Уважаемый Шарлатан, знаю я об этой опасности.
Ну. опасность эта действительно гипотетическая
даже для обыкновенного трансформатора, у которого между
первичной и вторичной обмоткой хорошая изоляция.
Я же применяю трансформаторы, у которых первичная и
вторичная обмотки расположены в разных секциях.
И нет здесь никаких проблем. Просто я в описании прибора
об этом не упомянул.

Да нет здесь никакой гордыни.
Просто сложилось так. Поскольку я новичок на форуме, а сам
форум пропитан насквозь идеями Леднёва, то мне на каждом углу
и на каждом повороте указывали на Леднёва, сообщали сходятся ли
мои высказывания с Леднёвым, давали ссылки на Леднёва...
Это меня и раздразнило не на шутку.
Новичок то я только на форуме, но не в жизни, но не в электропунктуре.
Я всю жизнь обходился без Леднёва и ничего,  живой. А тут сразу прямо
колпак наголову. Вот отсюда и проблемы. Я не люблю, когда мне кто то
навязывает своё мнение, если у меня есть собственное
Между прочим я Леднёва не отрицаю.Человек создал систему лечения,
он заслуживает уважения.
Но как то она мне не очень подходит и не надо мне это вменять в грех
или что ещё хуже ковыряться в моей душе, Это не надо делать.
Я и раньше писал, что я ещё до появления на этом форуме скачал всё
о Леднёве как что то интересное, из которого можно кое что извлечь,
но пока не изучал его, некогда. Тем более, что моя база знаний позволяет
мне без посторонних советов успешно заниматься электропунктурой.
А вот Вы , уважаемыйШарлатан, тоже не хотите поделиться своим
опытом лечения? Если да, то почему?

Уважаемый skljar08, не наезжайте на Эледию. Ваш девайс лично я не соберу, а Эледию собрал легко, и она спасает меня от радикулита. Как именно спасает, так это подробно написано на ветках Эледии. А Леднев подал заявку на свою методику в 1973 году, и не надо бы Вам писать, что под стол ходил и т.п. Этим Вы нас не оскорбите, просто отношение к Вам складывается несерьезное, а Вам разве этого хочется? Я вот думал, Вы вроде тех пацанов, что на ветке ДЕТЫ затеяли бучу, а оказывается, Вы уже дед! От души желаю Вам еще очень долго радоваться успехам своих внуков, а в случае необходимости и подлечить их своим прибором!

Присоединяюсь. Так оно и есть.

Вот из практического опыта ГУФа kiorus (это вот здесь).
. . . . .
Так уж случилось, что в начале декабря у меня было много работы и мало времени на отдых, что не замедлило сказаться на здоровье. Прижало,- возникла не проходящая боль в поясничном отделе позвоночника,ограничилась подвижность, дошло до того, что боль стала стрелять в левую ягодицу. С трудом дождался двух выходных. В больницу обращаться не стал, потому что
хлопот «не оберешься». Очень хорошо знаю, что значит лишиться трудоспособности.
На всё лечение у меня было 48 часов и предстояло решить эту задачу без помошников.
Применение мазей и точечного массажа отверг из-за большого времени лечения. Вся надежда была на «Эледиа» и на собственного врача – «гипоталамуса». Предстояла задача не просто обезболить поясницу, а пролечить межпозвонковые диски, мышцы, убрать невралгию. Рассуждал я так, что скорость лечения, на прямую, зависит от скорости обменных процессов и предстояло эту скорость развить максимально, в нужном мне направлении. «Эледиа» у меня, без наворотов, простая, напряжение питания 9 вольт и собирал её как раз для таких случаев. Напряжение и навороты поднимать не тороплюсь, уделяю больше значения точкам воздействия. Мысленно прикинул, что начну лечение с обычных меридианов и если что- то не получиться, перейду на «чудесные» меридианы, таким образом обозначил две линии «обороны», использовать общую «ци» и в крайнем случае «наследственную ци» чудесных меридианов, но , как оказалось, вторая линия обороны не потребовалась.
Два часа ушло на мучительный выбор точек. Заглянул в атлас Леднева, наиболее близки были точки от пояснично-крестцового радикулита – обозначено 28 точек, предстояло выбрать эффективные для себя точки и составить «ключ» лечения. Ощупал позвоночник – отметил болезненные точки, предстояло наладить циркуляцию «ци» меридиана мочевого пузыря и меридиана ду-май. Важное значение придал точкам ушей, их роль в развитии скорости лечебного воздействия относительно больших систем : вегетативной нервной системы и эндокринной системы (аптеки организма).
Таким образом получился ряд точек : ухо-АР40(поясничный отдел позвоночника), АР51(вегетативная н.с.), АР34(кора головного мозга), АР22(эндокринная), тело- все болезненные точки позвонков (в области поясницы) по ходу ду-май, а также V23,V32,V54,V60, E36, RP9.
В первый день провел 4 сеанса электропунктуры сам себе. Воздействовал на уши справа, потом слева, чередуя сочетания точек в каждом сеансе по схеме АР40,АР22,АР34 и АР40,АР51,АР34. Воздействовал на болезненные точки позвонков и  V23,V32,V54, (V60-первые два сеанса), E36, RP9. Обрабатывал точки на пояснице (болезненные) сначала по средней линии позвоночника сверху-вниз, потом одноименные точки слева и справа, тоже сверху вниз. На ногах одноименные точки сначала справа, потом слева.
Вечером после четырех сеансов был рад тем, что наступило значительное улучшение – боли практически не было, не было невралгии, в поясничном отделе полностью нормализовалась подвижность.  На следующее утро готов был к работе, провел еще два сеанса электропунктуры по прежней схеме – отметил, что изчезла болезненность точек позвонков.
Через 48 часов, после начала лечения, вышел, как ни в чем не бывало, на работу.
До сего дня поясница не беспокоит, что дало основание поделиться своим опытом.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

В  схеме нет ничего нового! Собирал  в 80-х годах гораздо круче !

А  КТО  СДЕЛАЛ ОЦЕНКУ ГРАМОТНОСТИ?

Чем ВЫ НАС  облагоденствовали ?

Вы слишком себя переоцениваете!

Пациент этого не говорил, читайте внимательно первоисточники...

Видно электропунктура не от всего помогает, тут надо искать иные методы.

Отредактировано Victor (12.06.2010 11:48)

При попадании в прибор воды, ваш аргумент по поводу его безопасности при расположении обмоток в разных секциях будет "как мертвому припарка" и в прямом и в переносном смысле...

Отредактировано Viktoor (12.06.2010 03:33)

Вы не заметили, что Вы говорите не о схеме, не о её особенностях
не о применении, а ищете (как и Шарлатан) как бы показать, что она не
пригодна к эксплуатации. Я Вас не обвиняю ни в чём, понимаю что на форуме
так принято (просто такая форма доброжелательности) . Не знаю как и реагировать:
если скажу, что это вызвало смех, то опять комуто не понравится, это уже было.
Попробую на юмор перейти ( правда, не знаю, как с этим на форуме)
Ну по крайней мере, есть хоть один человек, которому мой юмор нравится.
Ради этого человека я рискну.
Но я вас огорчу: я не собираюсь свой прибор опускать в ванну с водой.
Гипотетически  вода может попасть (как и у Ваш телевизор, компьютер),
если я включу прибор в сеть, а КТОТО ДРУГОЙ (невидимый) будет наливать
в мой прибор воду.
Вот вспомнил анекдот насчёт "КТОТО ДРУГОЙ":
Приходит ко врачу дедушка, 80 лет, захворал.
Врач распрашивает его о рационе питания, об условиях жизни... на что
дедушка отвечает, что вообщем жизнь прекрасна, имею молодую и красивую
жену. Она родила мне сына.
--- Не может быть, вырвалось у врача
--- Ну почему не может быть, это факт.
--- Врач отвечает: ну, тогда у меня к вам вопрос. Приехали вы на охоту,
летит утка, вы вскинули ружьё и, не успев выстрелить, видите что утка
уже падает вниз. Может ли такое быть?
--- Дедушка: может, если в утку выстрелил КТОТО ДРУГОЙ.
--- Врач: так я вас к зтому и подводил.

Вот ещё сравнение:
Если вы вместо минеральной воды или пепси-колы (как Вам будет угодно)
напьётесь бензина. Думаю, что вас останется только мёртвая припарка.
Конечно же, вы возразите, что это невозможно ( И будете правы )
А то, что вы мне предложили - возможно?
Кстати, на этот пример меня натолкнул Высотский, которые пел:
"А у тебя, ты помнишь Зин ?,
В семидесятом был грузин
Так тот хлебал один бензин
Ты вспомни, Зин"

Статистика несчастных случаев на производстве при
поражении электротоком показывает, что очень часто
происходит то, что воообще никогда и ни при каких
обстоятельствах произойти не может. Об этом много
рассказывают каждому, кто сдает на группу допуска.

Законы Мэрфи говорят, что то, что не может произойти,
обязательно произойдет.

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

Так вот и развеселил, потому что не было такого. Где я говорил про одну и ту же частоту? Какую?
Я упоминал, что использовал частоту Коноплёва 9,45 Гц, я сообщал, что успешно лечил частотой
взятой из Therapy 6 равной 13,5 Гц. Это было? Вы сами в начале моих откровений пытались от меня
узнать - какой же будет период у колебаний, если он состоит из двух полупериодов по 30 секунд.
Я не ответил Вам на этот вопрос, посчитал его за шутку. И наверное, я ещё мог бы чего то рассказать
об использовании разных частот, но откровения мои тогда вынужденно закончились.
Так вот расшифруйте мне суть вопроса этого ГУФа, коль Вы на нём настаиваете.
Может человек под словом "постоянная частота" имел в виду постоянный ток??? (ну. такая себе совсем
спокойная, постоянная частота, которая не имеет ни положительных ни отрицательных полупериодов )
Может ему так легче осваивать электронику.
И ещё раз: о частотах я ГОВОРИЛ, так в чём вопрос?

Куда вы меня затаскиваете? Вы что, хотите чтобы я открыл ещё тему
" Охрана труда" или "Техника безопасности" ? Провёл бы учебу по ТБ?
Я, конечно, имею пятую группу, но не будет этого, я представляю Вам
этим заняться. У нас говорят по другому: в основном несчастные случаи
происходят из опытными специалистами, т.к. они всё знают и очень уверены
в себе. А вот с работниками со 2-й группой по ТБ этих случаев очень мало,
ибо они мало знают и всего боятся.

Для начала: слово Бог пишется с большой буквы (только не примите это как выпад)
А можно мне пошутить? Я уже и шутить боюсь.
Если на биоточку, незаметно для пользователя  может пролезать Бог весть что,
то это точно - нечистая сила. И здесь не надо никаких сложных схемотехнических решений.
Всё очень просто: перекрестил прибор крестом и прочитал молитву. И вся нечисть исчезла.

Ну а теперь - серьёзно.

Здесь Вы озвучили вопросы, которые раньше задавал Шарлатан, в чём он был несомненно прав
Я не имею в виду сопротивление изоляции между обмотками и наливание воды в прибор - это
были лишние вопросы. А вот насчет "нечистой силы" он был прав.
"Нечистая сила" - это импульсные и высокочастотные помехи.
Импульсные помехи - это кратковременное резкое искажение формы кривой питающего напряжения.
вплески. Наиболее известным источником импульсных помех являются грозовые разряды.
Ещё коммутационные импульсы, возникающие при включении и отключении отдельных участков электросети, мощных потребителей электропитания. Источником импульсных помех является городской электрифицированный транспорт, включая метро, а также электрифицированные железные дороги
ну, и много других источников
Высокочастотные помехи – неопределенные по времени и амплитуде сигналы в диапазоне 100 кГц...30 МГц, которые искажают параметры работы электронного оборудования.

Знаете, мне проще бы было не показывать на схеме блок питания и за схему бы уже забыли.
Но на форуме есть принципиальные ценители, которым я скажу: Этой схемой, которую я дал,
я пользуюсь уже много лет как она есть, и никаких прблем. Конечно, во время грозы какой дурак
будет лезть в сеть. А ВЧ помехи - это чисто надуманное, они же фильтруются стабилизаторами
и конденсаторами. Вот эти эмпирические стабилизаторы обеспечивают нормальную работу.
Для тех, кто заговорит о коэффициенте пульсаций, я предлагаю сразу же: повторите этот мой
блок питания включив в обе полярности по микросхеме (чем больше коэффициент усиления микросхемы,
тем меньше коэффициент пульсаций на выходе). И выложите свои варианты улучшенного блока питания
сюда в тему. Я буду только благодарен. И тогда будут конструктивные отношения.
Насчёт ВЧ помех. Очень легко это сделать применив схему сетевого фильтра от цветного телевизора.
В телевизоре она представляет собой отдельную платку под кинескопом. Вот через неё запитайте прибор.
А вот импульсные помехи тоже можно погасить если применить варисторы (их можно надрать в строчных
развёртках телевизоров, на них написано напряжение срабатывания).
Варистор - это нелинейный резистор, сопротивление которого зависит от приложенного к его электродам напряжения. При повышении напряжения выше рабочего напряжения для данного варистора происходит резкое уменьшение сопротивления (до единиц и долей ома) и он шунтирует оборудование или электронный прибор, защищая его таким образом от импульсных перенапряжений. Поглощённая варистором энергия высоковольтного импульса рассеивается в виде тепла.
Желающих выполнить схему защиты от импульсных помех с варисторами (в том числе и от ВЧ) прошу пройти по этой ссылке: http://spblan.narod.ru/bp/pilot/pilot.htm ,там четыре схемы, выбирай любую.
А для тех, кто не умеет или не хочет брать в руки паяльник, я предлагаю просмотреть эти  ссылки:
http://www.i2r.ru/static/350/out_16073.shtml
http://www.most2000.ru/models.html
http://www.chipindustry.ru/product0/900 … px?print=1
http://shop.key.ru/shop/goods/45355
Это сетевые удлинители, в которых внутри вмонтированы платы защиты. Выбирайте любую и приобретайте.

Уважаемая Kleopatra, смогу ли я дожить до этого.
Спасибо Вам за все ваши сообщения, для меня они как светлый луч в тёмном царстве.

Можно будет поговорить и про конструкцию, но любая схема разрабатывается на основе каких-то исходных  постулатов-параметров электропунктурного воздействия-измерения, а, не разобрав их обоснованность,  переходить на саму схему рановато.
Безопасность же не зависит от этих параметров, поэтому и начал обсуждение с нее.

Когда в квартире есть маленькие дети, то по поводу ничтожной вероятности попадания воды в прибор я мог бы привести "вагон и маленькую тележку" опровержений, но думаю, что Вы и сами их прекрасно знаете
Расскажу лишь интересный случай из жизни, когда дети уже большие, а вода все равно льется в электроаппаратуру.
Как-то утром я обнаруживаю опрокинутую на видик вазу с цветами и не могу понять, как такое могло произойти, так как накануне сам ставил в нее цветы и проверял устойчивость.
Спустя какое-то время до меня доходит, что за ночь уровень воды понизился, а центр тяжести повысился и сместился в сторону по наклоненным стеблям, когда же его проекция вышла за площадь опоры, то произошло самоопрокидывание.

Все гораздо ближе к жизни, сначала вода попадает в прибор, а потом Вы, не зная об этом, подключаете его к больному, при этом вода от дерганья прибора затекает на сетевую обмотку и, например, общий провод схемы

Вообще-то сравнивать телевизор с прибором для электропунктуры не корректно, так как видео кабель вы не соединяете, например, с головой человека или областью сердца.
Думаю, что каждого хоть раз в жизни било током, но человек при этом рефлекторно отдергивает руки или ногу, избавляясь, таким образом, от серьезных поражений.
Представьте такую картину - ваш пациент лежит на животе, случайно касаясь трубы центрального отопления и вы соединяете его позвоночник с фазой своим пробитым прибором
При его законном желании слезть с  «электрического стула», контакт только усиливается и
мы видим ... "картину маслом" 

Из всего мною сказанного следует, что ваш наезд на замечания о небезопасности прибора смахивает на возмущение  Василия Ивановича из анекдота:

Василий Иванович:
- Петька, поедешь в тыл к "белым" на бронепоезде, там есть рация, будешь передавать нам сведения.
Петька:
- Василий Иванович, а рация на лампах или на транзисторах?
Василий Иванович:
- Для тупых повторяю - рация на бронепоезде...

Отредактировано Viktoor (14.06.2010 16:40)

Здравствуйте ГУФЫ!

Уважаемая  Kleopatra !

"Девайс" древний, еще выполнил в конце 80-х, когда были
проблемы по аллергии и бронхитам с маленьким сыном.
Схемы полной  "живьем" нет, но срисовываю с изделия
(которое все еще функционирует и некогда переделать
на современный лад).
В основном применена серия к 544 ( доступная в те времена
на производстве).Основное  внимание  при разработке
уделялось  поиску  БАТ - звуковой  сигнализации и
поиску без помех ( при  токе 0,3-0,5 мка) и
"эффекта гальванизации" (300гц с фильтрами),
чтобы не снимая "зонда"  переводить в режим
стимуляции микропереключателем   в ножной педали
или  кнопкой вмонтированной в  "пассивный электрод"
т.к  требуемые БАТ специалист по акупунктуре отметил
  зеленкой, а выполнял  воздействие  я сам..
В те времена не было доступной литературы, читал
перепечатки ( да и сейчас еще сохранились)и сделаны
также на "древней  ксеро-технике"-

"Медицинская  акупунктура"- Френк Уоррен. 1981
"Электро-пунктурная рефлексотерапия" Ф.Г Портнов -1982
     Как  только схему сниму  с "девайса"-  то и выставлю,
  т.е потребуется некоторое время.

......Варистор- для защиты от перенапряжений, а
следовательно может  "убрать" всплески (коммутационные
кратковременные  импульсы).
Применяются в "переносках", в блоках питания,а также
для защиты "абонентских" линий связи.

ГУФ Оллег, это цитата не из меня, это уважаемый skljar08 рассказал. А форумный робот цитату из него приписал мне! Дать бы этому роботу хорошенько по микросхеме... Или выбить ему левый фотодиод, чтоб совсем окривел.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)