Жизнь микробов и жизнь с микробами

Рассказываем, обсуждаем, исследуем, выясняем
Отредактировано Alex49 (12.06.2026 20:14)
Биорезонансные технологии |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биорезонансные технологии » Вокруг биорезонанса » Жизнь микробов и жизнь с микробами
Жизнь микробов и жизнь с микробами

Рассказываем, обсуждаем, исследуем, выясняем
Отредактировано Alex49 (12.06.2026 20:14)
Как невидимки правили Землей задолго до нас и что мы об этом знаем
Если представить себе Землю 4 миллиарда лет назад.
Ни одного деревца. Ни облачка в небе - их просто нет, неба в нашем понимании тоже нет. Вокруг клубится ядовитый пар, океаны кипят кислотой, а воздух - если это можно назвать воздухом - состоит из метана, аммиака и углекислого газа. Дышать там нечем. И тишина. Абсолютная тишина.
И в этом аду - жизнь.
Не динозавры, не рыбы, не растения - микробы.
Первые.
Единственные.
Хозяева планеты .
И они оставались хозяевами больше 2 миллиардов лет.
Для сравнения: динозавры продержались около 165 миллионов лет.
Люди разумные - максимум 300 тысяч.
Мы - опоздавшие гости на празднике, который без нас шел целую вечность.
Чтобы понять, кто мы такие, нужно сначала понять, КТО БЫЛ ДО НАС. И тут нас ждет сюрприз: эволюция - это вовсе не прямая линия от амебы к человеку. Это сложная сеть, в которой микробы - главные части.
Если посмотреть на историю глазами ученых.
Схема 1: Три ветви жизни
Вот как выглядит современное «древо жизни» - то, что биологи выяснили совсем недавно, во второй половине XX века .

Что здесь важно понять: мы с вами - гибриды. Примерно 1,5–2 миллиарда лет назад одна клетка археи проглотила (вернее, мирно приютила) бактерию. Бактерия не переварилась, а осталась жить внутри и в последствии превратилась в митохондрию - нашу клеточную электростанцию.

Так что каждый раз, когда мы чувствуем прилив энергии – должны благодарить ту самую древнюю бактерию, которая миллиарды лет назад решила не погибать, а стать частью кого-то большего.
________________________________________
Схема 2: Как микробы создали воздух, которым мы дышим
Второй важный момент - наша атмосфера. Ее не было. Ее сделали цианобактерии .
Кислородная катастрофа - это звучит страшно, но именно она сделала возможным наше существование . Цианобактерии буквально отравили планету кислородом. Большинство прежних микробов погибло. Но те, что выжили, научились этим кислородом дышать - и получили в 10 раз больше энергии.

А когда появился озоновый слой, ультрафиолет перестал убивать все живое на суше. И жизнь наконец-то выползла из океана. Первыми, кстати, снова микробы - их «сухопутные» следы нашли в Южной Африке, им 3,2 миллиарда лет .
Схема 3: Микробы сегодня
А теперь про масштаб. Мы привыкли думать, что главные на планете - это мы, слоны, киты или хотя бы деревья. Но цифры говорят другое .
Масса микроорганизмов на Земле сопоставима с массой всех остальных живых существ вместе взятых . А может, и превышает - мы просто не умеем точно взвешивать то, что живет глубоко под землей и на дне океана.

Где живут микробы:
• В кипящих источниках Йеллоустоуна (до +80°C)
• В вечной мерзлоте Арктики
• Под дном океана, в осадочных породах
• В минеральных водах Ессентуков, с глубины 1 км - там найдено сообщество, которое может быть моделью древнейшей экосистемы Земли, похожей на ту, где жил наш общий предок LUCA
• На антарктических горных вершинах
• И, конечно, внутри нас - от 30 до 100 триллионов штук
Они везде. Мы живем на планете микробов. Просто не замечаем этого.
________________________________________
Схема 4: Как мы это всё узнали? (Краткая история открытий)
И тут возникает вопрос: если микробы такие маленькие, откуда мы вообще про них знаем?

Долгое время ученые даже не подозревали о существовании архей - мы путали их с бактериями. Только в 1977 году Карл Вёзе, анализируя генетический код, понял, что это совершенно отдельная ветвь жизни . Представляете? Мы открыли целый домен живых существ, который жил рядом с нами всё это время, просто никто не догадывался заглянуть в его ДНК.
А сейчас мы вообще переживаем революцию: современные методы позволяют читать геномы микробов прямо из образца почвы или воды, даже не выращивая их в чашке Петри. И каждый год мы находим сотни новых видов.
Итак, подводим итог.
За 3,8 миллиарда лет микробы:
1. Создали атмосферу, которой мы дышим
2. Подготовили почву для выхода жизни на сушу
3. Стали нашими предками, слившись в единую клетку и породив митохондрии
4. И продолжают управлять круговоротом веществ на планете - без них азот остался бы в воздухе, а растения бы умерли
Мы - поздние гости. Мы - продукт микробной эволюции. Мы - ходячий симбиоз, внутри которого до сих пор живут те самые древние бактерии, превратившиеся в органеллы.
Книги по теме.
1. Пол Фальковски. «Двигатели жизни. Как бактерии сделали наш мир обитаемым» — о том, как микробы создали атмосферу, климат и продолжают управлять планетой .
2. Эд Йонг. «Микробы и мы. Тайные властители жизни на Земле» — о том, как микробы живут внутри нас и вокруг нас. Научный бестселлер, переведенный на десятки языков .
3. Карл Циммер. «Микрокосм. E.coli и новая наука о жизни» — вся история биологии XX века через историю изучения одной-единственной бактерии — кишечной палочки .
4. Поль де Крайф (де Крюи). «Охотники за микробами» — классика научно-популярного жанра, вышедшая в 1926 году и до сих пор переиздающаяся. Читается как роман, а рассказывает о том, как Левенгук, Пастер и Кох открывали невидимый мир .
Отредактировано Alex49 (12.06.2026 20:17)
Как 39 триллионов невидимок управляют нашим телом, и почему об этом стоит прочитать
Мы когда-нибудь задумывались, почему кишечник называют «вторым мозгом»? Или почему после курса антибиотиков часто хочется есть что-то не то, а настроение скачет?
Ответ кроется там, где мы его не ищем. Внутри нас.
По последним научным данным, в теле человека микробных клеток больше, чем собственных. Соотношение примерно 1:1,3 в пользу микроорганизмов .
Мы - ходячая экосистема, суперорганизм, в котором триллионы невидимых жильцов работают на нас (или против нас).
Биолог Аланна Коллен в своей книге «10% Human» (обратите внимание на название) пишет: «Мы лишь на 10 процентов состоим из человеческих клеток. Остальное - микробы» . И эти 90% нашего «я» - молчаливая армия, которая помогает переваривать пищу, синтезировать витамины, тренировать иммунитет и даже влиять на настроение.
За последние 10 лет изучение микробиома стало одним из самых взрывных направлений в науке. Но читать сухие статьи на PubMed может не каждый. К счастью, вышло несколько отличных научно-популярных книг на русском.
1. Джулия Эндерс - «Очаровательный кишечник. Как самый могущественный орган управляет нами» (Gut: The Inside Story of Our Body's Most Underrated Organ)
Это мировой бестселлер, переведенный на десятки языков . Немецкая студентка-медик написала книгу, которая разошлась тиражом в миллионы экземпляров. Она с юмором и любовью рассказывает о том, как работает пищеварение, зачем нам нужны бактерии и почему не надо стесняться своих «внутренних процессов». Книга выдержана в стиле «умно и весело», а иллюстрации к ней рисовала сестра автора. Кстати, в 2025 году вышло юбилейное издание . Есть у Эндерс и продолжение - «Organ Speak» («Орган говорит») - про другие органы .
2. Эд Йонг - «Микробы и мы: друзья, союзники и враги» (I Contain Multitudes)
Американский научный журналист Эд Йонг написал, пожалуй, самую поэтичную книгу о микробиоме . Его тезис: не надо смотреть на микробов как на врагов. Мы сосуществуем с ними миллионы лет, и наша задача - понять этот симбиоз. Книга переведена на русский в 2021 году и доступна в серии «Эксклюзивный научпоп» издательства АСТ. Читается как роман, а фактов - как в учебнике.
3. Игорь Стома - «Микробиом. То, что убивает, и то, что делает нас сильнее»
Новинка (2025 год) от российского ученого - доктора медицинских наук, профессора, практикующего врача-инфекциониста . Книга написана понятным языком для широкой аудитории. Автор объясняет, как микробы влияют на иммунитет, обмен веществ и даже на наше настроение, а также дает практические советы - например, почему детям не стоит слишком часто мыть руки и в чем польза квашеной капусты .
4. Аланна Коллен - «10% Human. Как микробы управляют людьми»
Книга британского биолога, которая вышла в 2024 году в аудиоформате . Автор не просто пересказывает научные данные, а делится личной историей: после тяжелого лечения антибиотиками она столкнулась с проблемами пищеварения и аллергиями. Так она пришла к изучению микробиома. Книга о том, как антибиотики спасают жизни, но за это приходится платить - временным нарушением нашей внутренней экосистемы.
5. И.О. Стома - «Микробиом в медицине»
Это уже профессиональное руководство для врачей, но его стоит упомянуть для самых увлеченных. Первое русскоязычное фундаментальное издание о микробиоме, вышедшее в 2024 году . (Если захотите копнуть глубже и перейти от научпопа к серьезной литературе).
Мы стоим на пороге новой медицинской парадигмы. Еще 20 лет назад мы объявляли бактериям тотальную войну. Сегодня люди понимают: без них жизни нет.
________________________________________
Литература (по алфавиту):
1. Джулия Эндерс. «Очаровательный кишечник. Как самый могущественный орган управляет нами» (ориг. Gut: The Inside Story of Our Body's Most Underrated Organ, 2015)
2. Эд Йонг. «Микробы и мы: друзья, союзники и враги» (ориг. I Contain Multitudes, 2016 / рус. пер. 2021)
3. Аланна Коллен. «10% Human. Как микробы управляют людьми» (ориг. 10% Human: How Your Body's Microbes Hold the Key to Health and Happiness, 2015 / рус. аудиоверсия 2024)
4. Игорь Стома. «Микробиом. То, что убивает, и то, что делает нас сильнее» (2025)
5. И.О. Стома. «Микробиом в медицине» (руководство для врачей, 2024) (для углубленного изучения)
По вопросу биорезонансных частот приведённых в таблице Х. Кларк
Текст сгенерирован нейросетью для общего ознакомления с данными, находящимися в открытом доступе Internet.
Данные Х. Кларк выглядят как строгая инструкция, но официальные научные исследования ставят её методы под сомнение.
Что говорят научные исследования?
Было проведено несколько независимых исследований, которые пытались проверить заявления Х. Кларк и других сторонников биорезонанса.
Результаты показательные:
Исследование Driver Resonator (385 кГц для Candida albicans)
В 2013 году группа южноафриканских ученых провела контролируемое исследование прибора Driver Resonator, который использует ту же частоту, что указана в вашей таблице для Candida albicans - 385 кГц.
Результат: Прибор не оказал значимого эффекта на жизнеспособность Candida albicans. Количество выживших клеток в обработанной группе статистически не отличалось от контрольной группы. Единственное исключение - небольшое снижение при обработке клеток в фазе активного роста в отсутствие питательных веществ, но авторы связали это с высокой исходной концентрацией клеток и отметили, что для подтверждения нужны дополнительные исследования.
Вывод авторов: "Эти результаты не подтверждают эффективность вибрационного лечения на Candida albicans".
Исследование ионно-параметрического резонанса
Другая группа ученых изучала влияние низкочастотного электромагнитного поля на Candida albicans в рамках теории ионно-параметрического резонанса (на частотах около 1,24 кГц, которые соответствуют резонансу ионов кальция).
Результат: Здесь действительно наблюдался эффект - количество колоний Candida albicans снижалось в 1,5-2 раза по сравнению с контролем. То есть некоторые электромагнитные частоты могут влиять на рост грибков. Однако этот эффект был умеренным (снижение колоний на 30-70%), а не "уничтожающим", как иногда описывают биорезонанс.
Как такое может быть? Главные проблемы таблицы Кларк
1. Отсутствие воспроизводимости
В научном методе золотой стандарт - воспроизводимость результата разными лабораториями. Для частот Кларк таких независимых подтверждений нет. Исследование 2013 года специально проверяло частоту 385 кГц и не нашло эффекта.
2. Проблема механизма
Теория Кларк основана на идее, что у каждого патогена есть своя "резонансная частота", на которой его клеточная мембрана разрушается. Однако:
У биологических объектов нет единой резонансной частоты - они слишком сложны
Candida albicans, как показали исследования, ведет себя как диэлектрик, меняя свои электрические свойства по мере роста биопленки
Теоретические расчеты, на которые опирается Кларк, критикуются физиками (например, Адэром в 1992 году) за неучет реальных условий внутри клетки
3. Проблема "окна частот"
В таблице указаны целые диапазоны, а не точные частоты. Это подозрительно с физической точки зрения: если эффект действительно резонансный, он должен быть очень узким (как у камертона). Широкий диапазон говорит о том, что это скорее "гадание", чем точная наука.
4. Источник данных
Х. Кларк не публиковала свои методы в рецензируемых журналах. Она якобы получала частоты с помощью биорезонансных приборов собственной конструкции, которые не прошли независимой валидации. Для научного сообщества это проблема.Сторонники биорезонанса объясняют это "нечувствительностью официальной науки" или "сложностью воспроизведения in vitro". Критики говорят, что эффекта просто нет.
Отредактировано Alex49 (12.06.2026 20:56)
Для наглядности и более углублённого понимания темы, предлагаются ссылки на видеоматериалы:
1. Лекция, введение в микробиологию:
https://yandex.ru/video/preview/7616425501547016267
2. Популярное видео бактерии и вирусы:
https://smotrim.ru/video/2848280
По данным ссылкам можно продолжить просмотры других видеофильмов по теме "Жизнь микробов и жить с микробами".
Хотелось бы также напомнить, что:
Вопрос о практической работе с микроорганизмами каждый решает индивидуально, предварительно ознакомившись с российским законодательством (Федеральный закон № 492-ФЗ «О биологической безопасности в Российской Федерации»).
Данное сообщение не является юридической консультацией.
Отредактировано Alex49 (13.06.2026 09:11)
без микробов жизни нет.
нормальная микробиота человека, а где её взять?
в сельскую местность, на фермы, лес - там можно получить для себя с пищей местной, "не магазинной, переработанной-обработанной", научная передача была. но осторожность соблюдать нужно чтоб ненароком не зацепить и опасных патогенов, а они там имеются как -
это тоже часть здоровых природных механизмов. так же есть и индивидуальная совместимость/и не совместимость, вот здесь сложности - как правильно по уму это можно использовать, а использовать это можно, люди кто хоть на время переходили на сельское натуральное питание чувствовали себя заметно лучше, правда там и продукты другие. понятно что это массово как образ жизни сложно осуществить, идея в том чтоб в условиях современной жизни города, промышленного окружения, воссоздать полезные механизмы, технологии.
один из вариантов уже есть: фермерские магазины, специальные контролируемые площадки производства продуктов питания, уже необычных -по традиционной технологии, без привлечения специальной индустрии "улучшения урожайности, эффективности".
интересно что-то полезное в качестве продукта использовать, то что содержит максимально полезное, и созданное специально. например: ферментированный напиток -овсяный квас пробиотический напиток. я пробовал, не могу сказать что что-то особенное получил, возможно и ожидать особенного и не предполагалось от напитка, ну так обычное, ничего такого. на вкус приятный.
от ферментированного овсяного кваса ничего особенного и не будет.
особенное получают при лечении заболеваний, пересадка подсаживание дополнительной микробиоты, это уже используют, успехи есть, и сложности есть, не так просто. микробиота это целый разнообразный мир, система, и ещё недостаточно изученный.
!! а уже в интернете продают червячков "патогенных" - для лечения заболеваний.
Покупка «патогенных» или паразитических червей в интернете для «очищения» или лечения — это опасный тренд и медицинский миф. Ни в коем случае не заказывайте подобные товары. Продавцы, предлагающие яйца гельминтов под видом «легкого способа сбросить вес» или «натурального детокса», занимаются мошенничеством и подвергают вашу жизнь огромному риску.
----------------------------------------------
Да, такие научные исследования действительно существуют и называются гельминтотерапией (helminthic therapy). Это признанное в научном мире, но все еще строго экспериментальное направление медицины. Его цель — использовать способность червей подавлять иммунитет хозяина, чтобы остановить разрушение организма при болезнях.
Идея родилась из наблюдений: в развивающихся странах, где уровень заражения паразитами высокий, люди практически не болеют аутоиммунными заболеваниями и аллергиями. И наоборот — в стерильных мегаполисах Запада эти болезни стали эпидемией.
Гельминты эволюционировали вместе с человеком миллионы лет. Чтобы выжить в кишечнике, они научились выделять особые сигнальные молекулы (белки и липиды). Эти вещества переключают иммунную систему человека в «режим перемирия».
Снижается активность агрессивных Т-хелперов (Th1 и Th17), которые вызывают воспаление.
Активируются регуляторные Т-клетки (Treg), которые подавляют чрезмерный иммунный ответ.
Отредактировано on (14.06.2026 10:25)
нормальная микробиота человека, а где её взять?
в сельскую местность, на фермы, лес - там можно получить для себя с пищей
была такая мысль, тут озвучивали, я решил оставить бутерброды с лесу на пенёк поставил, чтоб микробы полезные заселились, прихожу на следующий день, а бутерброды мои уже кто-то съел
.
потом решил так: сначала руки продезинфицирую, потом пойду в лес, там уже испачканными руками лесной природой бутерброды съем. всё прошло нормально, ничего плохого не получил, ну и ещё правда водкой
запил -ну чтоб повеселей был процесс.
а с водкой на пенёчке в лесу тоже вкусно, и красиво получается, ну в меру конечно понятно.
Гельминтная терапия, или парадоксы паразито-хозяинных отношений
Текст научной статьи по специальности «Фундаментальная медицина»
Челомина Г.Н.
Ссылка
-------------------------------------------------------
и у нас ГУФ Lussia занималась котами с гельминтами, и успешно, биорезонансом воздействовала. правда она их губила, гельминтов конечно, не котов.
на следующий день, а бутерброды мои уже кто-то съел
может и медведь съел

сейчас уже не напрямую червяков паразитических используют, а используют из них лекарство. это реальное и перспективное направление, выделяют из них уникальные биоактивные молекулы, чтобы лечить тяжелые аутоиммунные и воспалительные заболевания.
Как интересно! Поступило предложение обсуждать тему микроорганизмов. Будете изображать из себя деятелей науки? Неучи.Прежде изучите по учебникам что-то из этой темы: микробиологию, бактериологию, паразитологию и пр. , а не дергайте информацию из сети .
За столько лет на форуме могли бы уже научиться чего-нибудь и как-нибудь стабильно, повторяемо лечить, а не изображать умников и непризнанных альтернативных гениев.
Отредактировано Иркут (15.06.2026 07:22)
Поступило предложение обсуждать тему микроорганизмов. Будете изображать из себя деятелей науки? Неучи.Прежде изучите по учебникам что-то из этой темы: микробиологию, бактериологию, паразитологию и пр. , а не дергайте информацию из сети .
(
)
какой злой участник конференции ..однако.
здесь на форуме есть деятели науки, есть профессионалы в своих облостях, специалисты.
ничего, ничего - нормально всё пойдёт, и нормально будет 
![]()
(
)
какой злой участник конференции ..однако.
да не
, не злой, просто характер такой у него тяжёлый. ну что -бывает.
-----------------------------------------------
или может это такой хитрый ход, хрена перчику добавить для вкуса, остроты в обсуждения.
Отредактировано ramapithecus (15.06.2026 10:22)
Работа на ферме может улучшить вашу микробиоту. Контакт с почвой, животными и свежими продуктами обогащает микрофлору. Для достижения максимальной пользы выбирайте органические (биодинамические) хозяйства, практикующие регенеративное сельское хозяйство и изготовление ферментированных продуктов. ферма перезагружает микробиом контакт с почвенными бактериями: Работа с землей — отличный источник разнообразных микроорганизмов. Бактерии (например, Mycobacterium vaccae) попадают в организм при вдыхании и через кожу, стимулируя иммунитет и снижая уровень стресса. Общение с животными: Разнообразные микробы из хлевов, конюшен и пастбищ тренируют вашу иммунную систему, снижая риски аутоиммунных и аллергических реакций. Употребление сырых и ферментированных продуктов: Работа на ферме дает доступ к свежим овощам и корнеплодам с естественными микроорганизмами. Участие в производстве домашних сыров, квашеной капусты и других ферментированных продуктов наполняет кишечник живыми пробиотиками. Повышенное потребление клетчатки: Обилие растительной пищи на ферме обеспечивает микробиом пребиотиками — «топливом» для размножения полезных бактерий.
здесь было сообщения, про описторхов, как проводить лечение. интересно чем всё закончилось, обсуждение затихло.
правда там как-то странно шло обсуждение, и было на ветке про "имедис" , возможно человек решил пойти по пути -почему то биорезонанса, а не химии.
что скажут ГУФы, может есть реальные специалисты, кто знает.
правда там как-то странно шло обсуждение, и было на ветке про "имедис" , возможно человек решил пойти по пути -почему то биорезонанса, а не химии.
там человек столкнулся с этой проблемой, и искал советов, рекомендаций информацию. ну и конечно читал прочёсывал интернет, ну и конечно на биорезонанс натолкнулся, видимо проникся декларациями, тогда много про биорезонанс писали, ну и попал сюда -туда на "имедис".
это обычный так сказать путь на форумы.
а вопрос видимо решился - химией, это упоминалось там. а про биорезонанс так на всякий случай видимо.
Отредактировано бабуин (15.06.2026 11:32)
ну и конечно на биорезонанс натолкнулся, видимо проникся декларациями, тогда много про биорезонанс писали, ну и попал сюда -туда на "имедис".
это обычный так сказать путь на форумы.а вопрос видимо решился - химией, это упоминалось там. а про биорезонанс так на всякий случай видимо.
сейчас тот биорезонанс в научных кругах считается лженаукой. но позиций своих он не потерял и сейчас, просто применяется на своём месте там где это допустимо, и подходит. индустрия не засохла (почему то).
Отредактировано multivitamin (15.06.2026 11:43)
![]()
(
)
какой злой участник конференции ..однако.

![]()
(
)
какой злой участник конференции ..однако.
а ведь есть всякие пособия-рекомендации, практики: «Управление гневом. Как не выходить из себя...», «Гнев без разрушений», «Язык жизни. Ненасильственное общение», «Барьеры», «Эмоциональный интеллект», «съели шоколадный батончик и порадуйся жизни», «Заварите любимый чай, пусть чуть поостынет и выпейте с коньяком» - Отличный план! это маленькая доза эндорфинов, которая здорово помогает перезагрузиться.
-А вдруг?
получится. 
«Заварите любимый чай, пусть чуть поостынет и выпейте с коньяком» - Отличный план! это маленькая доза эндорфинов, которая здорово помогает перезагрузиться.
-А вдруг?
получится.
конечно получится! и лучше сразу брать литровую.
....................................................................................................................................
Отредактировано valentin s (15.06.2026 14:01)
что скажут ГУФы, может есть реальные специалисты, кто знает.
специалисты сказали так: лекарства химические только помогут, тут ничего альтернативного, или домашнего народного(тройной одеколон с сахаром) не сработает. а современные лекарства есть, медицина всё же занимается.
прочитал про этих червяков, афигеть, оказывается люди заражаются, эти охватывает обширно население, во дела
хорошо что сейчас современные лекарства praziquantelum, а как тогда раньше? что делали то с этими чавряками описторхами. или так и жили, и умирали.
а как тогда раньше? что делали то с этими чавряками описторхами. или так и жили, и умирали.
так и жили, редко кто доживал как сейчас.
а у нас помнится участники на начале форума - «кляли всячески» и «поносили» медицину современную. стоит только углублённо почитать про болезни, вроде и "простые обыденные как бы" - содрогнуться можно, вот -мать Природа.
Отредактировано МП39 (15.06.2026 16:25)
помнится участники на начале форума - «кляли всячески» и «поносили» медицину современную.
от непонимания, отсутствия знаний (люди других специальностей), и к счастью видимо -никогда и не сталкивались с заболеваниями серьёзнвми.
да и тогда правила балом обсуждений -конспирология
, заговоры - всё это "будоражило и грело душу". потом прошло.
За столько лет на форуме могли бы уже научиться чего-нибудь и как-нибудь стабильно, повторяемо лечить, а не изображать умников и непризнанных альтернативных гениев.
а что именно имелось ввиду, что пропустили ГУФы

а на форуме встречались сообщения, к примеру ВАГУФ "Пациент" говорил так: почитаешь наш форум за годы - как университет закончил. достойно отзывались и другие, и душевно тоже.
Отредактировано бабуин (16.06.2026 09:05)
могло пойти и так: научились, по тихому, и стали агентами МП. 
Вы здесь » Биорезонансные технологии » Вокруг биорезонанса » Жизнь микробов и жизнь с микробами