Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электростимулятор "АКСОН-02" и другие. » Электроакупунктурный стимулятор


Электроакупунктурный стимулятор

Сообщений 1 страница 30 из 256

1

Предлагаю к рассмотрению схему, ЭЛЕКТРОАКУПУНКТУРНЫЙ СТИМУЛЯТОР.
В отличие от подобных он отличается тем, что реально проверен врачами и получил хорошую оценку. Отлично выравнивает точки БАТ…
Как он попал в руки специалистов, они от прибора Леднёва перешли к этому.

http://content.foto.mail.ru/mail/kasin1/_myphoto/i-175.jpg
В настоящее время традиционное использование в медицине иглотерапии с успехом может заменить электрический стимулятор биологически активных точек. Этот простой прибор поможет самостоятельно лечить различные заболевания. Особенно он будет полезен при болезнях, дающих аллергическую реакцию в случае лечения химическими препаратами. При использовании электроакупунктурного стимулятора нужно проконсультироваться с опытным в области иглотерапии врачом, который подскажет, какие точки и как связаны с внутренними органами.
Для облегчения поиска активных точек стимулятор имеет положение переключателя S1 ПОИСК (рис. 1.). Известно, что сопротивление кожи в месте расположения активных точек значительно меньше, чем в остальных местах. Эта особенность и используется при поиске. О значении сопротивления поверхности можно узнать по величине отклонения стрелки прибора РА1. О правильном определении биологически активной точки тела можно судить также по большой амплитуде отклонений стрелки прибора РА1 в режиме РАБОТА. При пользовании прибором один электрод с помощью токопроводящего зажима крепится к уху, а вторым, выполненным в виде острого щупа (радиус закругления конца 0,3...0,6 мм), касаются точек тела. При этом в активных точках должно ощущаться легкое покалывание (когда прибор включен). Резистором R9 можно регулировать величину протекающего тока. Нужная точка стимулируется в течение 15...20 секунд. За один сеанс много точек стимулировать нежелательно. Питается устройство от аккумулятора 7Д-0.125Д или аналогичной батарейки с напряжением 9 В. В устройстве имеется звуковая индикация которая срабатывает при снижении напряжения питания ниже 7,4 В, что позволяет вовремя сменить или подзарядить элементы питания. Электрическая схема стимулятора собрана на трех КМОП микросхемах, что обеспечивает малое потребление тока. Она состоит из задающего генератора на элементах микросхемы D1.1 и D1.2, делителя частоты (D2), индикатора снижения напряжения (VT1, D1.3, D3.1...D3.4). На выходных электродах схемы действует двухполярное напряжение с амплитудой в два раза больше, чем напряжение питания. При отключении устройства (положение S1 — ОТКЛ) одна из групп контактов закорачивает выводы микроамперметра РА1, что обеспечивает защиту механизма измерительного прибора от повреждения при транспортировке. В схеме применены переменные резисторы типа СП2-2-0.5 , а остальные резисторы — С2-23, конденсаторы типа К10-17. Микроамперметр РА1 со шкалой 50-0-50 мкА, например типа М4247 (нуль в середине шкалы). Пьезоизлучатель HF1 заменяется на ЗП-3, ЗГИ 8 или аналогичный. Переключатель S1 — ПГ2-18-ЗП4Н . Транзистор может применяться с любой последней буквой в обозначении. Настройка схемы заключается в установке порога срабатывания звукового сигнализатора резистором R2 при изменении питающего напряжения. Для этого потребуется стационарный источник с изменяемым выходным напряжением. При использовании указанных деталей, все устройство легко размещается в корпусе с размерами 110х110х30 мм.

Отредактировано Оллег (21.10.2009 06:05)

0

2

Двуполярное напряжение в данной схеме имеет амплитуду
равную напряжению источника питания, а вовсе не двойную.
В режиме поиска - это наша "Эледия", т.е. для поиска прибор не
пригоден. Частота генератора на мой взгляд меняется где-то
от 30 до 140 Гц. Потребление счетчиков вовсе не такое
мизерное. Хотелось бы больше узнать о медицинских
аспектах применения схемы.

Отредактировано Шарлатан (11.10.2009 17:32)

0

3

Всё что есть, схема описание с книги (Радиолюбителям полезные схемы книга 1 стр.130), переписка с ним с другого форума. Пишет, что при нём врач легко выравнивал потенциал точки и довольны работой прибора. Проверяли работу на ушной раковине.
Сейчас собираю, посмотрю как будет в работе.

Отредактировано Оллег (11.10.2009 18:44)

0

4

Оллег написал(а):

врач легко выравнивал потенциал точки и довольны работой прибора. Проверяли работу на ушной раковине.

ГУФ Оллег!
Вот если бы этот врач расщедрился и рассказал бы, почему именно он так доволен работой прибора, то нам бы было о чем подумать. И обсудить, если бы потребовалось. А так что же получается?
Схем самых разных для стимуляции БАТ множество, это Вы не хуже меня знаете. А вернее, лучше меня, Вы ведь их, как правило, и собираете, и пробуете. Достаточно прогуляться на Вашем сайте, чтоб убедиться, что по части схем таким, как я, до Вас далеко.

Но лично я и не стремлюсь тут к разнообразию. И вообще, хочу еще раз прояснить один важный вопрос: для чего мне нужен девайс для стимуляции БАТ? А чтоб иметь возможность и таким путем помогать себе и своим близким, когда привязывается какая-либо хворь. Конечно, избавь нас Бог от серьезных болезней, а коли уж пришла такая беда - без врачей никак не обойтись, а наши девайсы тут лишь как возможная подмога.

Но вот всякая вроде бы мелочь. Ну, насморк, скажем, или поясница болит, или голова, или давление поднимается немножко, а на таблетки садиться не хочется. В общем, мелочь-то мелочь, а неприятно (в отличие от денег!). Мешает ведь нормально жить. А врачи в таких случаях относятся к нам не особенно серьезно: для жизни же не опасно... Ну, для порядка назначат что-нибудь... Но мелочи эти имеют интересную особенность: стандартным лечениям поддаются не очень. Насморк, к примеру: хоть лечи его, хоть нет, а неделю свою отнимет! Приходится прибегать к доморощенным средствам. Вот наши девайсы - они ведь доморощенные? В клиниках ведь их не увидишь?

Короче, когда мне рассказывают про очередную схему, самое первое, что меня интересует - а лучше ли, быстрее ли эта штука будет лечить разные наши хвори, чем уже имеющиеся у нас и многими годами испытанные девайсы?
И лишь на третьем месте у меня - оригинальность схемы, ее крутизна, как говорится. Ну, вот такой я,  типичный туповатый потребитель.
Но что же я могу понять, читая Ваши сообщения? Про режим, методику лечения там - самый минимум. К примеру частота - из каких соображений ее предлагается выбирать? Про эту частоту, форму импульсов и т.п. на нашем форуме очень много говорилось, но к единому мнению так и не пришли. А в предложенном приборе это как бы и вообще несущественно. Или я не так понял?

И вообще, что именно эти ваши врачи лечили таким прибором, и каковы результаты? Что конкретно их привело в восторг? Насчет того, что хорошо "выравниваются" точки, что они хорошо "лечатся" - но уже мне надоело повторять, что точки сами по себе меня как потребителя не интересуют. Если они больные, а в целом у меня самочувствие нормальное - ну и пусть себе болеют, пусть сами выздоравливают, а я им в доктора не навязывался.
Однако ведь обычно подразумевается, что если точки "болеют", то их хозяину тоже уже плохо, а скоро и  вообще каюк. Говорят-то говорят, но... ссылки в студию! То есть, на форум! Но сколько ни прошу дать ссылки, где бы убедительно доказали, что какие-то изменения сопротивления БАТ свидетельствуют о нашей болезни или о выздоровлении - нет таких убедительных исследований!

Обычно тут лишь ссылаются на Фолля и его последователей. Но оказывается, что к таким же падениям стрелки или отклонениям сопротивления от "золотой середины" приводят еще много других причин, к нашему здоровью совсем не относящихся. И тут лишь умелый врач способен определить, что от болезни, а что от лукавого...
В общем, лечить свои точки у меня никакой охоты нет. Вот подлечить свой радикулит (условный пример) - это дело другое. А как же это можно сделать? Пожалуйста: есть методика Леднева. Или Портнова - хотя они и ругались друг с другом, но это споры не моего уровня! А в целом они снабдили меня подробными инструкциями, от чего как лечить - что мне и требуется. А в Вашем описании – вот как помочь себе при насморке? Так до такой прозы ведь дело не дошло…

Кстати, а такая "мелочь", как ток? Как хотя бы в принципе предлагается выбирать его величину в предложенном девайсе?
Еще в приборе имеется система поиска. Самая распространенная, по минимуму сопротивления. Леднев, например, подобное считал неправильным. Однако многие пользуются, и ничего, нормально. Но не могу высказать свое мнение: коли уж в Вашем приборе имеется звуковой сигнализатор, он бы очень оказался кстати именно при поиске БАТ, чтоб не надо было сидеть, уставившись в индикатор. А сигнализировать звуком о разряде батарейки - что ж, тоже можно, но, по-моему, не очень обязательно.

На нашем форуме были описаны подобные импульсные приборы, например, Анэлек-5. Там при поиске как раз по звуковому тону можно судить, ближе или дальше щуп от БАТ (а вернее, больше или меньше сопротивление кожи под активным щупом). Удобно, да. Но для Анэлек еще имеется и подробная методика лечения разных болезней. У Вас, повторяю, про это почему-то ничего не говорится. Точнее, это упрек к врачам, использующим и расхваливающим предложенный прибор. Или методики у них секретные? Похитили в политбюро или у КГБ? Ну, тогда дело другое…

0

5

Я просто поделился информацией. Чем меня привлёк именно этот на данный момент? Почему меня интересуют точки? Если всё последовательно описать, то это очень много. А  вкратце, на одни точки нужно тонизирующее на другие тормозное действие в зависимости от их состояния. Вся проблема в том, что вы просто убираете симптомы не устраняя причины. Как я вижу все проблемы от перекоса энергетики в меридианах. На каждом меридиане есть контрольные точки и точки регулирующие как меридиан в целом так и на пересечении. Основная задача сбалансировать энергетику. Вот как мне кажется именно этот прибор с выравниванием и лучше подойдёт. Мне не надо будет думать, что в данный момент подавать, а он сам в зависимости от состояния БАТ будет выдавать нужное. Я лично не пишу, что этот прибор самый крутой и т.д. привёл информацию от знакомого. Каждый сам определяет, что ему лучше что хуже. Только собрав разные приборы можно определить что лучше что хуже, остальное просто рассуждения. Для одного одного  достаточно и свои цели, для другого большие возможности нужны. Я эту схему не разрабатывал, она с книги. Звуковой поиск сделать нет проблем. С теми врачами незнаком и в другом городе, что мне написал знакомый который их давал то я и написал. Когда соберу посмотрю как работает и сравню с прибором Леднёва. У меня есть другой прибор с частотами, так вот родимое пятно пр.Леднёва не убрал а этот убрал и чистая кожа.
Для чего частоты? Почитайте книгу Электропунктурная диагностика по методу Р.Фолля с гомеопатией. Гоникман тут приводятся все частоты. В этом приборе описаний к эксплуатации нет, но подойдёт описания от подобных, это если так назвать лечить что. Если кому нужно потом я выложу печатную плату, уже готова, осталось травить. Корпус уже готов. Как я понял новое тут мало приветствуется, есть уже рабочая схема работает и можно обойтись. Каждому своё.   
А как собрать и изведать возможности этой схемы? Да, нет описаний и просто с теми врачами знакомый больше не встречался. Он принёс, они проверили и заказали ещё такие приборы, хотя приборы Леднёва они ранее у него брали. Интересно, зачем и почему? Наверно денег девать некуда. Сам знакомый ими не пользуется и занимается другой деятельностью. Заказал тем, кто умеет собирать и предложил кому нужно. Так что увы не смогу я вам дать информацию которая вас интересует. Мне нравится делать приборы и сравнивать, смотреть их свойства. И потом замечаю, что для одного пользуюсь одним а для другого другим.

Отредактировано Оллег (15.10.2009 18:33)

0

6

Оллег написал(а):

Как я понял новое тут мало приветствуется, есть уже рабочая схема работает и можно обойтись. Каждому своё.

А ведь это не так! Если просмотреть материалы на форуме, легко видеть, что все новое очень даже привлекает наше внимание! Новое для форумчан, понятно. Порой разгораются и нешуточные страсти... Но когда обнаруживается, что ничего нового в этом приборе нет, по сравнению с уже известными - о чем же говорить далее? А новизну определяет прежде всего достигаемый эффект. А использование новых узлов или деталей, если конечный результат остается тем же - это интересно лишь для любителей (я их называю девайсостроителями). Для любителей схемотехники самое важное именно вот это, им тоже, как и Вам, нравится делать приборы и сравнивать, смотреть их свойства. Ну и на здоровье, занятие ведь очень хорошее!
Но когда обычные люди обращаются на наш сайт, они не техническими вопросами интересуются, а тем, можно ли чем-то помочь при определенной болезни, есть ли примеры излечения, и какие подробности методики. Поэтому такие сведения у нас на вес золота.

0

7

ПАЦИЕНТ написал(а):

ля любителей схемотехники самое важное именно вот это, им тоже, как и Вам, нравится делать приборы и сравнивать, смотреть их свойства.

Вот и я говорю: дайте нам конкретный лечебный результат! А какая в схеме посажена микруха, это ведь приятнее обсуждать в узком кругу девайсолюбителей. У них один кайф - красивая схема, у нас кайф другой - железное здоровье. Конечно, лучше когда и то, и другое! Чего и желаю ГУФу Оллегу! Но вот активационную терапию, здоровье очень укрепляющую, он ведь применять не захочет: там девайс не играет роли, Эледии вполне достаточно, хотя можно с тем же успехом применить и наикрутейший девайс!

Отредактировано Фиг знает кто (15.10.2009 22:50)

0

8

Странно ГУФ  Фиг знает кто, ждём в небе погоду, кто принесёт на блюдечке информацию…
А кто кроме нас самих будет её добывать?
Может проще объясню. Прибор Леднёва как карбюраторный автомобиль где самому всё нужно выставлять, а другой уже типа инжектор, где всё уже автоматически устанавливается, это если вы конечно в автомобилях разбираетесь.
И совсем проще, вам хоть какую схему дай но если вы не разбираетесь в устройстве организма и как и что нужно делать прибором то результат только поверхностный.
Я в своём посте указал, только вижу мало кто понял о чём я веду речь. А по описанию вот устранили симптомы, вроде вылечили одно но сдвинулось другое, очередной перекос который невиден сегодня но уже будет с течением времени. И так по кругу. Когда вам до 50 это одно а потом уже другое.
Я вообще-то думал тут и есть круг специалистов, с кем можно обсудить саму схему и отличие её свойств от имеющихся.

Отредактировано Оллег (16.10.2009 04:57)

0

9

Оллег написал(а):

Я вообще-то думал тут и есть круг специалистов, с кем можно обсудить саму схему и отличие её свойств от имеющихся.

Специалисты и заинтересованные, конечно, же есть – но почему-то они пока ещё дремлют. А атмосфера на Форуме, действительно,  напоминает такую, когда упорно не хотят пересаживаться из старой телеги с клячей, на современные транспортные средства в духе времени.
Представленная Вами схема, уважаемый Оллег, несомненно, интересная и заслуживает внимания и обсуждения. Не только в домашних условиях  нуждающимся, но и врачам, которым выделяют по 15-20 минут на больного, именно такое самонастраивающееся устройство со встроенной функцией диагностики и котроля БАТ во время лечения, действительно, нужно. Вот уважаемый Евгений, именно о таком устройстве с обратной связью мечтал. Уважаемые  jek,  Tomade  и другие могли бы порадовать нас своей заинтересованностью.
Ваше бескорыстие, уважаемый Оллег, творчество и техническая компетентность впечатляют. Очень рады будем всем Вашим сообщениям, я надеюсь, к которым наши ВАГУФы скоро проявят соответствующую заинтересованность.

0

10

Kleopatra написал(а):

именно такое самонастраивающееся устройство со встроенной функцией диагностики и котроля БАТ во время лечения, действительно, нужно. Вот уважаемый Евгений, именно о таком устройстве с обратной связью мечтал.

И я тоже мечтаю о подобном, уважаемая Kleopatra! Только в предложенной ГУФом Оллег схеме я никак не могу разглядеть, где же тут эта обратная связь и самонастройка.
Вот если бы автор сообщения более подробно объяснил, как же работает его аппарат в процессе лечения, наверное, возникшее недопонимание было бы устранено. А то подробно объяснено лишь как работает и настраивается блок сигнализации о разрядке батареи. Да это в подобном приборе весьма второстепенно ИМХО :dontknow:

Отредактировано Алёша (16.10.2009 09:26)

0

11

Оллег написал(а):

Странно ГУФ  Фиг знает кто, ждём в небе погоду, кто принесёт на блюдечке информацию… А кто кроме нас самих будет её добывать?

Вот Вы думали меня как бы слегка уязвить, а ведь это так и есть, как Вы сказали, признаюсь чистосердечно. Я на форум попал случайно совсем, искал что-то по работе нужное. Думаю - что за ерундой тут люди занимаются? И высказался даже в этом роде.
А чем кончилось? Вернее разгорается, до конца дай Бог далеко еще. Благодаря терпеливым разъяснениям ГУФов и прежде всего ПАЦИЕНТА, сперва подлечился, а потом перешел на активационную терапию с очень хорошими результатами, о чем я иногда тут пишу в надежде и других приохотить к этому замечательному делу.
А вот в схемах я разбираюсь лишь чуточку по нужде, работа вынуждает хоть немного понимать - но ненастолько, чтобы лепить как Вы приборы, куда уж мне! Хотя Эледию все же сделал сам, но тут дело такое, что для сборки этого замечательного прибора можно вообще не знать чем резистор отличается от транзистора. Вот ГУФ ПАЦИЕНТ рассказал как то подробно как из нескольких деталей собранных в мусорном ящике можно собрать такой прибор и он будет нормально работать и обеспечивать поддержание активации высокого уровня со всеми благоприятными для здоровья последствиями!
А Вам конечно такой простой прибор, придуманный Ледневым для таких простаков как я, кажется слишком примитивным с неизбежным желанием его совершенствовать. Я Вас понимаю прекрасно, и желаю Вам огромных успехов в этом деле. А чайники вроде меня обойдутся и Эледией, если не захотят или не смогут раскошелиться на дорогой фирменный прибор. Как видите, никаких разногласий у меня с Вами быть не может, поэтому я на Вас ни капельки не в обиде, и надеюсь, что и Вы меня понимаете правильно, я ведь в разработчики не лезу. Да, таким как я надо именно на тарелочке с голубой каемочкой, и мы с горячей надеждой смотрим на Вас и других мастеров на данном форуме. И если придумаете и опробуете новое с приложением подробной методики и нам расскажете, народ вроде меня скажет Вам великое спасибо, как сейчас он говорит Ледневу огромную благодарность, хотя Леднева уже давно нет на свете! Вечная ему память.

0

12

Здравствуйте  ГУФЫ!

Оллег  написал :
" Вот как мне кажется именно этот прибор с выравниванием и лучше подойдёт. Мне не
надо будет думать, что в данный момент подавать, а он сам в зависимости от состояния
БАТ будет выдавать нужное."

ГУФ Оллег!

Не могу рассмотреть " автоматику " в предложенной ВАМИ схеме.
Сам лично склоняюсь к гибриду "ОСА+ ЭЛЛАДА".
Стал  глубже изучать  САПР  ORCAD ,  на  " коленке " долго  делать разводку
платы. Если  для  "ДДС",   то без точной топографии БАТ  не получается,
все-таки стал  снова  перечитывать  ТАБЕЕВУ  и ЛУВСАНА и без
свето- звуковой индикации -  не получится нормально,  пока " тыкаешь"
щупом,уже - сам устаешь и кожа  начинает бояться .Нужна точная локализация.
Повторяюсь неоднократно - нужен для поиска малый ток ( 1-3мка), причем
переменный, и ибязательно со звуком и световой индикацией, чтобы - "  не глазеть
на прибор"! Но это мое личное мнение! 

ВАГУФ  KLEOPATRA  написала:

"Вот уважаемый Евгений, именно о таком устройстве с обратной связью мечтал.
Уважаемые  jek,  Tomade  и другие могли бы порадовать нас своей
заинтересованностью."

Уважаемая  KLEOPATRA!

Мечты остаются, а вот реальность такова, что- МЫ (  ДДС Пациенты),
остаемся с самими собой наедине и полисы   ОМС  и  ДМС  не помогают,
потому-что на  постановку диагноза  всего- 15 минут! , а  экспресс
диагностики  ведь никакой нет. (диагноз точный тогда - когда по всем
кабинетам поликлиники (специалистам) пройдешь - ( и как по  Аркадию
Райкину- кто шил костюм- не известно- рукав, пуговицы ит.д…),
Одни спецмалисты  по печени, другие по почкам, ит. д.,а главная задача-
чтобы  мед.карточку заполнить и все написать, а  то страховщики врача
проверят и тогда-…! А еще  ставят в районные клиники
компы- Нужно  врачу и карточку вести и с компом  разбираться- и это
все за 15 минут! Вот снова перечитываю  ТАБЕЕВУ- (вторую книгу) и
ЛУВСАНА -, а там   вся диагностика. Симптомы  почти все одинаковые,
а причины  совершенно разные! Вернее причина одна - нарушение имунной
системы.По сему  - борьба с патогенами в домашних условиях ,как уже ясно-
АКТИВАЦИОННАЯ ТЕРАПИЯ , причем без анализов лейкоцитарной
формулы,  а также чистая вода- структурированная " 30мл на кг массы"
(  через  трековую  мембрану  0,4 мк),  далее- хорошая  звуковая обработка
( мозговых  извилин),  типа дисков  ПАТРУШЕВА, (причем обязательно в
наушниках-   приобрел  беспроводные наушники- очень удобно), а также
использование  электроакупунктуры и  устройства типа " ГЕСКИ" и еще
добавлю-  без аппликатора  "КУЗНЕЦОВА- ЛЯПКО" - также не обойтись.
И стихи в соседней ветке - без них также  не получается.( Это я  хочу
сказать о  бодрости духа и  хорошем настроении)
Вот и весь необходимый арсенал  ДДС.
Как неоднократно  ВАГУФ ВИКТОРОВИЧ  говорил - организм должен быть
супертоталитарным государством- чтобы  наши жители -боролись
сами с собой , но не с организмом!
Что касается " патогенов"-  (правда сам не медик), но  красной  строкой
везде написано- все  это причины  плохих капилляров и водно-солевого
баланса. В беседах с мед.специалистами- тоже все понятно - это 
дисциплины 3-го курса. (которые  к 6-му забывают) а потом   идет
" голая  фармхимия". На работе у сотрудника- дочь  на 5-курсе мед.академии
и  " достучаться" до нее  невозможно. Вся сама больная - таблетки горстями
глотает. Вот это  наверно " правда жизни".
Все-это проза,  с синхрометром все ясно, без синситива- бесполезно,
а где их взять ? Только " развод" на бабки.
Так-что делаю гибрид " ОСА-ЭЛЛАДА , времени не хватает.
Форум  наш очень конструктивный и полезный!За что  огромная
благодарность!

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (17.10.2009 02:01)

0

13

Уважаемые ГУФы, я не знаю как работает схема которую предложил, всё что знал написал. Возможно и не так как хочется и как мне дали по нему информацию. Только собрав, можно будет смотреть реальную работу. Очень согласен и считаю нужным отдельный блок поиска БАТ именно звуковой.
У меня есть фирменный прибор с функцией поиска, ток поиска 0,75 мкА переменного тока с частотой 1…2 кГц полная ерунда. Генератор по напряжёнию, сопротивлению тоже мало пригодно. Есть несколько схем, когда соберу, напишу.
Хоть уже стало немного веселей.
ГУФ Фиг знает кто , я имел ввиду не тех.возможности а сам подход, вот дайте нам рабочую с подробностями и описанию схему. Я только про подход.
Когда будет действительно рабочая схема я думаю все мы вместе не бросим вас и таких в положение начинающего радиолюбителя.
Всё сфотографируем, предоставим и вам только сходить купить радиодетали и впаять. Если сумели спаять Леднёва уверяю остальное вам тоже возможно.
Дополнительно для диагностики и лечения. Для работы я использую описание с сайта http://www.03ok.ru
Для начала скачать программу http://www.03ok.ru/content/files/DOKRU10.EXE
Внимание в программе ошибки названия точек и их положение,
скачать программу точек http://www.infamed.com/pub/atlas_d.zip
Скачать Применение метода модульной диагностики и лечения в восстановительной медицине. http://www.03ok.ru/content/files/POSOBI … WRAHEY.pdf рекомендую распечатать.
http://www.infamed.com/soft/atlas02.html
http://www.kubandenas.h17.ru/rabota/the … _progi.htm
Я и ищу прибор который именно выравнивает точку. Леднёвым не спорю можно но очень грубо. Приведу пример. Есть зарядные устройства для аккумуляторов. Как правило по времени. Главное для зарядки аккумулятора должен быть не перезаряд и не до заряд и с этими условиями может справиться зарядка автомат. А чем БАТ отличается, тоже требует только то что ей в данный момент нужно. Конечно можно в ручную щелкать + - а можно добавить мультивибратор  он с заданным интервалом будет переключать и уже будет видно… схема РА 2.2002 стр.38 Ю.М.Шевченко.
Посмотрите схему Схемотехника №6 июнь 2005
Радоматор 9,99 стр.38 будет время отсканирую.
Конечно, у всех своё мнение и я не навязываю своё, а только предложил.
Должен признаться, я не очень большой специалист в радиотехнике, просто могу собрать любую схему,  отремонтировать. А вот проектировать и рассчитывать могу но непрофессионально на уровне любителя.
Главное это обрести и поддерживать здоровье и правильно к этому подойти используя наши приборы.

ГУФ ЕВГЕНИЙ.
Для сложных схем использую http://www.diptrace.com
Для простых Sprint-Layout 4.0
Если нужно могу загрузить программу.

Отредактировано Оллег (17.10.2009 07:12)

0

14

http://content.foto.mail.ru/mail/radistan12/_myphoto/i-18.jpg
Загрузил ещё одну схему, описание http://files.mail.ru/ZCMQ2U

http://content.foto.mail.ru/mail/radistan12/_myphoto/i-19.jpg

Про Осу не нашёл, а вот есть книга Электропунктурная рефлексотерапия в помощь Вашему здоровью..djvu тут все болезни и как воздействовать. Может у кого есть схема?
Аппарат ЛУЧ-1 обеспечивает:
точное нахождение БАТ,
диагностирование состояния БАТ и связанного с
ней органа,
определение тактики лечения с учетом возраста
и степени нарушений в организме (тонизация или се-
датирование),
необходимое значение тока воздействия на БАТ и
его длительности.
Отметим следующие достоинства лечения с исполь-
зованием многофункционального аппарата ЛУЧ-1:
безопасность,
отсутствие побочных явлений,
безмедикаментозность воздействия,
наглядность нахождения БАТ,
точная локализация БАТ,
получение диагностической информации по элект-
рическим параметрам БАТ,
индивидуальное дозированное воздействие,
контроль лечения по электрическим параметрам
БАТ,
высокая стерильность,
отсутствие опасности заражения СПИДом,
простота освоения методики работы с аппара-
том и его эксплуатации,
возможность широкого распространения в клини-
ческой практике и домашних условиях.

http://content.foto.mail.ru/mail/radistan12/_myphoto/i-20.jpg
Можно к Леднёву добавить автомат.
Дополнительно
http://files.mail.ru/E51XI6  с описанием схемы и методики по аппарату Эллада -7. Методика подходит и под прибор Леднёва и Прибор Фолля добавив в него переплюсовку. В данный момент его свойства можно существенно расширить. Воздействовать не по точкам а дистанционно электромагнитным излучением как в Дета...
По принципу этого прибора можно конечно делать и другие схемы генераторов и самих приборов. 
К подобным приборам Леднёва, Фолля , Накатани есть книга по использованию прибора Луч – 1 Атаев Д. И. О.
Электропунктурная рефлексотерапия — в помощь Вашему здоровью. -М.: Издатель-
ствовоМЭИ, Медицинский центр Элита-Лтд, Социнновация, 1993.- 172 с.

Отредактировано Оллег (17.10.2009 09:34)

0

15

Оллег написал(а):

вот есть книга Электропунктурная рефлексотерапия в помощь Вашему здоровью..djvu тут все болезни и как воздействовать. Может у кого есть схема? Аппарат ЛУЧ-1...

Да, эта книга Д.И.Атаева есть в библиотеке форума, можно ее скачать.
Такого подробного описания биоточек, пожалуй, в нашей библиотеке больше не встретить. Даже перевод с китайского имени каждой точки имеется! Но главное, это еще одна отработанная методика электропунктуры. Мы когда-то пытались сравнить ее с методикой Леднева, а также и Портнова, вот здесь, желающие могут это посмотреть.
Интересно, что Д.И.Атаев, как и И.А.Леднев – не медик по своей основной специальности. А вот такую книгу написал. 20 лет электропунктурой занимался (написана эта книга в 1993 году).   Разработал и добился промышленного производства своего аппарата электропунктуры «Луч-1». Методика Атаева похожа на методику Леднева, но есть и отличия.
Но что главное - Атаев тоже использует постоянный ток. Правда, не только "минус", но и "плюс". Потому и говорю, что отличия от "Эледиа" имеются. Схемы "Луча" у меня нет, но судя по описанию методики, ничего необыкновенного, по сравнению с "Эледиа", там нет. Ну, поиск, а еще по проводимости кожи в зоне БАТ делаются поправки к режиму воздействия. Но это, как нам известно, подход отнюдь не бесспорный. Скэнаристы это уж как раздували, мол, обратная биосвязь и прочее, но... По здравому рассуждению, ежели бы так просто мог определяться индивидуальный режим лечения, шила в мешке не утаишь, и это давно бы использовалось всеми! Однако прошло столько лет, и ничего подобного...

0

16


http://smham.ucoz.ru/publ/2-1-0-15
http://www.shemki.ru/readarticle.php?article_id=363
http://www.electroscheme.org/576-ustroj … vnykh.html
http://fiz.1september.ru/download/01-5-2009.doc
http://stalvit.ru/bat.html
Схемотехника любительских приборов электропунктуры.

Отредактировано Оллег (17.10.2009 15:52)

0

17

АГУФ  Оллег написал:

"Для сложных схем использую http://www.diptrace.com
Для простых Sprint-Layout 4.0"
------------------------------------------------------------------------------
В  " ORCADE -  MULTISIMe -  CADENCE" -  очень хорошее  моделирование,
Не нужно собирать  предварительно схему для отработки
элементной базы.
-------------------------------------------------------------------------------
Для повышения помехоустойчивости ( от всяких наводок) при  поиске ,
применяю активные  резонансные фильтры на ОУ.Частота  в пределах 300гц.
  Коэффициент ослабления синфазной помехи  получается
  примерно  50-60 дб .  Это реальные  показатели, вся схема пока не готова.
  Только отдельные модули

0

18

Оллег написал(а):

Про Осу не нашёл

Уважаемый Оллег, про Осу-2А у нас на Форуме сообщал  уважаемый jostik  882-е сообщение за 2009-05-10 11:35:55 на ветке «Прибор "Эледиа" и другие - 2». Там же - ссылка на архив со схемами и описанием этого прибора. Моим знакомым радиоэлектроникам понравился  материал об этом приборе, и они его делают для себя. Конечно, текст и схемы, предложенные нам уважаемым jostik, похоже,  перенесли тяжелые испытания и читаются с большим трудом, но специалисты, я думаю, смогут разобраться в схемах, отредактировать их и предложить в улучшенном варианте, а тот текст к схемам у меня есть в улучшенном виде, и, если будет необходимость, я его выложу.
Если не затруднит уважаемого модератора пояснить, как делать ссылку на нужные сообщения на нашем Форуме, буду благодарна. 
Может, уважаемый ПАЦИЕНТ, стоит ссылку на этот материал тоже внести в справочник, что на первой странице ветки про Эледия-2, а сам справочник продублировать на всех первых страницах основныз веток Форума.

0

19

Большое спасибо уважаемая, Kleopatra.
Хочется конечно сделать комбинированный многофункциональный прибор типа Эллада-7 с его широкими возможностями, плохо старых микросхем уже не найти. В первую очередь поиск, диагностика и терапия.
Хорошо автомат смена по частоте +- и т.д. Придётся со временем разные собрать, чтоб потом скомбинировать в один корпус.
В схеме Оса конечно намного меньше радиодеталей по сравнению с Элладой - 7, но с первого раза сама схема конечно выглядит тяжело. А Элладе как лучше.

Плохо нет схемы http://vd-ragel.ru а так конечно разобраться есть смысл.
http://www.ntpo.com/patents_medicine/me … 1455.shtml
http://rak.mybb.ru/topic243.html
http://rak.mybb.ru/topic786.html
http://ru-patent.info/20/60-64/2062123.html
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:8265-6
http://vd-ragel.narod.ru/photomisha1.html
Уважаемые ГУФы имея описание можно подумать и о схеме…
Основная суть ОТСУТСТВИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСОГО ЗАРЯДА В КЛЕТКЕ. А не замахнуться ли нам на Гамлета…  :blush:
Честно говоря, тут я просто очень всем этим заинтересовался. По идее я и собирал много контактный прибор как Леднёва с регулируемым током и можно менять полярность и добавить генератор. Тут отличие в контактах т.д.
Не тут ли были близки судя по описанию Онеги только вот сама схема как я проверил у меня вызвала сомнение, правда был прибор Китайский я замерил и не было смены полярности в зависимости от требуемого потенциала клетки. Что очень красочно расписано на их сайте.
Посмотрел форум http://rak.mybb.ru/topic786.html очень всё интересно.
Хотелось бы собрать во круг этого единомышленников и реализовать конечно. Вся информация разбросана, скачал видео о методе конечно впечатляет.
Тут конечно всё круто без диагностики, что считаю плохо, откуда знать какой потенциал требуется в конкретном случае. А так нет необходимости искать точки…
С другой стороны судя http://vd-ragel.ru/index/0-119 просто  типа электрофореза Поток – 1 http://www.medrk.ru/shop/index.php?id_g … d_goods=68 тут всё есть, просто переделать.
Честно говоря смотря на схему http://www.medrk.ru/uploads/doc/potok1_esch.jpg я не понял за что он до 5800 стоит… извиняюсь хочется выразиться по плохому.
Нужно делать свой.
По идее можно переделать http://irls.narod.ru/rlbt/med/serwoter.htm под наши свойства. Чем схема привлекла так это смена полярности и постоянный ток в независимости от сопротивления кожи думаю. Так каждому что нужно и будет получать.
Дополнительно http://elektroforezserebrom.narod.ru/metodiki.htm
Внимание я не специалист, просто энтузиаст с одушевлением…
Кстати хороший сайт http://www.medrk.ru/shop/index.php?id_g … oods=22405 описание и схемы…
К сожалению понимаю что от конкретной изначальной схемы и самой темы отошел в сторону, вот так занесло. Саму схему собираю, правда сразу 3 в одном, приведённую выше схему + Фолля и схему поиска точки, по готовности выложу. Нужно конечно потом сделать отдельную тему по http://vd-ragel.ru/index/0-119  …
Эта ссылка на форуме уже была, но почему-то мало кто уделил внимание и разбору.

Отредактировано Оллег (18.10.2009 08:13)

0

20

Уважвемые ГУФы в очередной раз сетуют, что у
них нет нормального поискового устройства на
переменном токе с малым током через пациента.
Но ведь я такую схему на форуме публиковал и
она у меня прекрасно работает и ищет точки
очень хорошо. Кроме того, она имеет некоторое
сходство с той, которая используется в приборе
"ЛУЧ-1" Атаева.

0

21

Уважаемый ГУФ Шарлатан, ваша схема конечно наверно нормальная. Я сейчас эту схему собираю
http://www.electroscheme.org/576-ustroj … vnykh.html думаете она плохо будет работать? Напряжение между поисковым и пассивным электродами—не более 5 В, ток — не более 0,5 мкА. Ток потребления устройства в ждущем режиме — 1 мА. а если светятся светодиоды — 5...бмА ? У меня просто маленькое разочарование от типа схемы переменного тока, но это конечно просто такой у меня прибор вот с такой нерабочей схемой, просто как по сопротивлению куда сильней нажмёшь там и горит. Чуть позже соберу вашу схему.
Как считаете, а можно вашу схему сделать параллельно её работу с диагностикой и терапией, не переключать режимы…
Конечно ваша схема Фолля прекрасная но требует много радиодеталей, всё не собраться их все набрать.
Как считаете оптимальный набор схем поиск точки ясно, для диагностики и терапии. Возможно у вас уже есть собранный прибор который вас удовлетворяет…

Отредактировано Оллег (18.10.2009 08:39)

0

22

Напишу Исаеву, может поможет с схемой, стабилизатора тока для http://www.ntpo.com/patents_medicine/me … 1455.shtml

Разные схемы http://www.texnic.ru/medtex/medtex.htm

Отредактировано Оллег (18.10.2009 10:34)

0

23

схемой стабилизатора тока

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано 0,vr (18.10.2009 10:53)

0

24

Спасибо ГУФ 0,vr.
Интересное высказывание http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:8265-5 Тут вот форум именно по теме…
В интернете есть книга Хильды Кларк ''Жизнь без паразитов'' (качество не очень, но читать можно).
Она пришла к выводу, что практически все болезни (кроме переломов  от загрязнений и паразитов.
Сначала она пришла к выводу, что каждое живое существо, в т.ч. и паразиты, излучает ''свою'' радиочастоту.
В результате чего появился прибор (генератор работающий от батарейки 5 вольт). Она его использовала для убиения различных паразитов.
Далее, она пришла к выводу, что собственно генерация тока не нужна. Тот-же эффект достигался при использовании постоянного тока. Достаточно было всего батарейки и двух электродов...
Поэтому у пр.Леднёва не весь раскрыт потенциал…

Гальванизация — использование с лечебной целью постоянного непрерывного электрического тока малой силы (до 50 мА) и низкого напряжения (30—80 В), проходимого через определенные участки тела.
Ток при гальванизации проходит через протоки потовых и сальных желез в межклеточные пространства эпидермиса, по сосудам. При этом раздражаются рецепторы кожи.
Больные отмечают покалывание, даже жжение под электродами. Нервные ипульсы при этом, поступая в центральную нервную систему, способствуют формированию эфферентных импульсов, обусловливая возникновение местных и общих реакций организма.

В основе ответных физиологических реакций, возникающих при гальванизации, лежит изменение электропроводности и поляризации тканей. Изменяются мембранный потенциал, ионная конъюнктура тканей, количество активных ионов.

Характерно, что под отрицательным электродом значительно увеличивается содержание биологически активных веществ (катехоламинов, ацетилхолина, гистаминоподобных веществ), снижается уровень хлора, активность холинэстеразы. Вследствие этого местно возникает значительное покраснение кожи, повышается проницаемость оболочек клеток.

В зоне воздействия положительного электрода повышается активность холинэстеразы, содержание хлора и уровень гистамина, натрия, снижается возбудимость подлежащих тканей.

При гальванизации изменяется кислотно - основное состояние, в тканях.

Физиологическое действие постоянного тока при гальванизации проявляется местно, метамерно, а также генерализованно.
В результате гальванизации улучшается микроциркуляция, отмечается обратное развитие воспаления, рассасывание, трофико-регенераторное действие, уменьшается боль, активизируются симпатико-адреналовая, холинергическая, эндокринная системы.

Показания к проведению гальванизации: поражения периферической нервной системы, травматические повреждения, функциональные заболевания центральной нервной, сердечно-сосудистой, пищеварительной систем, органов опоры и движения, кожи.

Противопоказания к проведению гальванизации: злокачественные образования, острые гнойные воспалительные процессы, лихорадочное состояние, склонность к кровотечению, непереносимость тока.

Аппаратура для гальванизации: АГН-32, «Поток-1», АГП-33, ГР-2.

Техника и методика гальванизации .
Ток подводят при помощи токонесущих электродов, которые накладывают поверх гидрофильной прокладки толщиной не менее 1 см.
Плотность тока при локальных воздействиях —0,03—0,1 мА/см2, при сегментарных и общих воздействиях—0,01—0,05 мА/см2.
Продолжительность процедуры гальванизации 10—20 мин, а при местном воздействии — до 30—40 мин, курс 10—25 процедур, при необходимости через 1—2 мес курс повторяют.
Детям назначают 8—20 процедур при плотности тока от 0,02 до 0,05 мА/см2, продолжительность процедуры 10—15 мин.
--------------------------------------------------------------------------------

Действительно - очень и очень схоже с прибором Рагеля.
И даже описан механизм действия. Специально для наших скептиков, которые пытались меня плющить

Теперь давайте поиграем в игру для патентоведов "найди пять отличий"

Первое: плотность тока "немного" отличается...так, ерунда, всего на два порядка
(Я НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛ??? в 1 см2 ведь 100 мм2?? а это как раз и составляет 2 порядка??? )
[У Рагеля - игольчатые электроды, можем принять d=1 мм. При прохождении через игольчатый электрод диаметром ~ 1 мм2 тока в 10 мкА, плотность тока составляет 1000 мкА/см2]

Второе: обратите внимание на расположение электродов - никаких особых указаний или рекомендаций по расположению электродов (положительного и отрицательного) на теле пациента мне нигде найти не удалось. При гальванизации есть "активный" и "пассивный" электроды, во многих методиках, которые я успел изучить за этот вечер, содержатся рекомендации о том, что электроды можно менять, так как принцип традиционной гальванизации заключается в их наложении на больной орган в "продольном и поперечном" направлениях. Правда понять, что имеется в виду под "продольным и "поперечным" мне не удалось. Может вы будете более удачливыми, попробуйте.
На спине электроды расположены в соответствии с имеющимися сегодня в гальванизации представлениями: "...гальванизация головного и спинного мозга может усиливать естественный анэлектротон при воздействии анодом", т.е анод выше, катод - ниже.

У Рагеля - анод всегда на слизистой (рот), катод - на проекцию больного органа на теле.
Небольшое отступление: кто-то, помнится, так внимательно читал, что прочел только то место, где он говорит, что воздействие на активные точки не эффективно.
Я вам могу расссказать, почему он отказался от активных точек. Все объясняется очень просто - их не так-то легко искать. В Китае считают мастером акупунктуры, имеющим право проводить процедуры иглоукалывания, человека, который практикует это искусство не менее 15 (!) лет.
Так что, если быть объективным, да - точки оказались неэффективны именно для Рагеля. Это и понятно, он их 15 лет у китайцев не изучал.
Но он нашел другое, хоть и прямолинейное, но, вместе с тем, элегантное решение: работать по площадям, так называемые зоны Захарьина-Геда. И напоследок то, что они придумали, возможно сочтут примитивным, но тем не менее это решение успешно облегчает проблему ручной обработки 25 точек без муторного тыканья миллиметр за миллиметром каждой из них. Они сделали электронный переключатель (см.патент).
Теперь стало достаточно наложить гибкую диэлектрическую пластину с кучей изолированных игл, включить прибор, и он каждые 15-60 секунд переключает напряжение на следующую иглу. А пациент и лечащий могут заниматься своими делами.

Третье: время воздействия на точку. При традиционной гальванизации 10-40 минут. У Рагеля - 15-60 секунд.

Четвертое: показания.
Гальванизация применяется при лечении:
-травм и заболеваний периферической нервной системы (плекситы, радикулиты, моно-и полинейропатии, невралгии и др.);
-травм и заболеваний центральной нервной системы (черепно-мозговые и спинно-мозговые травмы, расстройства мозгового и спинального кровообращения, менингиты, энцефалиты и др.);
-вегетативной дистонии, неврастении и других невротических состояний; заболеваний органов пищеварения, протекающих с нарушением моторной и секреторной функций (хронические гастриты, колиты, холециститы, дискинезии желчевыводящих путей, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки);
-гипертонической и гипотонической болезней, стенокардии, атеросклероза в начальных стадиях;
-хронических воспалительных процессов в различных органах и тканях;
-некоторых стоматологических заболеваний (пародонтоз, глоссалгия и др.);
-заболеваний глаз (кератиты, увеиты, глаукома и др.);
-хронических артритов и периартритов травматического, ревматического и обменного происхождения, переломов костей, хронического остеомиелита и др.

У Рагеля - список вылеченных болезней:
Обобщив 45-и летний опыт работы, проанализировав результаты восстановления организма, пришел к выводу, что без лекарственное лечение приводит к полному излечению подавляющего большинства заболеваний, положительный результат зависит только от своевременного применения метода.
ДЛЯ МЕТОДА НЕТ НЕИЗЛЕЧИМЫХ БОЛЕЗНЕЙ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ОПОЗДАНИЕ С ЛЕЧЕНИЕМ.
Итак болезни... (все не стал писать, чтобы не засорять форум, если интересно, посмотрите у него на сайте -122 пункта)
1. Абсцессы: легкого, мозга, печени, желчевыводящих путей и т. д.
2. Алкоголизм.
.......
.......
120.Энцефалит вирусный и бактериальный.
121.Эпилепсия.
122.Миеопатия (дистрофия мыщц).

Пятое: противопоказания.
- новообразования или подозрения на них,
- острые воспалительные и гнойные процессы,
- системные заболевания крови,
- резко выраженный атеросклероз,
- декомпенсация сердечной деятельности,
- лихорадка, экзема, дерматит, обширные нарушения целостности кожного покрова и расстройства кожной чувствительности в местах наложения электродов,
- беременность,
- кахексия,
- склонность к кровотечению
- непереносимость тока.

У Рагеля: за более чем 20 лет противопоказаний не обнаружено никаких.

Что уважаемые ГУФы можете сказать http://www.contradeum.narod.ru/page_5.html интересно...

Отредактировано Оллег (18.10.2009 11:29)

0

25

Оллег написал(а):

У Рагеля - список вылеченных болезней:

Да-да...   :stupor:      Эээ.. А почему этот список только Рагель и цитирует?  А где излечившиеся? Особенно после энцифалита  и эпилепсии??

0

26

Оллег написал(а):

В интернете есть книга Хильды Кларк ''Жизнь без паразитов'' (качество не очень, но читать можно).Она пришла к выводу, что практически все болезни (кроме переломов  от загрязнений и паразитов.Сначала она пришла к выводу, что каждое живое существо, в т.ч. и паразиты, излучает ''свою'' радиочастоту.В результате чего появился прибор (генератор работающий от батарейки 5 вольт). Она его использовала для убиения различных паразитов.Далее, она пришла к выводу, что собственно генерация тока не нужна. Тот-же эффект достигался при использовании постоянного тока. Достаточно было всего батарейки и двух электродов...

ГУФ Оллег! Спасибо за информацию, но на нашем форуме идеям Хильды Кларк посвящены... даже сразу не вспомню, сколько веток. На главной странице форума Вы увидите "Все о цеппере" и "Все о синхрометре", раскройте это, и сами увидите. Причем все это лишь продолжение "родительского" форума Вече, где просто великое множество материалов по технологиям Х.Кларк, и по ссылкам и туда можно попасть из нашего форума.
В общем, если Вас интересует Хильда, можете посмотреть все это. Вряд ли осталось что-либо нерассмотренным и неопробованным не одним поколением форумчан! А выводы, понятно, делайте сами.

0

27

С Хильдой я там и познакомился много лет назад.

0

28

ГУФ Викторович, да кто его знает, где она истина. Только опыт расставит всё на свои места.

0

29

Kleopatra написал(а):

Если не затруднит уважаемого модератора пояснить, как делать ссылку на нужные сообщения на нашем Форуме, буду благодарна.

Конечно, не затруднит! Но только замечу, что самого меня этому научил Александр, в файлах помощи сервера это почему-то упущено.
Так вот, над каждым сообщением, слева вверху, указаны дата и время. Подводите в это место курсор, и он примет вид указующей руки. Тогда щелкните ПРАВУЮ кнопку мышки, и раскроется небольшой список возможных действий, где ближе к концу Вы увидите: "Копировать адрес ссылки". Щелкните на ней - все, нужный адрес этого сообщения в буфере обмена.
Теперь в тексте Вашего сообщения, где пожелаете, щелкаете (т.е. фиксируете там курсор), а затем нажимаете значок над окном для сообщений в виде... даже не знаю, на что это похоже. В общем, подсказка подтвердит, что это "ссылка" (значок этот правее значка выравнивания по правому краю). Открывается окошко, с готовой выделенной частью, вот туда и вставляете  запомненный адрес ("вставить", или Ctrl+V). Жмете ОК. Появляется еще одно окно, тоже с выделенной частью, туда печатаете что-либо вроде "вот тута энто сообщение". Еще один ОК, и ссылка (в кодовом виде!) готова. Дописываете сообщение, если это требуется, и... далее все знакомо.
Уф! Гораздо легче все это проделать, чем описывать! Но я вношу все это и в HELP, может, еще кому пригодится...

Kleopatra написал(а):

Может, уважаемый ПАЦИЕНТ, стоит ссылку на этот материал тоже внести в справочник, что на первой странице ветки про Эледия-2

И это уже сделано, уважаемая Kleopatra. "Оса"-то в ссылочном списке, но описание можно лишь скачать, для размещения оно слишком велико. Вот отсканировать бы... А вот чтобы еще и дублировать - нет, все же сперва дайте обещанную копию с нормальным качеством!

0

30

http://content.foto.mail.ru/mail/kasin1/_myphoto/i-176.jpg
Разводка для поиска точки. В зеркале для печати с переводом на плату.
http://content.foto.mail.ru/mail/kasin1/_myphoto/i-177.jpg
Просто.

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электростимулятор "АКСОН-02" и другие. » Электроакупунктурный стимулятор