ГУФы! Если Вы не обладаете ясновидением,яснослышанием, телепатией ,другими экстрасенсорными способностями , а также не являетесь финансовыми олигархами, Вы вряд ли сможете создать простой и надежный метод диагностики и лечения болезней современных людей. Причина состоит в том, что все приборы
и методики ,предназначенные для этого не учитывают всего многообразия патогенных энергий, которые воздействуют на уже заболевшего человека ,даже тех, о которых знали еще древние люди. Речь идет
об патогенной энергии внутреннего и внешнего времени человека (время одного лечит, а другого калечит) и
речь идет также о влиянии патогенных энергий пространства, в котором живет конкретный человек и энергии
направлений, куда движется.+ Компьютер, негативная информация ТВ и прочее. Введите эти поправки во все
диагностические и лечебные приборы и в результате лишь приблизитесь к тем достижениям по сохранению
своего и чужого здоровья   , которыми обладали древние люди. В противном случае самым простым диагностическим прибором останется сам человек , а самой  просто терапией -ВРЕМЯТЕРАПИЯ + таблетки, травки, рюмочка водки. Предлагаю начать учитывать оба фактора времени в приборах и методиках( для  начала движения вперед) и не особо зацикливаться на технических характеристиках приборов, так как
до сих пор никто не смог объяснить внятно , что такое ЦИ , Пять элементов, есть ли меридианы.

ГУФ Юр! Давным-давно нашли этот простой метод диагностики: осмотр, прослушивание, пронюхивание и
опрос пациента, а также пульсовая диагностика, если Вы на стороне ТКМ.Если Вы западник- анализы крови,
мочи и кое-чего другого. Российский пенсионер уже давно лечится электричеством посредством простого
прибора, состоящего из 2-х гвоздей подходящего размера (например, диаметром 4 мм и длиной 80мм), которые
вставляются в розетку с напряжением 220 вольт. Одной рукой касается всеми пальцами первого гвоздя, а ко
второму гвоздю попеременно прикасается подушечками пальцев другой руки. Ложится и повторяет ту же
процедуру , касаясь пальцами ног. И все просто. Как говорил уважаемый Олег: кому-то это в кайф , а кому-то
это в гроб. А в целом я согласен с Вами. Не надо усложнять себе жизнь.

ГУФ Юр! Есть УНИВЕРСАЛЬНЫЙ индикатор, который сигнализирует о ЛЮБОЙ  болезни в человеческом теле.
При этом Вам не надо знать название этой болезни, их может быть у человека несколько.Вам не надо также
знать ТКМ, БАТы, меридианы, методики Накатани, Фолля, Кузьменко и др.уважаемых людей.Просто вместо
усовершенствования уже существующих диагностических приборов, спаять новый,который будет позволять
в кратчайшее время определять этот универсальный индикатор. А когда Вы увидите, чего не хватает вашему
организму, Вы для лечения сможете применить то , что сочтете нужным: прибор Эледиа, травы, таблетки и т.д.
Первоначальная задача для Вас - определить этот универсальный индикатор, который я намеренно не называю.

Я прочел прилагаемый к программе файл readme.doc. Он говорит, что при разомкнутом щупе (нулевой ток) на входе звук.карты д.быть 600..1000 Гц. Я запустил эту программу, но вместо надписей у меня отображаются вопр.знаки. Я подал на вход частоту 900 Гц нажал на измерение. Показывает ноль. Стал менять частоту. Ненулевых показаний не получил, но в какой-то момент программа начинает пикать и быстро переходить по своей таблице с одной БАТ на другую, не давая возм-ти оператору как-то в это вмешаться. Быстро забивает всю таблицу нулями и говорит, что всё промерила.

Либо нужен чей-то совет, либо надо посмотреть в работающий прибор.
Может, у кого-то есть ПК-приставка - прибор Фолля, сделанный Олегом Леонидовичем?

Я тоже. Только если это действительно простой, а не примитивизированный до непонимания того, что собственно делаем.
Когда я начинал знакомиться с методами Фолля и Накатани и другими, все казалось очень просто: приобрел прибор с точными характеристиками и вперед. А вот фиг вам! Чем больше измеряешь конкретных людей, тем больше вопросов. Хотите примеров? Их есть у меня.
Например, Вы измерили точку по Фоллю, и показания на ней 50 ед. Участок органа, связанный с ней, в норме или нет? Если измерение рука-рука на данный момент составляет 82-84 ед., то можно сказать, что этот участок в норме, а если рука-рука 60 ед., то этот участок воспален. Многие ли обращают на это внимание? Непонимание этого момента приводит к высказываниям некоторых авторитетов, работающих по Фоллю, что диагностическое значение измеренной величины незначительно (боятся сказать, что вообще считают его никаким), а реально имеющим диагностическое значение считают только падение стрелки.
Я же считаю, например, что если точка показала норму, а потом значение начало падать, то это говорит о том, что орган свою функцию выполняет, но ослаблен, и при малейшем увеличении нагрузки на эту систему, она даст сбой. А вот та точка, которая покажет значение по шкале, отклоненное от нормы , и указывает на истинно нездоровый участок организма. Как я уже писал, считаю обычный прибор измерения по Фоллю ущербным (конечно, не только я, но и масса думающих специалистов): нормальным будет прибор, позволяющий изменять подаваемое напряжение для установки показания прибора рука-рука 82-84 ед. (т.е. реализующий реперный принцип измерения). Тогда и не будут фоллисты скептически относиться к абсолютным значениям измеренных величин. А вы покупайте пожалуйста приборы типа БИОРС, которые делают хорошие электронщики, но хреновые практики своих приборов. И пишут вам потом, на ваши недоуменные примеры, что "такого быть не может", или "вы не правильно измеряете"; хорошо еще не пишут просто, что "вы идиот, дурак, дебил" и т.п.
И вот теперь самое интересное. Если мы уйдем от условных единиц шкалы Фолля, а вернемся к нашим любимым мкА, то увидим, что наша Эледиа есть просто умница. Достаточно только определиться в мкА с нормальным значением рука-рука, и выставлять его перед каждым измерением человека. То есть даем ему в руки электроды и выставляем это значение по микроамперметру прибора Эледия. Далее, зная нормальное значение тока в мкА для нормальной точки ( и соответственно коридора) мы легко определим в гипофункции или в восплении находится тот участок органа, с которым связана данная  точка (не пишу воспаленная точка, т.к. считаю, что точка, за редкими исключениями проблемы с участком кожи, всегда здорова и хорошо выполняет свою работу). Нормальное значение, естественно, будет "плавающим": нам придется его определять каждый раз - для этого нужно иметь "определяющее" сопротивление при себе и, после выставления "нормального" тока рука-рука, поставить между электродами наш резистор для определения нормального значения для данного пациента в данный момент. Для фолля это сопротивление должно быть по моим прикидкам (измерениям) где-то около 50 кОм (95:2=45), т.е. в два раза примерно меньше, если измерять широким накатаниевским электродом с ваткой (т.е. без фоллиевского давления на точку). Но цифры мы с вами можем все уточнить: мы же для этого здесь и общаемся. А как там уже будет отклоняться кривая характеристики прибора от "правильной" кривой совершенно не имеет значения. Главное мы "привязали" зачение нормы.

Теперь еще один пример измерения по Накатани. Измеряю, например, точку, и прибор показал 50 мкА (Эледией, 9В и ток к.з. 100 мкА). Норма или нет? Вроде норма. Но вот я тут же изменяю полярность (нажимаю на кнопку), и значение с 50 мкА сразу начинает валиться вниз. Что это значит?

Вот что нам надо обсуждать.

Примечание. Все измерения (я подразумеваю) электродом Накатани, а не Леднева, но прибором Леднева.

Отредактировано fort52 (29.10.2012 11:59)

ГУФы! В дополнению к сказанному выше добавлю. Если Вы хотите реализовать "простой метод" с Вами постоянно должны находиться Фолль, Накатани и Леднев, чтобы отвечать на все Ваши вопросы. Но даже после
решения этой идеи, Вы придете к тому ,что электропунктурой можно вылечить только такого человека , который
в совершенстве знает физиологию и желает себя вылечить. При этом 80 процентов успеха зависит от самого
больного, 19,5 процентов от ваших способностей как врача и 0,5 процента от "простого  прибора и метода".

Почтенный ГУФ fort52 я понял, спасибо, увлекся, возвращаюсь в родные пенаты.

Хочу сказанное выразить словами "чайника"
1.Имеем точку в 50ед.
2.Определям Кшкалы
•Если Измерением рука-рука 80ед. это как бы 100%по вертикали. Находим Кр-р=100/80=1,25
Новое(правильное) значение точки 50х1,25=62,5-норма и коридор
•Если Измерением р-р 60ед. это как бы 100%по вертикали. Находим Кр-р=100/60=1,67
Новое(правильное) значение точки 50х1,67=83,3-теперь это буде уже воспаление
Короче от величины р-р коридор (или линия) нормы плавает вверх или вниз.

???Это следует понимать и в новых координатах? Уточните это выражение более расширено.

Теперь переходим к прибору Эледия и вместо условных ед.($   ) применяем мкА

  выставляем ток рука-рука, допустим 70мкА
  ставим между електродами резистор 48-50кОм, и получаем 80???
Значит пациет того- здегенерировал? Что делать в таком случае? Как находить коридор или линию нормы не понятно-есть вопрос

Это наверное типа шарика диаметром 11мм?.

Пожалуйста ГУФ SENDI, прошу Вас. продолжайте свою мысль-следовательно....ну что нужно?

Да.

ГУФ Юр! Нужно не мешать Вам и благославить  Вас в нелегкий путь словами В.И. Ленина " Правильной дорогой
идете, товарищи ГУФы !"

Либо просто берем из таблицы выше резистор на 30 кОм (из таблицы для Фолля) для показаний 82 ед. и ставим его между электродов Эледии (предварительно выставив ток к.з. 100 мкА). Полученный ток на Эледии и будет соответствовать 82 единицам шкалы по прибору Фолля. При этом токе нормальная точка 95 кОм должна показать ток, соответствующий 50-ти единицам прибора Фолля. А не 80 мкА, как Вы, ГУФ Юр, "допустили".

Отредактировано fort52 (29.10.2012 20:41)

Спасибо ГУФ fort52 это сразу взбодрило меня. Крепко я Вас рассердил-чувствую, но сразу почти все понял.
Маленькая поправочка не 30кОм а 25 на 82ед.

Как-то увидел: у него показания вместо шумов установились на нуле. Ну, и он при какой-то частоте сам начал пикать, прыгать по таблице, заполнять её нулями.  Калибровкой не пользовался: не видны названия кнопок. Но главное, что он, подобно БиоРС, не даёт оператору времени на неспешный переход от точки к точке, не даёт умоститься на ней... Вы считаете, это ценная программа? Для Вас она ценна? Если да (для меня -- нет), то можно ещё поупираться. Как бы мою винду нучить кириллице Олега Леонидовича? А то одни вопр.знаки.

Уважаемый Fort52 отлично проехался: Что значит "допустим"? Вы что, гуманитарий что ли? Это они допускают все, что им в голову взбредет    Мне ещё, в духе антагонизма физиков-экспериментаторов и физиков-теоретиков, очень хочется добавить, что теоретики так тоже инда делают. (Fort52 -- физик-теоретик!) Но нельзя внутриклановые распри выносить на публику. А жаль.

Не торопитесь, реально работающей, пусть даже в макете (симуляторе), схемы пока нет.

Возможны только два варианта: ошибка в монтаже или некондиционный операционник. Резисторы R2 и R3 одинакового номинала ?

Так там же написано: "С целью приближения параметров индикации к требованиям Фолля, в базовую схему можно ввести дополнительные элементы уменьшающие чувствительность прибора в начале шкалы. Функция может включаться тумблером S3, если это необходимо."
Лучше сначала настроить схему по рис.1.