Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » про ИМЕДИС и про Биорезонанс -2


про ИМЕДИС и про Биорезонанс -2

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

#p115233,Профессор Преображенский написал(а):

Скажите прямо, в чём суть диагностики, а не в заблуждение тысячи человек вводите.

Откуда вы знаете что они там говорят и кого вводят в заблуждение, если вы у них ни разу не были? Лично я какую книгу Готовского не беру, везде написано примерно - "физическая природа неизвестна". И никто там этого не скрывает.

0

962

#p115242,wish you were here написал(а):

Лично я какую книгу Готовского не беру, везде написано примерно - "физическая природа неизвестна". И никто там этого не скрывает.

Почему же не скрывает? Здесь нам яростно доказывают про ТПФ.  И продают заряженный ими селектор.
Говорили бы тогда, что продают не знают что, а все диагнозы и тесты - на ХЗ каких основаниях.
И отправляются, пускай, из доказательной медицины туда, откуда пришли.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

963

#p115243,Викторович написал(а):

доказательной медицины туда

ВАГУФ, а есть четкое понимание того, что такое "доказательная медицина" ?
По моему какой-то тоже расплывчатый термин. Что считается "доказано" если предсказуемое действие или как ?
Вот если при насморке (ОРЗ) я принимаю парацетомол, понятно, что он от насморка не лечит, а убирает только симптомы "температура", "головная боль".
Значит парацетомол - плацебо ? Или не доказано, что он лечит от ОРЗ или гриппа ? Как понять это ?
На понятных примерах, если можно ?

0

964

#p115246,Созерцающий написал(а):

что такое "доказательная медицина" ?

Что может повторить каждый...и даже в домашних условиях... :smoke:

+1

965

#p115248,Андрей2014 написал(а):

Что может повторить каждый...и даже в домашних условиях... :smoke:

Опять ни четкости ни ясности. Что повторить ? Это не то что я спрашивал.
В домашних условиях разве можно себе самому зуб запломбировать ? Или более сложную операцию ?
Это не то ВАГУФ. Нет четкости в медицинских определениях. Нигде там нет.
При простых заболеваниях - всем и так все ясно. В более сложных случаях - все руками разводят и начинается словоблудие.

0

966

#p115246,Созерцающий написал(а):

а есть четкое понимание того, что такое "доказательная медицина" ?

Да не проблема:   http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/50648
В соответствии с принятыми уровнями доказательности технологии ИМЕДИС не попадают даже в нижний, IV уровень доказательности.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

967

#p115250,Викторович написал(а):

Да не проблема:   http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/50648
В соответствии с принятыми уровнями доказательности технологии ИМЕДИС не попадают даже в нижний, IV уровень доказательности.

Не совсем так ВАГУФ.
Вот оттуда же:

История

Известно, что многие, даже существующие длительное время медицинские традиции и «общепризнанные методы», до сих пор не были подвергнуты адекватной научной проверке. Постепенно в медицине возникали идеи, повышающие её эффективность — например, «Золотой стандарт терапии» и «Препарат выбора»

Термин Доказательная медицина был предложен группой канадских учёных из Университета Мак-Мастера (1990).

Хотя общепринятого определения термин пока не имеет, но концепции, стоящие за ним, быстро распространяются.

Т.е. это все входит в рамки того, что и я пытаюсь выразить.
При хорошо изученных заболеваниях - вопросов ни у кого и так не возникает.
Чуть более сложное что-то - тут же путаница в определениях, методах, принципах, подходах.
Смутно все это ВАГУФ. Но я вполне согласен, что там где эффективно и предсказуемо справляются (в лечении) известные методы, нужно их использовать. Но в реальной жизни все намного сложнее.

0

968

#p115235,Профессор Преображенский написал(а):

Интерес есть у Всех, например долго и здорово жить.

Не скажите - вот сынок вице-президента Лукойла похоже долго жить не хочет,коли гоняет по Москве с сумашедшей скоростью.Поэтому не всегда есть желающие долго жить.С.УВ.КГГ

0

969

Глава12 Возможные механизмы

Начать эту главу следует с того, что понятие «механизм действия» является очень многоликим понятием, включающим как биологические, так и физико-химические и даже квантово-механические подходы. Например, для нейрофизиолога важным является обсуждение рефлекторного и непосредственного механизмов действия ЭМП на мозг. Автору этих строк много сил и времени понадобилось, чтобы доказать (вначале себе самому, а потом и другим) существование непосредственного действия ЭМП на ЦНС.
Теперь можно утверждать, что с этой пространственной точки зрения в механизм биологического действия ЭМП на мозг включаются как рефлекторные, так и непосредственные процессы.

Мозговой стимулятор

Отредактировано Созерцающий (25.06.2016 14:51)

0

970

#p115251,Созерцающий написал(а):

Т.е. это все входит в рамки того, что и я пытаюсь выразить.
При хорошо изученных заболеваниях - вопросов ни у кого и так не возникает.
Чуть более сложное что-то - тут же путаница в определениях, методах, принципах, подходах.

Совершенно не о том, ВАГУФ. :)
Доказательная медицина это не о лечении, а о методах и подходах.
Есть большие двойные слепые плацебо-контролируемые исследования и данные, полученные при мета-анализе нескольких рандомизированных контролируемых исследований - это первый, высший класс доказательности. И в исследованиях нет или/или, а говорится о вероятности того или иного исхода, обусловленного теми или иными факторами. при появлении новых факторов - данные сразу выпадают из высшего класса в никуда ( туда, где ИМЕДИС  ;)  ).
А поскольку все факторы учесть невозможно, значительная часть случаев, особенно сложных, находится на или за гранью доказательности.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

971

#p115255,Викторович написал(а):

А поскольку все факторы учесть невозможно, значительная часть случаев, особенно сложных, находится на или за гранью доказательности.

Так вот же оно. Нельзя это никак доказать. (С медицинской точки зрения).
С физической (есть там ТФП или нет, это пусть физики стараются).

0

972

#p115256,Созерцающий написал(а):

Так вот же оно. Нельзя это никак доказать. (С медицинской точки зрения).

Как раз, таки,  можно и нужно!  :D  И это уже сделано.
По технологиям ИМЕДИС не проводилось, и не будет проводится в принципе, слепых плацебо-контролируемых исследований. Попытка Жака Бенвениста сделать такое даже с натуральной гомеопатией - потерпела фиаско. А это априори означает, что копиям препаратов - совершенно ничего не светит.

Физики же своё слово давно сказали: аппаратная часть - полный, голимый фуфел.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

973

#p115258,Викторович написал(а):

Как раз, таки,  можно и нужно!  :D  И это уже сделано.

Не очевидно совсем. Споры продолжались, продолжаются и будут продолжаться.

#p115258,Викторович написал(а):

По технологиям ИМЕДИС не проводилось, и не будет проводится в принципе, слепых плацебо-контролируемых исследований. Попытка Жака Бенвениста сделать такое даже с натуральной гомеопатией - потерпела фиаско. А это априори означает, что копиям препаратов - совершенно ничего не светит.

Да, только если мы полностью отбрасываем мнение врачей, биологов, и "другого взгляда на саму науку о Жизни" о том, что "слепые методы" и "плацебо-контролируемые исследования" - тоже может быть "фуфел" и методом "манипуляции сознанием".

#p115258,Викторович написал(а):

Физики же своё слово давно сказали: аппаратная часть - полный, голимый фуфел.

Назови хоть горшком, только в печку не ставь...  :flirt:

Пока не видно реальных предложений от физиков, чем лучше заменить этот полный, голимый фуфел, чтобы врачи пользовались и люди выздоравливали (а такое есть ВАГУФ, есть...)
Ну а так почти консенсус опять.  :dontknow:

0

974

#p115258,Викторович написал(а):

Как раз, таки,  можно и нужно!    И это уже сделано.
По технологиям ИМЕДИС не проводилось, и не будет проводится в принципе, слепых плацебо-контролируемых исследований. Попытка Жака Бенвениста сделать такое даже с натуральной гомеопатией - потерпела фиаско. А это априори означает, что копиям препаратов - совершенно ничего не светит.

Физики же своё слово давно сказали: аппаратная часть - полный, голимый фуфел.

Все еще корчите из себя экспэртов? Да можно уже бросать, все уже поняли давно кто вы такие и на что реально пригодны.

Сделаете хоть что нибудь подобное или просто пригодное для чего нибудь может кто нибудь в вашу сторону и оглянется, а пока в песочницу, куличики лепить всем. :D

0

975

#p115242,wish you were here написал(а):

Откуда вы знаете что они там говорят и кого вводят в заблуждение, если вы у них ни разу не были? Лично я какую книгу Готовского не беру, везде написано примерно - "физическая природа неизвестна"

Я ещё раз повторюсь. Вы считаете, чтобы понять вред наркотиков или ядов, надо их пробовать?
Голова дана не только, чтобы в неё есть. Всё требует проверки, хотя бы на логику.

#p115252,КГГ написал(а):

Не скажите - вот сынок вице-президента Лукойла похоже долго жить не хочет,коли гоняет по Москве с сумашедшей скоростью.Поэтому не всегда есть желающие долго жить.

Они, в основном наркоши, что с них пример брать, они себя и так убивают.

#p115260,metabo написал(а):

Сделаете хоть что нибудь подобное или просто пригодное для чего нибудь может кто нибудь в вашу сторону и оглянется, а пока в песочницу, куличики лепить всем.

Давайте выясним, что хорошего сделали Вы, коли так высоко "летаете".

Отредактировано Профессор Преображенский (25.06.2016 17:18)

+1

976

Голова дана не только, чтобы в неё есть. Всё требует проверки, хотя бы на логику.Они, в основном наркоши, что с них пример брать, они себя и так убивают.

Весело о серьезном, серьезно о смешном - 2

0

977

#p115260,metabo написал(а):

Все еще корчите из себя экспэртов? Да можно уже бросать, все уже поняли давно кто вы такие и на что реально пригодны.

...  :huh: ..ааапять плоский штопор...     А реально бросить - слабо?  ;)   :D

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

978

#p115259,Созерцающий написал(а):

Пока не видно реальных предложений от физиков, чем лучше заменить этот полный, голимый фуфел,

Ничем фуфел менять не нужно. :)  Но совершенно необходимо пресечь его государственную поддержку.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

979

#p115266,Викторович написал(а):

Ничем фуфел менять не нужно. :)

Ну-у... Если заменить, на что-то "не фуфел", то проблема так же будет решена (с гос. поддержкой), так ?

#p115266,Викторович написал(а):

Но совершенно необходимо пресечь его государственную поддержку.

А это просто одно волевое решение человека(ов), которые действительно это решают. И все. И нет никаких поддержек.

0

980

#p115268,Созерцающий написал(а):

Ну-у... Если заменить, на что-то "не фуфел",

Для того, чтобы заменить с теми же функциями - не существует физических принципов. Об этом и тема. :)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

981

#p115260,metabo написал(а):

Все еще корчите из себя экспэртов?

Кстати, ВАГУФ, разве Вы не в курсе, что все свидетельствующие по теме делятся на лжецов, проклятых лгунов и экспертов?
Так что с компетенцией у нас всё в порядке!  http://savepic.net/393292.gif   ( :D )

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

982

#p115262,Профессор Преображенский написал(а):

Они, в основном наркоши, что с них пример брать, они себя и так убивают.

Только таких становиться все больше и больше и среди не богатых тоже,что то совсем не то в консерватории происходит.
Создается впечатление,что ускоренным темпом идет достижение 1 миллиарда на земле,поэтому лечить то не надо ни от чего.А вы все Имедис - Имедис,у нас вон в аптеках то подделками торгуют и процент их не меренный - тоже похоже план должны выполнить по достижению 1 миллиарда ускоренными темпами.
Многие технологии по лечению зажимают и т.д. Никто не кому не нужен здесь - все становятся нахлебниками у тех кто ресурсы то распределяет. вот о чем речь то вести надо, а все остальное это так - забава просто.С.УВ.КГГ

+1

983

#p115266,Викторович написал(а):

Созерцающий написал(а):

    Пока не видно реальных предложений от физиков, чем лучше заменить этот полный, голимый фуфел,

Ничем фуфел менять не нужно. :)  Но совершенно необходимо пресечь его государственную поддержку.

#p115269,Викторович написал(а):

Для того, чтобы заменить с теми же функциями - не существует физических принципов. Об этом и тема. :)

Это как бы тоже неверная формулировка сути проблемы.

ВАГУФ, Вы меня опять запутали, добавив новую вводную информацию.

Я не знаю, как у вас там, но у нас, на наших "планах", управленческие решения (финансирование) принимают совершенно иначе.

Нужно четко определить для себя чего мы хотим:
1). Финансирование (гос. бюджет, господдержка) для таких приборов нецелесообразно. Это вполне мне понятно и это вполне решаемо. Решение принять можно и оно принимается элементарно, без обсуждения всей этой фигни. Это элементарная бухгалтерия, финансово-экономическая отчетность, и элементарный менеджмент. Могу ликбез еще в этой теме устроить.
2). Узнать как устроен прибор во всех деталях и подробностях. Исследовать его как технические эксперты (физики).
3). Поговорить о медицинском применении приборов подобного рода.

Поговорить о социальных проблемах, пофлудить еще чего... В общем я опять запутался.  :'(

0

984

:stupor:   :smoke:   (строго научным путём).
http://funkyimg.com/i/2dpWQ.png
Ссылка >http://вега-тест.рф/pdf/%D0%92%D0%A0%D0%A2-%D0%9B%D0%95%D0%A7%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95/vozmozhnost.pdf<

...

http://s5.uploads.ru/t/t5jyU.png

Отредактировано pi-tugela (25.06.2016 19:56)

0

985

#p115270,Викторович написал(а):

Кстати, ВАГУФ, разве Вы не в курсе, что все свидетельствующие по теме делятся на лжецов, проклятых лгунов и экспертов?Так что с компетенцией у нас всё в порядке!

Порядочность элементарная не входит в этот перечень по понятным причинам. Это понятно, ну тогда наверное и с вами надо поступать примерно на таких же основаниях. :D

Не имея ни каких объективных оснований, не видели в нутуральном виде даже это дело, а клевещите в средствах массовой информации в адрес ООО ЦИМС "Имедис"...

Отредактировано metabo (25.06.2016 20:19)

0

986

#p115278,metabo написал(а):

и с вами надо поступать примерно на таких же основаниях.

А разве сейчас по другому? Вы же эксперт, ВАГУФ.  ^^  :D

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

987

Ловушка имедиса - взгляд со стороны..

+2

988

#p115278,metabo написал(а):

Не имея ни каких объективных оснований, не видели в нутуральном виде даже это дело, а клевещите в средствах массовой информации в адрес ООО ЦИМС "Имедис"...

ВАГУФ, и где же первая группа психотбора??...  :huh:   :D
Конкретно, по пунктам, говорите где клевета.  8-)

...   ;)

:D
http://kotomatrix.ru/images/lolz/2010/05/15/573713.jpg

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

989

#p115282,Викторович написал(а):

ВАГУФ, и где же первая группа психотбора??...     
Конкретно, по пунктам, говорите где клевета.

Это не проблема, сообщения не удаляются. Но суть она в том, что все утверждения плод фантазий, а не исследований объективными методами.

И еще такой момент учтите - любую методику "Имедис" берем. "МЕТОД ВЫЯВЛЕНИЯ ЛИЦ, УПОТРЕБЛЯЮЩИХ НАРКОТИЧЕСКИE ВЕЩЕСТВА" - он обоснован доклиническими и клиническими испытаниями (акты), опробирован в  войсках и органах (акты), накоплена и систематически обобщается статистика работы органов управления по выявлению... (2016г-2001г.=15 лет практики).

Т.е. государство получило реальный и неоспоримый практический эффект от ее применения. Я служил и служу этому государству - Вы нет. Вы пытаетесь ему наносить ущерб...

Времена Навальных прошли - все уже поняли что это за персонажи и их подлинные мотивы.

Отредактировано metabo (25.06.2016 21:22)

0

990

#p115254,Созерцающий написал(а):

существование непосредственного действия ЭМП на ЦНС

ЭМП - это то, что можно измерить. В ВРТ Имедис ЭТОГО НЕТ.

#p115271,КГГ написал(а):

ускоренным темпом идет достижение 1 миллиарда на земле,поэтому лечить то не надо ни от чего.А вы все Имедис - Имедис,у нас вон в аптеках то подделками торгуют и процент их не меренный

Домашней лаборатории нет, поэтому сделать с этим ничего не могу.
Почему бы Имедису не сделать тест-указатели для домашнего использования на правильные лекарства, вот тогда... все бы поверили в реальность этой диагностики. Но, этого ТОЖЕ НЕ БУДЕТ.

#p115278,metabo написал(а):

Не имея ни каких объективных оснований, не видели в нутуральном виде даже это дело, а клевещите в средствах массовой информации в адрес ООО ЦИМС "Имедис"...

Мошенничество против клеветы - хорошая перспектива. Но по правам потребителя 95% решений в пользу истца. А это будет вперёд всего разбирательства.
Есть специальные общественные организации, защищающие права потребителей. Штраф, а он немалый, идёт тогда не в пользу государства, а этой организации. Так что можно поискать заинтересованную организацию где-нибудь в глубинке.
Они могут выступать в защиту неопределённого круга лиц.
Исков может быть много, в каждом случае будет наказание.

Отредактировано Профессор Преображенский (25.06.2016 21:09)

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » про ИМЕДИС и про Биорезонанс -2