Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Архив-2 » Поговорим о цеппере


Поговорим о цеппере

Сообщений 181 страница 210 из 999

181

Jek написал(а):

Есть вопросы к участникам форума. Что бы вы сказали, если б услышали
- напряжение цепера при регулярном примененияя заряжает человеческий организм наподобие аккумулятора и что этот эффект пропадает не сразу по окончании цеппирования, а держится несколько дней, медленно спадая
- много людей не ощущают такого воздействия на организм, потому что сопротивление их кожи (возможно и внутренняя проводимость) - просто другое - выше
- это все можно зафиксировать приборами или простейшими индикаторами и подобрать каждому оптимальный режим

Уважаемый Jek!
Если бы Ваши пункты лишь слегка подредактировать вот таким образом:

- воздействие цеппера (его напряжение, или, скорее, ток) при правильном применении переводит человеческий организм в реакцию здоровья или повышает уровень реактивности, и этот эффект сохраняется ближайшие 24 часа (иногда 48 часов),  что можно назвать и зарядкой (здоровьем!) наподобие аккумулятора, а при достаточно регулярном применении - эффект потом держится и месяцы, медленно спадая
- много людей не ощущают такого воздействия на организм, потому что случайно выбранное время электровоздействия, а также его доза, просто не учитывает их индивидуальных особенностей (в том числе сопротивления кожи, пола, возраста и пр.) и не соответствуют хорошо известным условиям развития адаптационной реакции здоровья
- это все можно четко зафиксировать по анализу крови, или хотя бы по опроснику самооценки (хотя имеется и компьютерная программа "Антистресс", которую можно считать таким индикатором), и подобрать каждому оптимальный режим

...то я бы, услышав это,  сказал: так это же  типичный случай активационной терапии, с особенностями, соответствующими специфике применяемого воздействия на организм. Элементарно, Ватсон!

Отредактировано ПАЦИЕНТ (23.01.2008 14:36)

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

182

Здравствуйте, уважаемые!

:)

Хочется сказать большое спасибо Jeku за проделанную работу и за оживление этой ветки форума!!!
Как  и все остальные с любопытством слежу за обсуждением....

Вот только с каждым днем схема все увеличивается и увеличивается в размерах. Тут уже было предложено модифицировать и упростить схему, собрав ее на микроконтроллере.

Позвольте Вам предложить еще одну идею упрощения.

Она уже высказывалась, но мало кто обратил на нее внимание. Предложение не простое, а очень простое - проще не бывает. Суть его вот в чем - давайте оставим только выходной каскад новоиспеченного цеппера, а все остальное - режимы работы и управление будем хранить в звуковом файле.

То есть - подключаем к линейному выходу звуковой карты компьютра выходной каскад цеппера Jeka. И все! Хотя... хорошо бы еще гальваническую развязку сделать от компьютера. Остается только попросить Jeka или того, кто собрал схему записать управляющие сигналы от его схемы в виде звукового файла, формата MP3. Вернее, нужно несколько файлов - для разных частот, режимы с качанием частоты и без и т.д. Вариантов модификаций можно придумать множество. Имея файл, запускаем на воспроизведение аудиоплеер, типа Winamp и снимаем с выходного каскада копию сигнала, как в схеме Jeka.
Да в общем-то и компьютер в этом случае становится не нужен. Записываем нужный звуковой файл на магнитную ленту или CD-диск. Используем любой бытовой аудиоплеер, CD-плеер, MP3-плеер,  к выходу которого будет подключен выходной каскад цеппера и пользуемся.

Таким образом, получаем простое  устройство, которое сможет сформировать почти любой режим работы цеппера. Останется только модифицировать звуковые файлы, которые хранят управляющие сигналы.
Их, кстати, можно сформировать вручную - аппаратным или программным звуковым генератором.
Получится дешево и сердито! И просто повторяемо...

0

183

ПАЦИЕНТ написал(а):

Уважаемый Jek!
Если бы Ваши пункты лишь слегка подредактировать вот таким образом:
- воздействие цеппера (его напряжение, или, скорее, ток) при правильном применении переводит человеческий организм в реакцию здоровья или повышает уровень реактивности, и этот эффект сохраняется ближайшие 24 часа (иногда 48 часов),  что можно назвать и зарядкой (здоровьем!) наподобие аккумулятора, а при достаточно регулярном применении - эффект потом держится и месяцы, медленно спадая
- много людей не ощущают такого воздействия на организм, потому что случайно выбранное время электровоздействия, а также его доза, просто не учитывает их индивидуальных особенностей (в том числе сопротивления кожи, пола, возраста и пр.) и не соответствуют хорошо известным условиям развития адаптационной реакции здоровья
- это все можно четко зафиксировать по анализу крови, или хотя бы по опроснику самооценки (хотя имеется и компьютерная программа "Антистресс", которую можно считать таким индикатором), и подобрать каждому оптимальный режим
...то я бы, услышав это,  сказал: так это же  типичный случай активационной терапии, с особенностями, соответствующими специфике применяемого воздействия на организм. Элементарно, Ватсон!

Я постепенно к этому и подвожу, но оперирую в данный момент понятиями исключительно с технической точки зрения, подтверждаемой измерениями и не лезу с разборками – как там и что происходит в организме. Оставляю это на откуп вам, более подкованным в этом вопросе.
Считаю самым важным в том моем посте – возможность визуального контроля дозирования зарядов, переданных телу – по принципу – «на сегодня все, хватит», а не только по субъективным ощущениям.  Оба этих принципа помогут не навредить

MIOL написал(а):

Таким образом, получаем простое  устройство, которое сможет сформировать почти любой режим работы цеппера. Останется только модифицировать звуковые файлы, которые хранят управляющие сигналы.
Их, кстати, можно сформировать вручную - аппаратным или программным звуковым генератором.
Получится дешево и сердито! И просто повторяемо...

Эээммм..  да, но разве только что частоты, лежащие ниже 8 кГц для ленточных плееров, а для цифровых не выше 15 кГц и компьютера – не выше 20 -25 кГц для обычной звуковой карты. В моем устройстве частоты чуть повыше, за исключением одной. В остальном – идея реализуема но с дополнительными схемными решениями и к сожалению на много дороже.
P.S. На мой взгляд – моя схема элементарна.

0

184

Jek написал(а):

Эээммм..  да, но разве только что частоты, лежащие ниже 8 кГц для ленточных плееров, а для цифровых не выше 15 кГц и компьютера – не выше 20 -25 кГц для обычной звуковой карты. В моем устройстве частоты чуть повыше, за исключением одной. В остальном – идея реализуема но с дополнительными схемными решениями и к сожалению на много дороже.

Понадобится всего лишь пара микросхем - делаем удвоитель частоты, чтобы перекрыть частоту хотя бы до 30 кГц. И кабель. Это дорого?

Отредактировано MIOL (23.01.2008 18:20)

0

185

MIOL написал(а):

Понадобится всего лишь пара микросхем - делаем удвоитель частоты, чтобы перекрыть частоту хотя бы до 30 кГц. И кабель. Это дорого?

пара микросхем - не дорого  :)  Это как раз то самое схемное решение. Дорог плеер. Хотя конечно возможно он есть уже почти в каждой семье, тогда вполне возможно воспользоваться Вашим предложением. Даже может быть это для некоторых - наилучший вариант.

0

186

Jek написал(а):

Все ж хотелось бы услышать ответы, Викторович, Клеопатра на это
Jek написал:

Есть вопросы к участникам форума. Что бы вы сказали, если б услышали
- напряжение цепера при регулярном примененияя заряжает человеческий организм наподобие аккумулятора и что этот эффект пропадает не сразу по окончании цеппирования, а держится несколько дней, медленно спадая

Действие электрического тока при цеппинге многогранно.
Я соглашусь с мнением Викторовича, усмотревшего в этом действии несколько составляющих:

Викторович написал(а):

-ограниченное травмирование, выступающее как механизм запуска процессов сходных с активационной терапией, если повезёт, поскольку дозировка методикой не нормируется,
   -частотная стимуляция, или наоборот - подавление, опять как повезёт, поскольку ТУ крайне расплывчато, (во втором случае частотное воздействие становится ещё одним фактором ограниченного травмирования)
   -интенсивная психотерапия, для тех кто верит. (даёт до 80% успеха)

Добавив и уточнив некоторые моменты:

   Вот в первом пункте  - фактор травмирования  - я бы отнесла к разрушающему воздействию на микроорганизмы в теле. Мои наблюдения показали, что мелкие биообъекты in vitro (пекарские дрожжи теряли свою активность при воздействии на них цеппером в дозировке, рекомендуемой Х.Кларк, а крупные биообъекты  (очень подвижные личинки) – теряли активность, и в течении нескольких часов были в состоянии оцепенения, в последствии их развитие нарушалось, часть погибала, часть окукливалась с отклонениями от нормы.
   К тому же нет никаких оснований не доверять видеофильмам о разрушающем воздействии электромагнитных полей и токов на бактерии, протозоа и другие микроорганизмы. И более приемлемым объяснением механизма этого воздействия являются варианты с резонансными явлениями. Так же, как яркий свет и громкий звук, могут нарушить функции наших органов зрения и слуха, также и большая  амплитуда импульсов, совпадающих с колебательными метаболическими процессами у микроорганизмов нарушает их метаболизм, разрушает мембранные структуры, а у более крупных биообъектов вызывает состояние стресса.
   Вторым фактором – очень важным (в этом прав наш уважаемый ПАЦИЕНТ) является – развитие адаптационной реакции при воздействии на него электрическими импульсами у лица, применяющего процедуру цеппинга .
У разных лиц, в зависимости от их индивидуальных особенностей и реакции, в которой они находятся в данный момент и будет развиваться соответствующая адаптационная реакция или стресс (а их, если Вы вспомните приводимую мною таблицу,  не менее 20 и столько же состояний для ареактивности). Вот этим и объясняется различная эффективность при лечении цеппером. Не исключается и масса других факторов, которые тоже могут  в этом процессе участвовать. Как и фактор веры, для каждого он тоже не одинаков по силе своего воздействия.
   Получается сложная паутина переплетения разных факторов, которые в конечном итоге для каждого дают свой узор и результат.
   Соглашусь и с Jekом, что организм получает какое-то количество электронов и энергии, и свободные радикалы (т.е. недоокисленные продукты метаболизма)  нейтрализуются и выводятся, метаболические процессы активизируются, вырабатываются гормоны и эндорфины, что сопровождается улучшением самочувствия и повышением жизненного тонуса.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

187

MIOL написал(а):

Позвольте Вам предложить еще одну идею упрощения.

Она уже высказывалась, но мало кто обратил на нее внимание. Предложение не простое, а очень простое - проще не бывает. Суть его вот в чем - давайте оставим только выходной каскад новоиспеченного цеппера, а все остальное - режимы работы и управление будем хранить в звуковом файле

Ну да, с точки зрения "рядового потребителя" это вообще-то действительно простое и гениальное решение, так сказать, альтернативный ответ американским производителям цепперов с их вшитыми секретными чипами и  алгоритмами!!!
MIOL, продавайте эту идею нашим производителям поскорее!!!!

0

188

MIOL написал(а):

Предложение не простое, а очень простое - проще не бывает. Суть его вот в чем - давайте оставим только выходной каскад новоиспеченного цеппера, а все остальное - режимы работы и управление будем хранить в звуковом файле.

Идея – замечательная, как у  американских физиков, научившихся хранить световые импульсы, превращая их в звуковые волны.
Только один, но существенный момент, который находится в более проигрышном  положении. Цеппер Jekа можно сравнить с живым звуком на концерте,  в цеппере  Jekа можно проводить разные регулировочные манипуляции, подстраивая его к конкретному пациенту, учитывая индивидуальные особенности пользователя цеппера, а новый – метод MIOLа - прекрасен и к тому же дешевле, но – он - фонограмма концерта. Зашитые на диске установки при изменении условий особенно не поменяешь. Разве что разные варианты записей иметь или каждому быть семи пядей во лбу, чтобы на компьютере все это настраивать и перезаписывать на диск. Идея метода  – для уважаемого MIOL – очень простая, а для таких, как я, - требуется подробное разъяснение и схема, о чем я  и попрошу уважаемого  MIOL  рассказать.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

189

Jek написал(а):

Считаю самым важным в том моем посте – возможность визуального контроля дозирования зарядов, переданных телу – по принципу – «на сегодня все, хватит», а не только по субъективным ощущениям.  Оба этих принципа помогут не навредить

Jek, ну вы как локомотив хороший и сами скорость набрали и нас всех "разгоняете"!!!
Вы уж поясните, пожалуйста, какая такая возможность для визуального контроля может иметь место?!!!

По поводу действия цеппера, как аппарата-"зарядника" -
"..напряжение цепера при регулярном примененияя заряжает человеческий организм наподобие аккумулятора..",  - наверное, об этом можно говорить в рамках именно той "щадящей" схемы, с теми параметрами и условиями, которые вами и Викторовичем заложены в эти схемные решения( длительность импульсов, отсутствие или  min. обратный ток).
Тогда должна проявиться и усилиться амплитуда потенциалов и токов  в теле или их полярность..
Но , если рассматривать тело как конденсатор, тогда мы должны подумать о том, что подача напряжения питания и зарядки по идее должны  соответствовать той полярности, какая в норме присутствует в теле, т.е. исключить "переполюсовку"!!!
  Вообще-то  литиевые аккумуляторы, по-моему, и правда лучше заряжаются импульсным током. Может такой эффект присутствует и в теле...

Но вот на моем цеппере, собранном почти что по классической схеме на 555 таймере, эффекта стимулирования  или накачки энергией ни я, ни 15 пациентов, которые им пользовались никто не почувствовал.
Но эффект очищения от паразитов наблюдался стабильно. Хотя и не так и быстро, чтобы там за 1-3 дня и все чисто

0

190

Петрович написал(а):

Jek, ну вы как локомотив хороший и сами скорость набрали и нас всех "разгоняете"!!!
Вы уж поясните, пожалуйста, какая такая возможность для визуального контроля может иметь место?!!!
По поводу действия цеппера, как аппарата-"зарядника" -
"..напряжение цепера при регулярном примененияя заряжает человеческий организм наподобие аккумулятора..",  - наверное, об этом можно говорить в рамках именно той "щадящей" схемы, с теми параметрами и условиями, которые вами и Викторовичем заложены в эти схемные решения( длительность импульсов, отсутствие или  min. обратный ток).
Тогда должна проявиться и усилиться амплитуда потенциалов и токов  в теле или их полярность..
Но , если рассматривать тело как конденсатор, тогда мы должны подумать о том, что подача напряжения питания и зарядки по идее должны  соответствовать той полярности, какая в норме присутствует в теле, т.е. исключить "переполюсовку"!!!

Петрович, вы единственный кто уловил суть и откликнулся)) Блин  - столько разговоров было об отсутствии методики дозирования, а реакции от большинства – ноль. Странно. Кто соберет цеппер – по схеме(хотя бы в минимальной конфикурации – на 2 микросхемах – по моему первому описанию) – тогда и будем вести об этом подробный разговор. Думаю к тому времени у меня накопится еще больше фактов для подтверждения моих наблюдений. Пока скажу – вся суть в выходном каскаде.

По поводу смены полярности – возможно Петрович, вы правы – не стоит перекладывать электроды. Интуиция и пока еще небольшой опыт мне подсказывают что это снизит эффект. Пока не буду утверждать наверняка.

0

191

хм.. почитал другие ветки форума, нашел "удивительные" совпадения в параметрах тока воздействия цеппера с рекомендованными в некоторых статьях параметрами воздействия постоянным током. Я всегда знал что новое - это давно забытое (не систематизированое) старое

0

192

Петрович написал(а):

Ну да, с точки зрения "рядового потребителя" это вообще-то действительно простое и гениальное решение, так сказать, альтернативный ответ американским производителям цепперов с их вшитыми секретными чипами и  алгоритмами!!!
MIOL, продавайте эту идею нашим производителям поскорее!!!!

Спасибо! Но идея не моя. Автор идеи - tvs. Это он, когда еще разместил информацию о аппарате Герасимова, предложил упростить любой аппарат таким образом.

Kleopatra написал(а):

Идея метода  – для уважаемого MIOL – очень простая, а для таких, как я, - требуется подробное разъяснение и схема, о чем я  и попрошу уважаемого  MIOL  рассказать.

Хорошо. Попробую рассказать подробнее...
Еще раз спасибо Jeku за схему. А все что будет дальше воспринимайте как предложение по модернизации...

Давайте для начала вообще абстрагируемся от схемотехники.
Чем хорош аппаратный вариант цеппера? Тем, что малогабаритен, потребляет немного энергии, можно брать с собою в дорогу....  и т.д.

В чем его ограничения?
В нем "железно" присутствует алгоритм работы, который заложил в него автор устройства. И чтобы получить аппарат с другими параметрами, иногда проще спроектировать и собрать другую схему.

Поэтому, хотелось бы иметь некое устройство, которое было бы возможно легко модифицируя, получать сигнал с любыми нужными параметрами. Все люди разные, по разному реагируют на внешние воздействия. Хотелось бы подобрать параметры сигнала цеппера такими, от которых воздействие на пациента были бы более эфективными и менее опасными.

Jek, опираясь на опыт других цепперостроителей, предложил в своей схеме использовать 2 частоты воздействия с небольшим качанием частоты. Основа устройства - выходной каскад.
http://aycu36.webshots.com/image/42555/2005807651671745939_rs.jpg

Вся остальная часть схемы - это схема управления и сервиса.
Вот эту часть и предлагается упростить, переложив ее функции на другое устройство. У всех пользователей форума есть компьютер, так почему бы не переложить функции управления, сервиса и контроля на компьютер?  Остается только выбрать, как управлять и куда подключить. Вариантов подключения к компьютеру множество - USB-порт, COM-порт, LPT-порт. Но кто будет писать программу управления? Если кто-то и будет ,то скорее всего за деньги. Во всяком случае, за прошедший год никто эту идею не подхватил и не опробывал. Хотя в общем-то ничего сложного в этом нет.
Остается еще одно устройство в компьютере, которое можно было бы приспособить для функций управления - звуковая карта. Тем более, что на просторах интернета можно найти огромное множество программ-генераторов для звуковой карты. Кстати, во многих из этих программ  заложена возможность качания частоты. Остается самое малое - собрать выходной каскад и подключить его кабелем к линейному выходу звуковой карты. Для тех, кто захочет подключиться - обычно этот разъем зеленого цвета.  Но! Тут мы нарываемся на одно ограничение. Дело в том, что современные звуковые карты могут работать до частоты 20 кГц, а нам нужно перекрыть диапазон хотя бы до 30 кГц. Чтобы решить эту проблему, можно воспользоваться удвоителем частоты, то есть устройством, у которого на выходе частота сигнала вдвое больше чем на входе.

Например, вот тут - http://irls.narod.ru/it/uchi.htm подробно описана схема такого удвоителя.
Только есть еще одно ограничение. На корпусе компьютера может присутствовать напряжение.
А так как мы делаем медицинский прибор, необходимо гальванически развязать компьютер и цеппер. Проще всего воспользоваться любым звуковым согласующим трансформатором, с коэффициентом трансформации 3...10.  Нужную амплитуду сигнала всегда можно установить микшером - регулятором громкости компьютера.

Получится примерно вот что -

http://aycu35.webshots.com/image/40754/2005819512767210848_rs.jpg

Подключаем выход удвоителя частоты ко входу выходного каскада Jeka и пользуемся. Нужно только учитывать, что если мы хотим например на выходе получить частоту 30 кГц, программный генератор на компьютере должен быть настроен на частоту в 2 раза меньшую, то есть 15 кГц.

А теперь самое интересное. А зачем нам компьютер? Ведь он нам нужен только для того, чтобы работать звуковым генератором.  Давайте его заменим чем-то более простым. У кого есть функциональный генератор можете использовать его - в том же диапазоне до 15 кГц. Если в вашем функциональном генераторе есть режим свопинга - еще лучше. А если у Вас нет генератора, то делаем еще проще. Превращаем в генератор  до 15 кГц любой, имеющийся в хозяйстве плеер. Лучше, если это будет MP3-плеер, или CD-плеер. Остается только записать для него "музыку". Вернее это уже будет не музыка, а скрип и стрекотание.

Что нужно сделать, чтобы эту музыку записать? Понадобится компьютер с программой записи, кабель с разъемом мини-джек, подключенный к линейному входу звуковой карты. Обычно это разъем синего цвета. Еще понадобится функциональный генератор - аппаратный, либо программный. Запускам его на нужной частоте, например 30 кГц ( вернее учитывая наличие удвоителя выставляем частоту генератора 15 кГц ) , как в классическом цеппере Кларк, устанавливаем режим девиации 100 Гц. Подавая сигнал с этого генератора на линейный вход звуковой карты компьютера записываем наш "звук" в виде файла MP3. Время записи - 7 минут.
И так далее - кому какая частота сигнала кажется более правильной - такую для себя и записываем.

Получаем множество звуковых файлов. Каждый файл - это запись какого-то одного режима работы. С качаением, без качания, одна частота, другая...  и т.д.

В чем преимущество такого цеппера, управляемого от компьютера или плеера?
Главное его преимущество, что если надо будет что-то доработать или модифицировать ничего перепаивать уже не нужно. Нужно только воспользоваться другим звуковым файлом, который кстати, могли уже записать за вас другие участники форума.

В общем-то и все. Вот что мы имеем в конце концов

- схема удвоителя с гальванической развязкой
- схемы выходного каскада
- плеер, который воспоризводит нашу "музыку"

Подключаем наше устройство к выходу плеера и пользуемся.

Отредактировано MIOL (25.01.2008 17:07)

0

193

всем здравствуйте.

Jek написал(а):

хм.. почитал другие ветки форума, нашел "удивительные" совпадения в параметрах тока воздействия цеппера с рекомендованными в некоторых статьях параметрами воздействия постоянным током. Я всегда знал что новое - это давно забытое (не систематизированое) старое

вот и здесь Викторовича поздравляют с изобретением ИБН:
Позвольте вас поздравить с "открытием" короткоимпульсной стимуляции и элетроанельгезиии. Известна уже лет 70. Форма импульса и частотный диапазон практически один в один повторяет частоты, применяемый в аппаратах "Дельта-101", "Дельта-102", "Дельта-301", "Нейрон", "Импульс", "Бион-01", "Анестим-ПФ" , "ЧРНС"и др. Частотный диапазон короткими импульсами с указанными Вами параметрами применяется так же в аппаратах транскраниальной электроанельгезии, в частности "Этранс-1,2,3", "Трансаир", ЛЭНАР и Би-ЛЭНАР. Указанные выше аппараты применяют в основном для обезболивания и усиления седативного рефлекса. Есть определенные показания для применения, а так же определенные противопоказания...
попробуем подумать ,частоту, параметры импульсов, Викторовичу указал Медиум, а подобные приборы уже используются долго, весьма долго, значит приборы подобной идеи конструировались в советское доброе время, проверялись, собиралась статистика, затем тех задание КБ, производство эксплуатация, вывод- НЕ НА ГОЛОМ МЕСТЕ ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ эсть инфа, есть отчеты по экспериментам, по поиску оптимальных параметров импульсов, нужно копать с советских времен, а может и еще глубже, уверен прибор просто так в больницу не отправляли обкатан он был (прибор) и выбран оптимум, нужна инфа, правильно- 

Jek написал(а):

Я всегда знал что новое - это давно забытое (не систематизированое) старое
0+-

всем успехов здравия. :)
http://veche.stezya.ru/index.php?showto … amp;st=240
p.s опять же  кремлёвская таблетка не даёт покоя-     ОТ ЧЕГО отталкивался изобретатель? от каких первоисточников?

Отредактировано vr (24.01.2008 20:48)

0

194

vr написал(а):

вот и здесь Викторовича поздравляют с изобретением ИБН:
Позвольте вас поздравить с "открытием" короткоимпульсной..........................

Ну, думаю нужно было ещё и это оттуда привести:
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата (Valeri203)
Форма импульса и частотный диапазон практически один в один повторяет частоты, применяемый в аппаратах "Дельта-101", "Дельта-102", "Дельта-301", "Нейрон", "Импульс", "Бион-01", "Анестим-ПФ" , "ЧРНС"и др.
Ага, согласен. Синусоподобный сигнал с экспоненциальной растяжкой спада частотами 2000,
4000, 5000 гц. Один в один совпадает с 5мкс прямоугольными импульсами частотой 2125-2145гц. Ещё скажите СКЭНАР и ДЭНАС с их затухающими синусовыми импульсами в 70 вольт.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Отредактировано Викторович (24.01.2008 20:50)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

195

Викторович уважаемый, ни коим разом не хотел Вас обидеть, прошу пардона если Вас чем то задел. не обижайтесь, просто хочу разобраться. с уважением, и всегда с Вами.

Отредактировано vr (22.06.2010 22:33)

0

196

Уважаемый vr, меня вобще обидеть невозможно, но у участников может сложиться неточное представление о предмете обсуждения ввиду неполной информации.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

197

всем здравствуйте.
Историческая справка
СКЭНАР-терапии и СКЭНАР аппаратам почти четверть века. Как любое значительное событие, история создания "СКЭНАРов" уже обросла легендами. Одни говорят, что все началась, собственно, с маленького аппарата - игрушки, который придумал, ориентируясь интуитивно на уже существующие электростимуляторы, один из сотрудников ОКБ "РИТМ" для своего отца - фронтовика, страдающего жестокими головными болями. Аппаратик оказался удачным и совсем избавил пожилого человека от страданий. Сотрудник похвастался игрушкой перед коллегами. Те на профессиональном уровне начали интересоваться природой его воздействия на организм человека. И поняли, что аппаратик с помощью электроимпульсов оказывает общерегулирующее влияние на физиологические системы организма, может также лечить функциональные расстройства в самом широком спектре действия...........
Далее в эту программу влезает комерция, начинается бизнес..... ну и конечно дЭньги и пошло- поехало.......куча клонов, подделок, теперь уже не сосчитать. Что нам интересно из этого, а вот что -\ все началась с маленького аппарата который придумал, ориентируясь интуитивно на уже СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЭЛЕКТРОСТИМУЛЯТОРЫ \ ,аппаратик оказался удачным и совсем избавил пожилого человека от страданий. Значит чтото работало, если этим заинтересовался бизнес, навернека пустышку клонирывать бы не стали, и опять изобретатель пользовался- старой проверенной инфой.
ОЧЕНЬ ВАЖНО- НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ, просто ищю крупицы истины в этой каше.
всем успехов здравия хорошего настроения :)

0

198

vr написал(а):

ОЧЕНЬ ВАЖНО- НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ, просто ищю крупицы истины в этой каше.
всем успехов здравия хорошего настроения

Теория - хорошо, только нет ее систематизированной и стройной по этому вопросу. Попробуйте сделать прибор, ощутить его воздействие и на основе опыта внести свой вклад в теорию. Сдается мне что к относительно положительным постулатам могут прийти либо человеки о которых говорят "семи пядей во лбу" с сильнейшей интуицией и эрудицией, либо дотошные практики.
На сегодняшний день предположений как и что происходит много, отдельных случаев положительного применения цеппера - не мало. Интенсивность воздействия для получения эффекта в конкретном случае - тоже известна и может быть замеряна, остается лишь изменить силу внешнего воздействия и попробовать добиться такой же интенсивности для любого другого индивидуума.
Чем не поле для создания теории? :)

0

199

MIOL написал(а):

Хорошо. Попробую рассказать подробнее...

Спасибо уважаемый MIOL за блестящее решение.
Может, нам откроется также не менее блестящее решение по объективному контролю за состоянием  организма? С такими интеллектуальными силами, какие собираются у нашего костра идей и технических решений проблем здоровья, шанс создать устройство с фукнкциями, аналогичными тем, что у синхрометра Х.Кларк, есть. Добро пожаловать, уважаемые, на соответствующую ветку для продолжения интеллектуального штурма поставленной задачи.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

200

Ну так да. Попробуйте вариант на 2 микросхемах по первому моему описанию. Там куча настроек и регулировок - широкое поле для экспериментов. ВАЖНО - в цепь питания выходного каскда включите регулируемый стабилизатор напряжения  на диапазон от 3 до 18 вольт на выходе. Соответственно вся схема должна питаться от батарей, напряжением не менее 20 вольт. . В цепь питания стабилизатора 5 Вольт (для остальных элементов схемы) перед микросхемой стабилизатора, последовательно с источником питания включите сопротивление примерно 200 ом, мощность 0,5 Вт. (для надежной защиты стабилизатора)

Отредактировано Jek (25.01.2008 10:28)

0

201

Осмелюсь рекомендовать начальные параметры - ток цепинга 80 - 150 мка. По ощущениям. Мне подходит. Больше - эффект сильнее но неприятно.

0

202

Jek написал(а):

начальные параметры - ток цепинга 80 - 150 мка

:O  не понял...   ма или мка ?  если ма, то будет больно, а если мка, то ничё не почуйствет.. ??

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

203

Викторович написал(а):

не понял...   ма или мка ?  если ма, то будет больно, а если мка, то ничё не почуйствет.. ??

Викторович, я не ошибся. Прибор меряет действущее значение импульного тока. Конечно в импульсе он будет выше. А у нас - что? коротенькие импульсики, скважность - огромная. Но для точки отсчета  - подойдет. Возможно для других значения иные. НО - чтобы добиться тока 150 мка для моей супруги - надо поднимать напряжение питания выходного каскада до 15 вольт. Мне хватает 7 - 8 вольт.

vr написал(а):

а как его померить импульсный ток, нужно среднеквадратичный true rms? или просто расчетный- амплитуда делить на сопротивление (какое) тела?
опять спасибо.

Последовательно с одним из электродов включите в цепь микроамперметр. Он покажет вам действующее (усредненное) значение тока.

0

204

Jek написал(а):

Викторович, я не ошибся. Прибор меряет действущее значение импульного тока. Конечно в импульсе он будет выше. А у нас - что? коротенькие импульсики, скважность - огромная.

Опять не понял.  Цапперы имеют скважность около 2, или это уже не цапперы. Значение сопротивления при "мокрых" электродах 2 - 5 к. Соответственно, при напряжении в импульсе 7-10 в, ток в импульсе 2 -5 ма. Замеренный ток стрелочным амперметром типа Ц... приблизительно вдвое меньше.   А 15 вольт.. (??)   Не хотелось бы изучать возможные отрицательные последствия.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

205

Викторович написал(а):

Опять не понял.  Цапперы имеют скважность около 2, или это уже не цапперы. Значение сопротивления при "мокрых" электродах 2 - 5 к. Соответственно, при напряжении в импульсе 7-10 в, ток в импульсе 2 -5 ма. Замеренный ток стрелочным амперметром типа Ц... приблизительно вдвое меньше.   А 15 вольт.. (??)   Не хотелось бы изучать возможные отрицательные последствия.

Ага, именно стрелочным типа ц... . Цифровые чего-то не очень. Да, форма импульсов отлична от классического цапера. И о форме импульсов собранного мной прибора мы уже меседовали, ранее в этой теме есть осцилограммы. К тому же вы возможно меряли сопротивление кожи постоянному току, в то время как импульсная форма сродни переменному току и значения там будут несколько другие из - за переходных процессов заряда-разряда емкости тела.
   При чем тут прикладываемое напряжение? Как вы знаете организму наносит максимальный вред электрический ток.  Считается что 50 мка действующего измеренного тока (можно обратиться к нормам по электробезопасности) - никак не вредит и не ощущается. 100 мка - на коже - тоже нет ощущений, но есть внутренние, эмоциональные.А разве мы не этого добивались?
  Чтобы не переборщить - надо правильно дозировать нагрузку на организм и прислушиваться к нему.

Отредактировано Jek (25.01.2008 13:58)

0

206

Описание последней части – схема автоматизации цикла 7-20-7-20-7 и отключения питания.
Его можно собрать на отдельной плате. По сути – это коммутатор питания.
Состоит из 4-х узлов.

1. генератор импульсов на 555, после включения питания вырабатывает последовательность: примерно 7 минут – высокий уровень, 20 минут – низкий уровень, 7 минут – высокий и так далее.
2. счетчик семиминутных состояний – на мсх к561тм2, которая содержит в себе 2 D-триггера, которые в свою очередь соеденены между собой и работают в режиме двоичного счетчика. Этот узел нужен для того, чтобы сосчитать три 7-минутных состояния и через дешифратор (два диода) выдать лог. «0» - команду на выключатель питания.
3. Сам выключатель питания, собран на мсх к561кт3 и работает по принципу реле с самоподхватом, ну или по очень похожему на этот, принципу.
4. тональный генератор – выдает сигналы в начале и при окончании каждого 7-минутного этапа цикла.
Итак.
    Устанавливаем на плату мсх к561кт3, транзистор кт 3102,  что рядом с этой мсх (нужен для устойчивого согласования логических уровней), резисторы в его коллекторной и базовой цепях, конденсатор 220 мкф и резисторы 18 и 4,7 кОм, подключенные к нему, стабилизатор напряжения 6 вольт с конденсаторной обвязкой, кнопку «запуск».
    Временно для контроля срабатывания коммутатора питания на выход стабилизатора и на ножки 3, 9 мсх к561кт3 через токоограничительные резисторы 2 кОм соблюдая полярность ставим светодиоды. Свободную ножку резистора 360 кОм что в базе кт3102 и подключаем (временно) к ножке 7 а свободную ножку резистора 4,7 кОм – (так же временно) к ножке 2 мсх к561кт3. Внимательно проверяем монтаж.
     Подключаем питание. Минус – на общий провод, плюс – через выключатель SA на ножки мсх к561кт3 согласно схеме. Сейчас у нас SA разомкнут. Замыкаем SA. Визуально ничего не должно произойти. Проверьте тестером , согласно схеме наличие напряжения питания на ножках 1, 11, 14 мсх  к561кт3. Оно должно там присутствовать.
    Нажимаем кнопку «Запуск», держим примерно секунду – это нужно для того чтобы дать время нарасти напряжению на конденсаторе 220 мкф до уровня лог.1, в случае если опустите кнопку раньше – микросхема не успеет войти в режим «самоподхвата» Светодиоды загорятся сразу после нажатия кнопки. Если по истечении примерно 1 сек. отпустить кнопку – светодиоды должны продолжать гореть. Проверьте напряжение на выходе стабилизатора – оно д.б. 6 вольт и на ножках 2, 10 и 3, 9 мсх  к561кт3 – примерно равно напряжению питания. Замкните базу транзистора кт3102 через резистор 2 кОм на ножку 2  мсх  к561кт3. Светодиод , подключенный к ножкам 3, 9 – должен погаснуть.                                Отсоедените резистор 2 кОм от ножки 2 мсх. Светодиод , подключенный к ножкам 3, 9 – должен зажечься.
     Отсоедените подключенный ранее резистор 4,7 кОм от ножки 2 мсх. Конденсатор 220 мкф начнет разряжаться через резистор 18 кОм и как только напряжение на нем достигнет порога переключения к лог. «0» - оба светодиода погаснут, т.е коммутатор разорвет цепь питания от своих входов к выходам.  Отключите питание.
     Установите все остальные элементы схемы. Временные подключения кроме светодиодов удалите. Вместо указанных в схеме номиналов резисторов частотнозадающей цепи таймера 300кОм и 1МОм    поставтье пока по 500 – 800 ом – иначе проверять работу логики в схеме будет затруднительно. А при таких номиналах период импульсов с генератора будет примерно 6-10 секунд.  Подключите временно, соблюдая полярность, через токоограничительный резистор 2 кОм светодиод к ножке 3 мсх 555.
     Включите питание. Кнопкой запуск – включите коммутатор. При нажатии кнопки должны зажечься все светодиоды и прозвучать (2-3 сек.) тональный сигнал. (Тон сигнала настраивается резистором 150 кОм между ножками 4 и6 мсх к561ла7 при замыкании ножки 5 на ножку 14 этой мсх. ) Светодиод на выходе мсх 555 после включения питаниядолжен зажечься 3 раза (по 6-10 секунд каждый раз), в такт ему должен мигать светодиод, подключенный вами ранее к ножкам 3, 9 мсх к561кт3. Каждых раз при угасании этих светодиодов должен звучать короткий тональный сигнал. По окончании 3-го зажигания светодиода на выходе мсх 555 должен прозвучать тональный сигнал (2-3 сек. Это время определяется временем разряда конденсатора 220 мкф через резистор 18 кОм), После чего коммутатор разорвет цепь питания на схему.
   Если все работает как описано – можно установить во времязадающую цепь 555 резисторы с номиналами, указанными на схеме, запастись терпением и засечь по времени соответствие 7 и 20 минутам, при необходимости – откорректировать.
У меня терпения не хватило. К тому же разные экземпляры мсх 555 немного по разному и работают, короче у меня такие цифры получились  11-20-7-20-8. Думаю что вполне подходяще.
Теперь с ножки 14 мсх к561кт3 берем питание для выходного каскада, с ножек 3,9 – подаем питание на стабилизатор напряжения 5 вольт функциональной части, а с его выхода перемычкой подаем напряжение к плюсу конденсатора 10 мкф что стоит около мсх 561ла7 тонального генератора в цепочке с резистором 180 кОм. Теперь у нас тональный сигнал будет звучать и при каждом зажигании светодиода на выходе 555 генератора цикла, приглашая взяться за электроды.

Вот вроде бы и все.

Встретите явные несоответсвия - укажите, разберемся, а то голова что-то того...  уже :)

Отредактировано Jek (25.01.2008 17:16)

0

207

Jek написал(а):

Да, форма импульсов отлична от классического цапера. И о форме импульсов собранного мной прибора мы уже меседовали, ранее в этой теме есть осцилограммы. К тому же вы возможно меряли сопротивление кожи постоянному току, в то время как импульсная форма сродни переменному току и значения там будут несколько другие из - за переходных процессов заряда-разряда емкости тела.

Собраный вами прибор, если форма импульсов как на странице 6, не цеппер, а что-то другое, чему Вы, если определите для чего он и как действует, а потом докажете его работоспособность, сможете дать своё название. Что и как я мерял, приведено мной в более ранних постах и ссылках.  А воздействие с токами менее 1ма не вызывает не только никаких ощущений, но и никакой объективно фиксируемой реакции. Так что прибор с такими параметрами - весьма усложнённое плацебо.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

208

Викторович уважаемый.
вопрос к Вам про ИБН ,какое минемальное рабочее напряжение питания мультивибратора до срыва генерации ,выходной каскад не трогаем, просто я о чем -частота мультивибратора навернека зависит от напряжения питания, вот и хочу это использовать- покачать частоту запитав пилой или треугольником мультивибратор, не с нуля конечно, а с уровня минимального рабочего напряжения и вверх, выходной каскад другим постоянным но регулируемым в ручную (вариант Jek-а), чтобы можно было варьирывать током через испытуемое тело :) ,просто прорабатываю разные варианты, из соображений простота\функциональность.
заранее спасибо, с уважением.
всем успехов.

Отредактировано vr (25.01.2008 20:13)

0

209

vr написал(а):

вопрос к Вам про ИБН ,какое минемальное рабочее напряжение питания мультивибратора до срыва генерации

Не проверял, полагаю, до 4-х вольт.  А зачем Вам это?  Сущность этого девайса именно в том, что он воздействует импульсами с БИОЛОГИЧЕСКИ АКТИВНОЙ ЧАСТОТОЙ в диапазоне 2125 - 2145 гц. Выход за пределы диапазона изменят характер действия, в части случаев на инверсный. Как Вы определите что происходит? А вдруг у добровольца ухи отвалятся? :/  Оно Вам надо?

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

210

Викторович написал(а):

Собраный вами прибор, если форма импульсов как на странице 6, не цеппер, а что-то другое, чему Вы, если определите для чего он и как действует, а потом докажете его работоспособность, сможете дать своё название. Что и как я мерял, приведено мной в более ранних постах и ссылках.  А воздействие с токами менее 1ма не вызывает не только никаких ощущений, но и никакой объективно фиксируемой реакции. Так что прибор с такими параметрами - весьма усложнённое плацебо.

Викторович вы неисправимы. Любой мало-мальски разбирающийся в схемотехнике человек укажет на полное соответствие формирователей импульсов в вашем с Семеновичем ИБН и в представленном мной приборе. Соответственно разница в силе воздействия может возникнуть только из-за  ньюансов в настройке - а они крайне незначительны на часотах 30 кгц а на частоте порядка 2 кГц - просто абсолютно эдентичны.  Мне до лампочки к какому прибору - цепперу или ИБН мой - ближе, или это вообще отдельный вид. Похоже вы зациклились на терминах и частностях. А чтобы объективно судить о наличии или отсутствии воздействия - надо хоть раз самому прочувствовать эффект. Только тогда можно рекомендовать точку отсчета. А ведь как вы говорили - ни цеппер ни ваш ИБН на вас не действует.

Кстати о ПЛАЦЕБО - не плохо бы каждому заиметь такую штучку, дающую стабильный эффект и на физическом уровне как вы говорите, никак не влияющую на организм. Это ж как минимум - нобелевская премия :)  :)

На самом деле собирая прибор я хотел свести к минимуму вредное воздействие цеппера и просто проверить - поможет он или нет в укреплении моего здоровья. Никакой особой надежды я не питал. Проявившийся так явно положительный эффект стал для меня неожиданностью. Я всегда утверждал - люди все разные. Может быть мой организм всего лишь более чувствителен к подобного рода воздействиям.

Отредактировано Jek (26.01.2008 12:42)

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Архив-2 » Поговорим о цеппере