тест на наркотики
а как проверяли состоятельность этой технологии, ну наверняка проверяли научными методами - слепыми методами с использованием рандомизации, или здесь это такое неуместно.
Отредактировано ency (08.06.2016 07:30)
про ИМЕДИС и про Биорезонанс -2
Сообщений 301 страница 330 из 1000
Поделиться30108.06.2016 07:16
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.01.2016
- Сообщений: 767
- Уважение: +352
- Позитив: +506
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 21 час - Последний визит:
09.11.2024 08:38
Поделиться30208.06.2016 08:04
#p113827,пользователей: 4000 написал(а):
производителям далеко по барабану на эту статистику, их интересует статистика - есть ли спрос на аппаратуру подобного рода, насколько люди её покупают хотят купить. не покупают - не производят, и наоборот.
Вы категорически правы. Маркетинг и медицина - разные вещи... должны быть...
#p113829,пользователей: 4000 написал(а):
проникновение в гос-структуры
да это чисто бизнес ничего личного
Это понятно, но может статься, что в конце-концов, мы можем тоже оказаться в больнице. Если Вас будут диагностировать и лечить плацебо, то это окончится плачевно.
Поделиться30308.06.2016 08:08
#p113830,ency написал(а):
а как проверяли состоятельность этой технологии, ну наверняка проверяли научными методами - слепыми методами с использованием рандомизации, или здесь это такое неуместно.
Вот и я тоже спрашиваю о независимом повторении результатов. Это нормально.
Поделиться30408.06.2016 08:41
#p113835,Профессор Преображенский написал(а):
Вот и я тоже спрашиваю о независимом повторении результатов. Это нормально.
Когда гомеопатию проверяют "по науке" с использованием научных подходов, двойного слепого метода и т.д., то выясняется, что она не работает...
Поделиться30508.06.2016 08:55
#p113837,Fugasick написал(а):
Когда гомеопатию проверяют "по науке" с использованием научных подходов, двойного слепого метода и т.д., то выясняется, что она не работает...
На колу мочало, начинай сначала. Было уже тут обсуждение "двойного слепого метода" и вы правильно поставили для него "по науке" в кавычки. Даже в физике он не всегда работает. Например когда вы начнете по двойному слепому методу проверять опыт Юнга, выяснится, что электроны не работают.
Поделиться30608.06.2016 09:07
#p113839,wish you were here написал(а):
Например когда вы начнете по двойному слепому методу проверять опыт Юнга
Вы какой опыт Юнга имеете ввиду? Если про интерференцию света, то этот опыт вы сможете повторить даже дома легко и просто...
PS и, кстати, все те опыты-эксперименты, которые никто более не может повторить, кроме самого изобретателя (и то, как правило, единожды), считаются неподтвержденными... надеюсь, логику такого подхода вы понимаете?
Отредактировано Fugasick (08.06.2016 09:12)
Поделиться30708.06.2016 09:37
#p113840,Fugasick написал(а):
надеюсь, логику такого подхода вы понимаете?
Логика тоже не всегда работает. Просвещайтесь.
https://www.youtube.com/watch?v=v2J4lJAvpLM
Поделиться30808.06.2016 10:04
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19752
- Уважение: +11365
- Позитив: +3110
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 11:28
#p113841,wish you were here написал(а):
Логика тоже не всегда работает. Просвещайтесь.
Это просто глупость. 
- Подпись автора
Поделиться30908.06.2016 11:43
#p113837,Fugasick написал(а):
Когда гомеопатию проверяют "по науке" с использованием научных подходов, двойного слепого метода и т.д., то выясняется, что она не работает...
Я встречал информацию, что работает, когда оператор - гомеопат, и там же не работает, если он не гомеопат.
Может в этом причина? Может это - неучтённое звено?
#p113839,wish you were here написал(а):
Было уже тут обсуждение "двойного слепого метода" и вы правильно поставили для него "по науке" в кавычки. Даже в физике он не всегда работает. Например когда вы начнете по двойному слепому методу проверять опыт Юнга, выяснится, что электроны не работают.
Скорее всего, этот метод в данном случае необходимо доработать, с учётом новых данных о влиянии оператора.
Поделиться31008.06.2016 13:07
- Ветеран
- Зарегистрирован: 08.02.2015
- Сообщений: 694
- Уважение: +228
- Позитив: +158
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 14 часов - Последний визит:
31.07.2023 09:22
#p113839,wish you were here написал(а):
...выяснится, что электроны не работают.
Не не работают 
, а там несколько по другому, один из моментов: если наблюдают - то процесс идёт по другому, потому что устройство наблюдения влияет на сам этот процесс, становится связанной частью этого самого процесса.
Отредактировано пользователей: 4000 (08.06.2016 13:11)
Поделиться31108.06.2016 13:33
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 12.05.2014
- Сообщений: 1137
- Уважение: +357
- Позитив: +124
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 дня 15 часов - Последний визит:
15.11.2022 07:02
ну наверняка проверяли научными методами - слепыми методами с использованием рандомизации, или здесь это такое неуместно.
уже говорили на форуме раз этак 45-ть, здесь применительно к этим технологиям биорезонансным , чтоб что то уяснить нужно проводить эксперименты И слепыми методами что оно правильно конечно И Не слепыми, вот тогда анализируя результаты можно что то уяснить, приблизится к истине, это опять к "Чебурашкам", там вся фишка. никто форум не читает, и Чебурашек - чебурахтуются, не хотят этих чебурашек ( 
) и даже противятся. и опять же: для освоения метода для себя с пользой это не нужно 
, это даже мешает, это нужно только тем кто хочет разобраться научно с этими вопросами, и всё, а таких почти нет, и в реальной жизни это просто не требуется.
Отредактировано пользователей: 3637 (08.06.2016 13:44)
Поделиться31208.06.2016 14:04
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.01.2016
- Сообщений: 767
- Уважение: +352
- Позитив: +506
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 21 час - Последний визит:
09.11.2024 08:38
#p113834,Профессор Преображенский написал(а):
Это понятно, но может статься, что в конце-концов, мы можем тоже оказаться в больнице. Если Вас будут диагностировать и лечить плацебо, то это окончится плачевно.
в больницах обычных имедисами не лечат вроде, и плаце не используют. плацебо применяют как что то дополнительное психотерапевты наверное, или на стадии апробации технологий и лекарств.
Поделиться31308.06.2016 14:09
#p113848,пользователей: 3637 написал(а):
для освоения метода для себя с пользой это не нужно , это даже мешает, это нужно только тем кто хочет разобраться научно с этими вопросами, и всё, а таких почти нет, и в реальной жизни это просто не требуется.
Каждый живёт по своим принципам и использует оборудование в своей ситуации.
Профессионалам нужен СТАБИЛЬНЫЙ И ПОВТОРЯЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
При предложенном методе обучения пользованию и работе на приборе этого нет. А должен быть!
Значит, либо этого нет, либо действующий элемент другой, либо необходима сумма компонентов.
Для работы с людьми повторяемость методики - непременное условие.
Поделиться31408.06.2016 14:13
#p113849,ency написал(а):
в больницах обычных имедисами не лечат вроде, и плаце не используют
В частных клиниках - используют.
Плацебо получается автоматически, при недостаточном исследовании и подтверждении любой методики.
Оно есть даже среди широко распространённых лекарств, от 15 до 30%.
Поделиться31508.06.2016 14:19
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 12.05.2014
- Сообщений: 1137
- Уважение: +357
- Позитив: +124
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 дня 15 часов - Последний визит:
15.11.2022 07:02
#p113850,Профессор Преображенский написал(а):
пользованию и работе
так КВАГУФ Метабо так и говорил - врач должен быть толковый, их мало но Они есть, и аппаратура здесь не причём\не поможет аппаратура, она эта аппаратура такая как есть и работает только на то что может и всё.
Поделиться31608.06.2016 15:20
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 12.05.2014
- Сообщений: 1137
- Уважение: +357
- Позитив: +124
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
4 дня 15 часов - Последний визит:
15.11.2022 07:02
#p113852,пользователей: 3637 написал(а):
так КВАГУФ Метабо так и говорил
другое дело что КВАГУФ уж прямо усердно ( ) вещает - только имедис! технологии это достойно, а остальное это просто фуфло и фуфлыжники они, ну это уже другой разговор .
Поделиться31708.06.2016 16:44
#p113850,Профессор Преображенский написал(а):
Профессионалам нужен СТАБИЛЬНЫЙ И ПОВТОРЯЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
Естественно,только фоль то как раз мало к этому пригоден.Зависит от нажима,влажности и прочих не контролируемых условий.Почему я и делал свою диагностику - которая представлена здесь на форуме в самом начале общения.Но мало кто ее понял и освоил - так все и осталось не востребованным здесь.
#p113850,Профессор Преображенский написал(а):
Для работы с людьми повторяемость методики - непременное условие.
А повторяемость это самый важный параметр ,но он тоже как бы есть,а как бы и нет. У людей несколько патологических изменений в организме и они могут при диагностике выходить на первое место.Одно,потом другое и т.д. И еще очень важен такой параметр при диагностике,как открытие информации по пациенту - здесь в общем то мало кто это понимает.С.УВ.КГГ
Поделиться31808.06.2016 17:03
#p113852,пользователей: 3637 написал(а):
так КВАГУФ Метабо так и говорил - врач должен быть толковый, их мало но Они есть, и аппаратура здесь не причём\не поможет аппаратура
Врач - отдельное дело. Я так понимаю, что в технологии должен быть операторский уровень по определению главных признаков отклонений. Лечение может быть и отдельно.
#p113854,пользователей: 3637 написал(а):
вещает - только имедис! технологии это достойно, а остальное это просто фуфло и фуфлыжники они
Чем сложнее аппаратура, тем больше вопросов. А здесь - наворочено...
Надо аккуратнее с обещаниями. А то вопросы остаются нераскрытыми.
Поделиться31908.06.2016 17:12
#p113855,КГГ написал(а):
Естественно,только фоль то как раз мало к этому пригоден.Зависит от нажима,влажности и прочих не контролируемых условий.Почему я и делал свою диагностику - которая представлена здесь на форуме в самом начале общения.Но мало кто ее понял и освоил - так все и осталось не востребованным здесь
Со сложностями диагностики я ознакомился. Думаю, их в разы больше, чем предполагается.
С Вашей диагностикой не знаком, но постараюсь ознакомиться. Есть один недостаток - она не сертифицирована.
#p113855,КГГ написал(а):
А повторяемость это самый важный параметр ,но он тоже как бы есть,а как бы и нет.
Бывает и так. Но вносить ещё одну неповторяемость в диагностику не разумно.
#p113855,КГГ написал(а):
И еще очень важен такой параметр при диагностике,как открытие информации по пациенту - здесь в общем то мало кто это понимает.
Надо пытаться получить информацию в любом случае. Искать возможность.
Поделиться32008.06.2016 17:23
#p113858,Профессор Преображенский написал(а):
Есть один недостаток - она не сертифицирована.
Кто знает то - недостаток это или что еще.
#p113858,Профессор Преображенский написал(а):
Надо пытаться получить информацию в любом случае. Искать возможность.
Дело то в том,что информация по пациенту очень часто закрывается специально - особыми средствами,а это не все могут делать.Причем это создает проблемы при любых методах диагностики.Так в основном когда специалисты - медики не могут поставить диагноз связан с этой проблемой.С.УВ.КГГ
Поделиться32108.06.2016 17:30
#p113859,КГГ написал(а):
Кто знает то - недостаток это или что еще.
Я имел в виду то, что её нельзя использовать официально. Это проблема использования, а не недостаток Вашей технологии.
Поделиться32208.06.2016 17:43
- Почётный ветеран
- Зарегистрирован: 23.08.2007
- Откуда: Новороссийск
- Пол: Мужской
- Сообщений: 19752
- Уважение: +11365
- Позитив: +3110
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 11:28
#p113857,Профессор Преображенский написал(а):
А здесь - наворочено...
На приборной панели...
- Подпись автора
Поделиться32308.06.2016 19:43
#p113860,Профессор Преображенский написал(а):
Я имел в виду то, что её нельзя использовать официально.
Все это обходится если надо,но не надо, да и хрен с ним.С.УВ.КГГ
Поделиться32410.06.2016 00:52
#p113634,Созерцающий написал(а):
Просто очень не многие их умеют применять, вот и всё.
Когда технология обучения не гарантирует обучаемости для нормальных заинтересованных врачей, то все неудачи в применении технологии можно объяснять необучаемостью, хотя входных требований никому из врачей не предъявляется заранее. Это - тоже неразрешимая проблема этой технологии. Так можно замаскировать что угодно, даже полный развод. В любом случае виноват - сам обучающийся врач. Это удобная позиция для махинаций.
#p113634,Созерцающий написал(а):
И оценивать качество выполненной услуги по оздоровлению.
Я бы тоже пошёл на приём к такому врачу охотнее, даже, если стоимость будет выше в разы. Есть ли такие специалисты в этой методике? Технология работает давно и профессилналы наверняка есть. Тем более, что можно "лечить" практически всё.
Есть ли у кого-либо ссылки на таких специалистов этой методики, которые заключают договор на услуги с возвратом средств, в случае неудачного лечения?
Думаю, что у них можно было бы выяснить больше правды о реалиях диагностики и лечения.
Поделиться32510.06.2016 08:17
#p113830,ency написал(а):
тест на наркотики
а как проверяли состоятельность этой технологии, ну наверняка проверяли научными методами - слепыми методами с использованием рандомизации, или здесь это такое неуместно.
Думаю, что взяли образцы в известной фирме, сделали копии копий и включили в список тестов. Представьте себе сделать 70000 проверок тестов научно принятым методом хотя бы на 100 человеках.
Может они проверяли на мышах? Но в интернете ссылок на эту статистику нет.
Поделиться32611.06.2016 09:20
В старой ветке про ИМЕДИС и про Биорезонанс нашёл мысли о способе проверки действующего фактора диагностик:
Викторович написал:
выявить наличие или отсутствие корреляций по времени точек перегиба второй производной от тока в измерительном контуре с переключениями селектора.
dima.urаl написал:
Это должно быть без оператора, случайным образом и без присутствия сознания тестируемого, то есть во сне. Иначе, ритуал, суггестия, усталость от тестирования или переключение внимания во время тестирования...
И это должно обрабатываться статистически.
Это ведь можно реализовать в принципе. Устраняется воздействие оператора и самогипноз тестируемого. Остаётся приборное действующее начало, если оно есть.
Так можно любой прибор ВРТ-БРТ проверить.
Кто-то говорил, что в Биорсе такой же селектор, как в Имедисе. Вот ссылка http://www.biors.ru/download.htm , там электронные образцы хранятся не в ПЗУ, а значит Принцип там несколько другой. Не могут же они ссылаться в таком случае на плавающие затворы ПЗУ. Информация - в файлах. В Биорсе - другой способ хранения информации, возможно связанный с записью спектров. Надо анализировать сигналы на выходе прибора.
Кто может и у кого есть Биорс?
Поделиться32711.06.2016 09:39
- Активный участник
- Зарегистрирован: 15.02.2016
- Сообщений: 321
- Уважение: +123
- Позитив: +92
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
1 день 7 часов - Последний визит:
05.01.2025 11:36
#p113952,Профессор Преображенский написал(а):
спектров. Надо анализировать сигналы на выходе прибора.
слишком расплывчато 
на каком выходе? какие сигналы? как анализировать? там всего много
аппарат можно взять прямо на фирме бесплатно попользоваться - анализируй что хочешь
пользовался как то, в простом любительском применении, прибор как прибор, не хуже других, всё работает - как уже говорили работает технология на то что может.
Отредактировано неуловимый Джозеф (11.06.2016 10:23)
Поделиться32811.06.2016 09:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24.06.2015
- Сообщений: 657
- Уважение: +347
- Позитив: +442
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
2 дня 18 часов - Последний визит:
05.04.2025 08:39
если про ТФП анализировать - то их осциллографом не видно
Поделиться32911.06.2016 10:42
- Активный участник
- Зарегистрирован: 21.08.2015
- Сообщений: 269
- Уважение: +161
- Позитив: +95
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
23 часа 30 минут - Последний визит:
25.10.2024 19:15
там электронные образцы хранятся не в ПЗУ, а значит Принцип там несколько другой. Не могут же они ссылаться в таком случае на плавающие затворы ПЗУ. Информация - в файлах. В Биорсе - другой способ хранения информации, возможно связанный с записью спектров. Надо анализировать сигналы на выходе прибора.
по всей видимости информационный селектор находится в коробке прибора, а там кроме микросхем никаких устройств записи и хранения информации нет.
Поделиться33011.06.2016 10:51
- Активный участник
- Зарегистрирован: 21.08.2015
- Сообщений: 269
- Уважение: +161
- Позитив: +95
- Приглашений: 0
- Провел на форуме:
23 часа 30 минут - Последний визит:
25.10.2024 19:15
у нас на форуме есть участник БИОРС http://biorezonans.bbok.ru/search.php?a … er_id=2332
Похожие темы
| про ИМЕДИС и про Биорезонанс | Архив | 25.05.2016 |
| про ИМЕДИС и про Биорезонанс -3 | Диагностика | 17.02.2019 |
| про ИМЕДИС и про Биорезонанс -4 | Диагностика | 19.07.2024 |
| БИОРЕЗОНАНС - реальные результаты!! Проверено на себе и близких | Биорезонансные приборы | 25.02.2020 |
| Биорезонанс хромосом | Архив-2 | 29.11.2014 |
