопросы о доказательной базе и воспроизводимости опытов Ким Бон Хана, то это лишь подтверждает: за фасадом ТКМ нет ничего, кроме веры и маркетинга. Истинная наука не боится проверки фактами, её невозможно оскорбить вопросом "Где доказательства?

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Подфорум для новичков » ТКМ, история мифа