Если он не измерил и не учел проводимость нога-рука при измерении ножных точек, то грош цена этому фоллисту и профессору. Но меня, надеюсь и Вас тоже, не удивляет такой "профессор", ибо мы знаем цену всем этим профессорам. Осебенно в гуманитарных науках, но и в технических тоже хватает. А медицина на сегодняшнем уровне развития является наукой сугубо гуманитарной.

Вы пишете "Кто сказал что шкалу вообще можно масштабировать?"
И тут же гворите "если промерить его в таком состоянии, картина получится совсем другая, чем если его взбодрить, даже с риском получить обострение." Вот мы и предлагаем не "взбадривать" пациента с риском получить обострение и уводом взбадриванием от его реального состояния, с которым он к вам пришел на диагностику. Мы и предлагаем масштабирование. А Фолль делал именно взбадривание с целью, что именно такая процедура окажет неплохой терапевтический эффект, и далее мало что нужно будет дополнительно корректировать.

Давайте начнем разбираться с измерением по Фоллю.
Метод основан на ряде фактов:

1)точка имеет на момент измерения определенное сопротивление, которое хорошо коррелирует с состоянием органа, что хорошо доказано (Фоллем) многочисленными сравнениями показаний с клиническими диагнозами. Но Фоллю, как истиному немцу, не понравилась некрасивая нелинейность кривой сопротивлений и трудность дифференцирования в области высоких сопротивлений точек (почти пологая). И он вместе со своим "собутыльником" (в хорошем смысле) Вернером решили перейти к измерению тока при стандартизированном напряжении, применив соответствующую электронную схему, позволяющую сделать линейную шкалу, а для пущей красоты и условные единицы измерения. Но сущность осталась та же: нормальное сопротивление точки - 95 кОм, а нормальное сопротивление рука-рука - 25 кОм. 

Поэтому мы, оприраясь на опытные данные Фолля, спокойно пересчитываем все это добро под параметры нашей Эледии. (Что имеем, под то и пересчитываем  . Пересчет будет справедлив и под любые другие параметры). Единственно, конечно, кривая Фолля совпадет с нашей кривой только в двух точках: 95 кОм(50мкА) и 25 кОм(82мкА), ну и в пределе больших сопротивлений. А нам и не надо больше. Главное, что нам надо, это узнать воспаление мы имеем (ток больше 50 мкА) или дегенерацию (ток меньше 50 мкА), а также выяснить какая точка больше "задегенерировала", чем другие, т.к. Лупичев и Катин считают... далее читайте их.

Отредактировано fort52 (02.11.2012 12:06)

Ничего такого и в помине там нет, а есть только голимое сопротивление, задаваемое активностью ВНС (вегетативной нервной системой). А как эта активность взаимосвязана с состоянием соответствующего органа - это уже особый разговор.

Отредактировано fort52 (02.11.2012 12:42)

ГУФ fort 52! Все там будем, если продолжим скрещивать традиционную китайскую медицину с западной. Я понимаю , что Желтый Император посвятил Вас в активность ВНС , которая задает голимое сопротивление и
позволяет  избранным находиться в палате №6. Удачи Вам!

Да возьмите вы, черт побери, да замерьте различными приборами.
Уважаемый Олег Викторович неоднократно писал на форуме в разных ветках, что измерял при разных режимах - результат всегда (+,-) одинаков.
Взять хотя бы последнее:

Так же здесь неоднократно ГУФами указывалось, что приборы для измерения по методу Фолля выпускаются ,у нас и за рубежом, с очень разными параметрами тестирующего напряжения и тока.
Здесь что, некоторые товарищи, слепые и глухие?

Отредактировано fort52 (02.11.2012 16:51)

Прошу заметить, что я не предложил, собственно, ничего нового. Я только более явно сформулировал то, что уже давно применяют специалисты.

Отредактировано fort52 (02.11.2012 17:13)

Кажется, где-то, это уже было, кончилось так-себе, не очень.
И с каких это пор уважаемый Fort52 "Автор метода" Р. Фолля ? Почему нельзя уважать двух человек одновременно? И, если, уважаемый Fort52 и, на мой взгляд не менее уважаемый, Р. Фолль расходятся во мениях, я бы еще раз посмотрел как у Фолля (даром, что он фашист и все такое, но он на это дело пол жизни положил).

А вот нет. Сопротивление _не_ чисто активное.
Фолль снимал вольт - амперную характеристику по отведениям рука - рука. и получил нелинейную зависимость тока от напряжения.
" Результаты: от 0 вольт сопротивление пациента увеличивается до определенного максимума, затем снова падает. Напряжение при котором достигается этот максимум, различно у разных пациентов (колеблется от 0,5В у пожилых до 1,4 у молодых)."
А вы туда 9 вольт собираетесь фигачить.

Отредактировано Stern (02.11.2012 17:49)

ГУФ Fort52! Вопросы по диагностике Накатани:
Измерения проводим Эледия на шкале 0-100мкА, а данные вносим в таблицу Кузьменко умноженные на 2, или головку шунтируем на 0-200мкА?
Все вопросы с ПМД который включает и + Накатани обсуждаем здесь?

Уважаемый Юр, Вы очень милый человек: это видно по всему. Но что же Вы не хотите почитать соответствующие ветки форума. Мы это уже вдоль и поперек обсудили. А так же Вы там нашли бы массу интересных вещей, если только Вы не посвящены Желтым Императором (т.е. не со второго этажа).
Ничего умножать на 2 не надо. У Кузьменко модифицированный вариант метода Накатани и прекрасная (на мой взгляд самая удобная для моего визуального восприятия) таблица Станислава.

Так я и написал откуда я-помню как это было, но контекст другой -форум это не место для не нужных стычек так как не вижу от них никакой пользы.

Я не питаю заоблачных надежд. Мне нужна рабочая диагностика которая "даже врет" но в пределах допустимого, чтобы я самостоятельно видел на каком свете я в данный момент нахожусь а больше,  как говорят, "ничего личного"

Ну если Вы слово голимое перевели как активное, тогда это Ваша проблема. Сразу видна гуманитарная небрежность в трактовке слов и тенденция додумывать то, чего не было сказано.

Не, нормально, это я дурака валяю... без стыда и совести... вызывая сомнения в собственной вменяемости...

Как технарь, утверждаю: нет такого технического термина "голимый".
И это вы к чему:

Здесь всё правильно, только какое отношение это имеет к предыдущему ?

Конечно нет такого технического термина. Имеется нелинейный характер сопротивления точки, и нет никаких фенечек вроде этих - "ток возбуждения лежит в пределах 5,5 - 11,25 мка при результатах измерения от 10 до 90, что соответствует потенциалу организма, который должен быть преодолен"
Вы же считаете, что есть. На этом и разойдемся.

Отредактировано fort52 (02.11.2012 19:30)

Вот Вы нам и расскажите, пожалуйста.