Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Лечим себя сами » Вакцинация против коронавируса


Вакцинация против коронавируса

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

отлично
https://tass.ru/obschestvo/12720281

МОСКВА, 21 октября. /ТАСС/. Единичные случаи нового варианта коронавируса AY.4.2, который является подвидом штамма "дельта", обнаружены в России.

новый штамм может распространяться на 10-15% быстрее, чем предыдущая версия "дельты

Появление изначальной версии "дельты" уже вызвало серьезный рост заболеваемости, и AY.4.2 может придать еще один дополнительный толчок в подъеме заболеваемости

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

482

Викторович написал(а):

перетёрли тему биолог и биофизик

Китайский коронавирус уже в России? Кому верить и как...быть?#5
Vlads написал(а):

И ничем не болеете?

ВАГУФ Викторович-биофизик новой формации. У него есть ГРВ-сканер.

Исследователи   пришли   к   выводу:   «Фотографии, получаемые методом Кирлиана, в основном представляют  собой  изображение  коронного  разряда,  происходящего во время экспозиции. Большинство различий в   виде   фотографий   объясняется   влажностью   руки, а также содержанием воды в тканях. Во время экспозиции влага переходит на эмульсию фотопленки, меняет электрическое поле и вид фотографии».
Исследователи предполагают использовать в дальнейшем эту технику, которую они предпочитают называть «фотографией коронного разряда», для «обнаружения и определения количества влаги как в живых, так и в неодушевленных предметах».

Суета вокруг Кирлиан - эффекта
Просто он ещё молодой, т.к. не даёт себе «засохнуть».

А как же быть среднему, обычному человеку? Как ни странно и фантастично это звучит, но продлить жизнь поможет обыкновенная ... водка. Ученые уверяют: организм омолаживают всевозможные яды, душевные переживания, жара, холод, радиация...
Большие дозы радиации несут смерть. А малые? Кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Научного центра Уральского отделения РАН Алексей Москалев считает, что они действуют как «эликсир молодости».
Слабое облучение вызывает в живых существах какие-то благотворные изменения. Возможно, радиация омолаживает тем, что избавляет организм от ослабленных клеток. А как раз они и старят организм.

Суета вокруг Кирлиан - эффекта
Тонометра у него нет.
Викторович написал(а):

kiorus написал(а):

А какой у вас в это время индекс Кердо (позвольте поинтересоваться)?

Вот этого не могу сказать, ВАГУФ, поскольку никогда не интересовался своим давлением ибо оно никогда меня не беспокоило. Мало того: я могу его менять как вздумается, поэтому когда его двадцать лет назад мне крайний раз измеряли, приходилось думать на отвлечённые темы, чтобы не заставлять дохтуров нервничать.

Биотрон-3

+1

483

#p193926,mikhvlad написал(а):

ВАГУФ Викторович-биофизик новой формации. У него есть ГРВ-сканер.

А также на всякий случай тетрациклин с нистатином и кошачий коготь.  ;)

Подпись автора

Всё зло на земле от думания о себе происходит.

+2

484

плюс  :)   ещё : ночью не сидеть в интернете, физкультура, прогулки на свежем воздухе, не курить, не переедать, спать ложиться вовремя

0

485

#p193927,Tomade написал(а):

А также на всякий случай тетрациклин с нистатином и кошачий коготь.  ;)

Вы ВАГУФы, не в том направлении изучаете проблему. Вот, к примеру, мастер Элвуд тоже, посчитал, что заполнив свой форум злобной руганью, и поместив фото дядечки 60+, создаст к нему отрицательное отношение. Но он ошибся в том, что умные пользователи ищут в сети не ругань, а результат.  А результат, судя по виду дядечки, совсем неплох. А потому превратилась ругань - в средство привлечения внимания. А вид дядечки - поводом для любопытства: почему этот, не носящий масок, не прививающийся, и прочее и прочее, коварный тип гражданской наружности - не болеет и неплохо выглядит?
То есть, мастер Элвуд прорекламировал РЕЗУЛЬТАТ.  А это дорогого стоит.  Спасибо ему https://quantoforum.ru/media/kunena/emoticons/27925-4.gif

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

486

#p193928,Годилла написал(а):

не переедать,

..   :huh:  а как же тестирование?

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/1/8/16055815.jpg

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

487

Викторович написал(а):

То есть, мастер Элвуд прорекламировал РЕЗУЛЬТАТ

Мастер Элвуд   не знает как достигался  trained immunity.
Викторович написал(а):

Ну да. Посчитал до 40 и бросил. В школьные годы -  КМС прыжки в воду, потом - инженер звена и отряда в авиации: чехли-расчехляй, по крыльям-трапам бегай, да и постарше стал - всёравно контроль осуществляй, а со втулки Ми-6 далекооо видать... (и высоко падать..   )    Такое не забывается.  Я и сейчас, порой, автоматом на бордюр забираюсь и иду, а замечаю эту странную ситуацию потому, что привычных надписей "становится здесь" не нахожу. (  )

Биотрон
Эффективность однократной прививки Спутником V. Аргентинский опыт
Пару недель назад в журнале EClinical Medicine (входит в «семейство» Lancet) была опубликована статья аргентинских исследователей с анализом протективной эффективности первой инъекции Спутника V в реальных условиях в Аргентине (точнее в провинции Буэнос Айрес) (https://www.thelancet.com/journals/ecli … S2589-5370(21)00406-5/fulltext ). Странно, но это не попало в топы основных российских новостных ресурсов. А новость эта неординарная, в контексте доказательной базы по Спутнику V (далее для краткости просто Спутник). Насколько мне известно, до этой статьи была лишь одна научная публикация о протективной эффективности Спутника (далее буду сокращать – эффективности) в реальных условиях (подробнее здесь:  https://prof-afv.livejournal.com/90949.html ). Поэтому спешу заполнить пробел.

Свернутый текст

Для тех, кто незнаком с моим «полным собранием постов», коротко о вещах важных для интерпретации результатов исследований эффективности в реальных условиях. Кстати, общепринятый научный термин для обозначения эффективности в таком контексте – effectiveness. И это не одно и тоже, что эффективностью в контексте фазы 3 клинического исследования (термин для её обозначения - efficacy). Углубляться в это не буду. Ограничусь отдалённой аналогией. Можно ли с уверенность предсказать результат матча в важном турнире по результату товарищеского матча этих же команд в другом месте и в другое время? Так и здесь…
Эффективность в реальных условиях определяется по разнице в «зловредности» КОВИДА между вакцинированными и невакцинированными. Чтобы научно корректно оценить эту разницу должны быть выполнены несколько обязательных условий:
1) Одно и тоже «место» (в широком смысле) и время (период) для набора участников подобного исследования, как в группу вакцинированных, так и в группу сравнения (невакцинированные)
2) Обе группы (вакцинированные и невакцинированные) должны быть максимально сходными по полу, возрастному составу, частоте сопутствующих заболеваний, осложняющих КОВИД, и многим другим параметрам, «разбалансировка» по которым может исказить оценку эффективности
3)  Степень «зловредности» SARS-CoV-2 инфекции/COVID-19 определяется частотой связанных с ними различных «исходов» (англоязычный термин  – end points), которые должны быть чётко определены. Это инфицирование, степень тяжести заболевания, смерть. Для оценки степени тяжести заболевания могут быть использованы композитные показатели (есть различные классификации), но чаще используются такие исходы как: госпитализация, потребность в инвазивной кислородной терапии, необходимость интенсивной терапии, ЭКМО, смерть. Что здесь легче, что тяжелее достаточно очевидно. Кроме этого, подобные исходы удобнее выявлять и верифицировать в контексте реального применения вакцины.
Помимо этих основных условий есть много «нюансов», важных для профессиональной оценки исследования. Но это уже за пределами научно-популярного формата.
Теперь конкретно о статье. Перечисленные выше условия в этом исследовании выполнены. Не скажу, что сделано это абсолютно безупречно, но, в целом, вполне удовлетворительно и результатам можно доверять (что не значит, что данные оценки эффективности «вырублены в камне»).
В анализ включены исходы у вакцинированных и невакцинированных в возрасте 60-79 лет. Эффективность вакцины оценивалась после однократной инъекции (первый компонент Спутника). Оцениваемыми исходами были:
1) Инфекция SARS-COV-2, подтверждённая лабораторно (как правило, с симптомами)
2) Госпитализация с лабораторно подтверждённым диагнозом COVID-19
3) Cмерть от COVID-19
Численные результаты приведены в таблице ниже (таблица 2 из статьи).
https://i6.imageban.ru/out/2021/10/21/2ab0615c1b0d0285831ca1ac7d7f17d0.png
Как видите по всем исходам эффективность вакцины была высокой. Напомню, что практически у всех регуляторов и ВОЗ минимальное требование к эффективности ковидной вакцины – 50%. Хочу в очередной раз подчеркнуть: не надо ожидать от вакцинации чуда – гарантированной защиты. Как видите, смерти были и среди вакцинированных, но это случалось намного реже, чем среди невакцинированных.
А теперь результаты в другом формате (так называемый Kaplan-Meier plot), который позволяет оценить динамику «становления» эффективности.
По исходу 1):
https://i7.imageban.ru/out/2021/10/21/e5ca0e191baf82bc56e33c056b956b48.png
По исходу 2):
https://i2.imageban.ru/out/2021/10/21/ccf9df7c712cb445ee81974fcd6971c2.png
По исходу 3):
https://i3.imageban.ru/out/2021/10/21/ff3cb5ac1420ede10f9a018d41267314.png
Красный – невакцинированные. Синий- вакцинированные. Светлый тон показывает границы 95% доверительных интервалов.
Из этих данных видно, что протективность формируется довольно быстро после первичной иммунизации, но с разной скоростью по различным исходам. Эффективность по наиболее важному показателю (смерть) выходит на уровень статистической значимости где-то в районе 2-х недель после прививки (если судить по тому, где ДИ перестают перекрываться).
Резюмирую – в этом исследовании Спутник продемонстрировал хорошую эффективность уже после 1-й инъекции. Результаты этого исследования также дают ориентировочную оценку «резерва» для увеличения интервала между инъекциями первого и второго компонентов. Удлинение этого интервала позволяет охватить вакцинацией больше людей, если есть дефицит вакцин. Но даже, если дефицита нет, отсрочивание 2-й инъекции может повысить иммуногенность и эффективность (хотя применительно к Спутнику подтверждающих данных пока нет). Насколько эти результаты актуальны в ситуации циркуляции варианта «дельта» статья ответа не даёт.
В заключение. Я частное лицо. Выражаю только своё мнение. У меня есть немало вопросов по Спутнику. Но то, что у этой вакцины есть протективная эффективность и приемлемый уровень безопасности, у меня сомнения не вызывает. Если Вы живёте в России и до сих пор не привились Спутником, это большая ошибка. Если Вы в почтенном возрасте, это «игра в рулетку» со смертью. Вакцинация не элексир бессмертия, но риски с нею связанные (без риска в жизни нет ничего!) намного меньше, чем риски отказа от прививки Спутником.
Проф_АФВ 
P.S. В верхнем посте «каталог блога». В нём линк страницы с линками всех постов в этом блоге, посвященных Спутнику V и Спутнику-Лайт
https://prof-afv.livejournal.com/96853.html

Отредактировано mikhvlad (21.10.2021 15:15)

+1

488

.
В России привитый назальной вакциной от коронавируса рассказал о своем самочувствии
https://tvkrasnodar.ru/upload/resize_cache/webp/iblock/88e/88e915779a98753f28a27302f2db122c.webp

Препарат в виде капель для носа разработали специалисты Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени почётного академика Н.Ф. Гамалеи.
Привитый отметил, что никаких побочных эффектов ни в день вакцинации, ни на следующий день, не было, а вакцина была с чуть сладковатым вкусом. Температура была нормальной, мышечной и головной боли, кашля и насморка также не было. Об этом он рассказал агентству РИА Новости.

- Вакцину капают в нос, при этом нужно глубоко вдохнуть. Вся процедура занимает меньше минуты. Препарат практически не имеет вкуса и запаха, совсем чуть-чуть сладковатый привкус, совершенно не противно. Все прошло незаметно, как будто ничего и не делали, - сказал он.

Добавим, разработанная вакцина прозрачная. Медики набирают её из ампулы в шприц со специальной насадкой и капают в нос.

В начале апреля 2021 года директор центра Гамалеи Александр Гинцбург говорил о начале доклинических испытаний назальной вакцины от ковида. Медики предполагали, что она не будет вызывать побочных реакций. Этот препарат формирует иммунитет в зоне носоглотки.

- Позднее Гинцбург сообщал, что интраназальную вакцину пробовали давать детям 8-9 лет, никаких побочных эффектов у них не отмечалось. В июне Спикер Совфеда Валентина Матвиенко сообщила, что сделала прививку от коронавируса назальной формой вакцины «Спутник V», - напомнили РИА Новости.

Напомним, эксперт заявил о том, что выработка коллективного иммунитета к коронавирусу в России естественным путем заняла бы от 7 до 10 лет. Об этом рассказал заместитель директора по научной работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов.

Ранее глава Минобрнауки России поручил вузам обеспечить привитым и непривитым студентам равные права. Речь идет об учебной, спортивной, творческой жизни студентов. В эфире канала «Россия 24» Валерий Фальков заявил, что доступ к образованию должен быть равным для тех, кто прошел и не прошел вакцинацию от коронавируса.

Также на Кубани прививку от COVID-19 сделали около 1,7 млн жителей. Это 62% от целевого показателя (население старше 18 лет). В среднем по России это число составляет 55%.

Источник

+2

489

https://tass.ru/obschestvo/12723785

Слишком частая ревакцинация может дать обратный эффект и вызвать иммунологический паралич. Поэтому рекомендуется ревакцинироваться минимум через полгода после последней прививки, сообщил в четверг на пресс-конференции в Уральском информационном центре ТАСС президент Российского научного общества иммунологов, научный руководитель Института иммунологии и физиологии УрО РАН академик Валерий Черешнев.

"Для того, чтобы клетки иммунной памяти, которые несут в себе информацию для деления, для накопления цитотоксических лимфоцитов - главных защитников, все время были стимулированными, все время были готовы более быстрый ответ дать, для этого и есть ревакцинация. <…> [Ревакцинация] через шесть месяцев - минимальный срок, не чаще. Чем грозит частая вакцинация? Это тоже установлено классиками <…> - развивается иммунологический паралич"

К слову: при появлении новых мутаций, иммунитет становится недостаточным через четыре месяца.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

490

Андрей2014 написал(а):

Тута японские уцёные-медики сделали вывод..
Относительно COVID-19 это означает следующее.
У части людей имеются ярко выраженные ассоциации генов:
- связанные с тяжёлыми формами протекания заболевания COVID-19;
- подавляющие его тяжёлые формы; 
- обеспечивающие им высокий уровень иммунитета к вирусной инфекции, в том числе и к COVID-19.

У наших учёных,  давно изучающих инфекции, тоже есть  свои гипотезы.
VladP написал(а):

mikhvlad написал(а):

Вам мог помочь миоглобин.

   Мог. А мог и не помочь.

Вихревые Эффекты Электростатики: За и Против 3

Свернутый текст

Есть ли связь обмена железа с течением СOVID-19?
Ю. П. Орлов1, В. Т. Долгих2, Е. И. Верещагин3, В. Н. Лукач1, Н. В. Говорова1, В. Н. Кохно3, А. Н. Шмаков3, Я. Н. Патюков4
1ФГБОУ ВО «Омский государственный медицинский университет» МЗ РФ, г. Омск, РФ
2Научно-исследовательский институт общей реаниматологии им. В. А. Неговского ФНКЦ РФ, Москва, РФ
3ФГБОУ ВО «Новосибирский государственный медицинский университет» МЗ РФ, г. Новосибирск, РФ
4ГБУЗ «Нижневартовская окружная больница No 2», г. Нижневартовск, РФ
Цель: по данным литературы провести анализ возможных эпидемиологических и молекулярных механизмов, ответственных за гипервоспаление у пациентов с тяжелой формой COVID-19, связанных с нарушением метаболизма железа.
Результаты: подчеркивается сходство между COVID-19 и гиперферритинемическим синдромом, что позволяет рассматривать патогенез COVID-19 с прямым участием метаболизма железа. Очевидно, что при инфекции COVID-19 средней степени тяжести и особенно при тяжелых формах использование хелаторов железа и других методов элиминации свободного железа имеет обоснованные показания.
Ключевые слова: CОVID-19, цитокиновый шторм, метаболизм железа, гиперферритинемия, хелаторы железа
Для цитирования: Орлов Ю П, Долгих В Т, Верещагин Е И, Лукач ВН, Говорова Н В, Кохно В Н, Шмаков А Н, Патюков Я Н
Для корреспонденции :Орлов Юрий Петрович E-mail: orlov-up@mail.ruCorrespondence:Yury P. Orlov Email: orlov-up@mail.ru
Продолжающаяся пандемия [8, 10, 11, 13] новой коронавирусной инфекции (COVID-19) поставила несколько вопросов перед специалистами по интенсивной терапии: с чем связана вирулентность данного вируса, почему происходит цитокиновый шторм, почему преимущественно тяжелое течение имеет место у пожилых пациентов и у более молодых, но страдающих сопутствующей хронической патологией, что является патогенетической терапией у пациентов с СOVID-19, почему широко используемая кислородотерапия не приносит должного эффекта?
1. С чем связана вирулентность СOVID-19?

По всей видимости, вирулентность SARS-CoV-2 связана с его зависимостью от железа, что в принципе характерно не только для вирусов, но и для бактерий, грибов и многих паразитов, в том числе для возбудителя малярии [8, 10, 11, 13, 14, 17, 18].Поскольку железо участвует во многих биологических процессах, включая синтез ДНК/РНК и генерацию АТФ, вирусы в основном нуждаются в железе для своей репликации в клетках-хозяевах [6].Таким образом, происходит активная конкуренция между вирусом и «хозяином» в борьбе за железо. Несмотря на то что пока мало известно об уровне содержания железа у пациентов с атипичной пневмонией (SARS-CoV-2), некоторые данные могут быть получены из анализа клинического течения других вирусных инфекций. Однако, что касается SARS-CoV-2, то можно уже отметить, что из 613 пациентов анемия имела место только у 29 пациентов, что составило всего 15%. Таким образом, пациенты с анемией находятся вне группы риска.
Напротив, у большинства пациентов с SARS-CoV-2 отмечается высокий уровень ферритина в сыворотке крови; он оказался выше нормативных значений у 80% из общего числа больных, у 96% пациентов с отрицательным результатом и у 71% пациентов с положительным результатом теста на COVID-19.
Это рассматривается авторами как фактор риска госпитальной летальности [43]. Точно также и состояние перегрузки железом было и будет тесно связано с неблагоприятным прогнозом у больных на фоне течения вирусного гепатита В и С или инфицированных ВИЧ [20, 37]. Так, в исследовании B A Haider (2019) установлено, что добавление железа (для лечения анемии) увеличивает летальность ВИЧ-инфицированных пациентов независимо от тяжести анемии, что свидетельствует о пагубной роли избытка железа в патогенезе ВИЧ-инфекции [22]. Репликация ВИЧ-1 зависит от ферментов клетки-хозяина, некоторые из которых участвуют в транскрипции, трансляции вирусной мРНК и в вирусной сборке, требующей железа [18]. Таким образом, вирулентность ряда РНК-содержащих вирусов непосредственно связана с метаболизмом железа, потому что репликация вируса требует присутствия железа.
2. Почему при тяжелом течении COVID-19 происходит цитокиновый шторм?

Для ответа на этот вопрос следует провести параллели между обменом железа при острых воспалительных заболеваниях и сепсисом, а также при отравлении гемолитическими ядами и препаратами железа. Связь обмена железа и воспалительных процессов достаточно хорошо изучена. В некоторых экспериментах in vivo отмечено, что длительное введение железа было ассоциировано с 3-кратным увеличением печеночной мРНК фактора некроза опухоли-альфа (TNF-α) у мышей и крыс [30]. Нагрузка железом у мышей также повышала экспрессию  мРНК  других провоспалительных цитокинов, таких как интерлейкин-6 (IL-6) и IL-1β [32, 38]. Доказано, что нарушения обмена железа и хроническая перегрузка им наблюдаются при ряде острых и хронических воспалительных заболеваний. Большую опасность представляют случаи острого отравления железом и гемолитическими ядами. Появление свободного гемоглобина в кровотоке и/или свободного железа сопровождается каскадом патологических процессов, связанных как с самостоятельной  активацией  перекисного окисления  липидов (ПОЛ), так и с активацией системной воспалительной реакции и ДВС-синдрома. В результате отмечается быстрое развитие синдрома  полиорганной недостаточности с преимущественным поражением легких, почек  и печени [2, 19].
Таким образом, при повышении уровня железа или свободного гемоглобина в сыворотке крови отмечается  выраженная системная воспалительная реакция. Однако провоспалительные  цитокины также запускают механизмы, способные  снизить уровень внеклеточного железа.  По данным  F.Tacke (2016), дисбаланс в метаболизме железа быстро возникает наряду с воспалительным процессом, о чем свидетельствует снижение содержания железа и повышение уровня ферритина, sTfR, гепсидина и ИЛ-6 в плазме в 1-ю неделю  после поступления пациентов в отделение реанимации и интенсивной терапии [36].
Гепсидин, основной регулятор внеклеточного тканевого уровня железа, индуцирует высвобождение железа из макрофагов и абсорбцию железа в кишечнике. Однако выработка гепсидина может регулироваться не только системной доступностью железа и эритропоэтическими сигналами (ERFE, GDF15 и TWSG1), но и воспалительными цитокинами (IL-6 и IL-1β) [24]. Двусторонняя связь метаболизма железа и воспалительных процессов на внеклеточном уровне очевидна и достаточно хорошо изучена. В последние годы раскрыты клеточные механизмы взаимосвязи гомеостаза  железа и  воспалительных  процессов, а ключевая  роль в  гомеостазе железа отводится макрофагам.
Показано, что макрофаги являются тканевым   депо железа  благодаря механизмам активного рецепторного поглощения трансферрина и ферритина.
Макрофаги (преимущественно второго типа, М2) продуцируют в большом количестве ферропортин, участвующий в экспорте свободного железа и поддержании его стабильного внеклеточного уровня. Характерно, что способность активировать антиген-специфичные Т-клетки у макрофагов 2-го типа проявляется именно в присутствии железа.
В свою очередь тканевой обмен железа регулирует активность и поляризацию макрофагов либо в фенотип М1, либо в М2 [15, 18]. Данные о том, что метаболизм железа имеет отношение к активации и поляризации макрофага, приводят и другие авторы [23, 27, 45]. Более того, при перегрузке железом резидентные макрофаги переходят в активное состояние даже без классической активации провоспалительными цитокинами.
В реализации этого феномена участвуют несколько механизмов.
С одной стороны, перегрузка железом вызывает повышенную генерацию активных форм кислорода, что сопровождается увеличением экспрессии и ацетилирования белка р53, играющего ключевую роль в активации и поляризации макрофага [44], с другой ‒ железо является кофактором железосодержащей липоксигеназы (5-LOX), ответственной за генерацию лейкотриенов.
Доказано, что активация железом макрофагальной 5-LOX связана с рядом острых и хронических воспалительных заболеваний, а также онкологическими заболеваниями и атеросклерозом, причем активность проявляет как Fe3+, так и гемин
Напротив, использование  хелатора  железа  деферроксамина  устраняло повышенную активность липоксигеназы, переводя ее в форму, не связанную с клеточными мембранами [19].Еще одним хорошо изученным механизмом, который связывает железо с воспалением, является воздействие железа на ядерный фактор-kB (NF-kB).NF-kB (ядерный фактор kappa-B или фактор транскрипции) является фактором транскрипции провоспалительных цитокинов, таких как TNF-α и IL-6. В культуре изолированных клеток Купфера введение железа само по себе стимулировало активность NF-kB и повышало концентрацию TNF-α [9, 41].
При COVID-19 отмечено увеличение содержания трансферрина, что косвенно свидетельствует о повышении уровня внеклеточного железа. В данном случае источником может быть не только гемовое железо. Следует также помнить о миоглобине как источнике свободного железа [18]. На данный источник указывает характерный тип жалоб пациентов с COVID, а именно интенсивные мышечные боли.
Кроме того, снижение мышечный массы (так называемый аутоканнибализм) является характерной чертой и синдрома системного воспаления, и тяжелых вирусных инфекций [43]. Не следует также забывать, что часть пациентов имеют исходную перегрузку железом, о чем будет подробно изложено в следующем разделе. Кроме того, инфекция с SARS-CoV-2 приводит к увеличению уровня IL1-β, IFN-γ, IP10, индукция которых может способствовать продукции гепсидина, что в свою очередь может привести к секвестрации железа в макрофагах с активацией цитокинового шторма. В  данном случае цитокиновый  шторм может рассматриваться  как синдром активации макрофагов [33].
Синдром активации макрофагов, также называемый гемофагоцитарным  лимфогистиоцитозом,  представляет собой тяжелый  гипервоспалительный  процесс, вызываемый  в большинстве  случаев  инфекционными агентами, характеризующийся  высокими  уровнями  ферритина и выраженной  гиперцитокинемией: IL-1β, ИФН-γ, ФНО-α, IL-10, IL-6, IL-18, IL-2 и IL-12 [28].
В отличие от других классических вариантов гемофагоцитарного лимфогистиоцитозома, при синдроме активации макрофагов всегда имеются тяжелая сердечная недостаточность, выраженная коагулопатия, высокие уровни С-реактивного белка, IL-1β, IL-6 и TNF-α [32].Синдром активации макрофагов, как и другие формы гемофагоцитарного  лимфогистиоцитозома, характеризуется длительной  лихорадкой,  гепатоспленомегалией,  высоким уровнем ферритина, трансаминаз  и билирубина, а также высоким уровнем фибриногена в сыворотке крови [15, 28].
По существу, все перечисленные признаки характерны для пациентов с тяжелыми формами COVID-19 [35].
3. Почему преимущественно тяжелое течение имеет место у пожилых пациентов и у более молодых, но страдающих сопутствующей хронической патологией?
На этот вопрос тоже можно ответить с позиций связи циркулирующего вируса с железом. По-видимому, ведущим фактором является накопление железа в процессе жизни. Чем длительней период жизни, тем больше депонируется железа, поскольку скорость его элиминации из организма уменьшается [25, 40]. С возрастом происходит атрофия мышц на фоне гипокинезии, а это способствует накоплению железа, которое за счет своих физико-химических свойств потенцирует окислительный  стресс через  реакции Хабера ‒ Вайса и Фентона [10, 39]. При исследовании  крыс в  возрасте от 29 до 37 месяцев содержание не гемового железа в икроножной  мышце увеличилось на 200% с сопутствующим значительным увеличением  окисленной  мРНК [34]. В исследованиях, проведенных в той же лаборатории, окисление  негемового  железа и  мРНК значительно увеличивалось с возрастом в митохондриях, полученных из четырехглавой мышцы [34]. Железо с возрастом  накапливается и  в легких,  где повышение  уровня  гема (Fe3+) может способствовать  увеличению  частоты  пневмоний, легочного фиброза и бронхогенной карциномы, наблюдаемых среди пожилых людей [21].
Второй важный фактор – наличие у более молодых пациентов сопутствующей патологии, прямо связанной с избытком железа в организме [39]. За последние полвека отмечено, что избыточное/нерациональное потребление железа является фактором риска увеличения числа и разнообразия заболеваний.
В начале 2008 г опубликован обширный перечень условий и типов железных ассоциаций.
В течение последующего года было признано, что железо усиливает еще четыре расстройства: атрофия стареющих мышц, вирусная репликация,  розацеа (или демодекоз) и  легочный  альвеолярный  протеиноз.  В ходе исследования A. J. Ghio (2008) проведено сравнение образцов бронхоальвеолярного лаважа 20 пациентов с пульмоноальвеолярным  протеинозом  с образцами 20 здоровых добровольцев. Концентрация  железа у  них повышена  в 5 раз по сравнению с таковой у здоровых добровольцев, трансферрина ‒ в 10 раз выше, уровни рецептора трансферрина, лактоферрина  и  ферритина также были статистически значимо повышены в смывах пациентов по сравнению со здоровыми лицами. Напротив, количество аскорбата, глутатиона и урата значительно снижено, что свидетельствует об истощении антиоксидантной системы. Полученные результаты свидетельствуют о наличии окислительного стресса, индуцируемого железом, при поддержании пульмоноальвеолярного протеиноза [22].
4. Почему широко используемая кислородотерапия не приносит должного эффекта?

Легкие представляют собой уникальную проблему для гомеостаза железа. Все дыхательные пути находятся в непосредственном контакте с окружающей средой и ее железными частицами и микробами, использующими железо. Легочный эпителий подвергается воздействию вдыхаемого воздуха, содержащего железные частицы и инфекционные патогены, а также является частью тонкого воздушно-кровяного барьера, газообменная функция которого подвержена постоянному повреждению вследствие цитотоксических воздействий [34]. Таким образом, биодоступность легочного железа должна быть строго регламентирована, чтобы предотвратить его использование  микробами  во время инфекции и  обеспечить  секвестрацию каталитически  активного  железа для предотвращения цитотоксичности [21]. Терминальная дыхательная единица, альвеола, состоит из трех типов клеток, активных в поддержании гомеостаза железа легких: типы 1 и 2 альвеолярных эпителиальных клеток и альвеолярных макрофагов. Альвеолярные макрофаги защищают от легочных инфекций, а также опосредуют повреждение и репарацию паренхимы легких. Кроме того, альвеолярные макрофаги являются депо железа в легких [39]. A. Ghio (2003), обследуя больных острым респираторным дистресс-синдромом, также отметил, что концентрация общего и негемового железа повышена в лаважной жидкости больных. Кроме того, выявлены высокие концентрации гемоглобина,  гаптоглобина, трансферрина, рецептора трансферрина, лактоферрина и ферритина.
Повышенные концентрации доступного железа при остром респираторном дистресс-синдроме могут приводить к деструкции тканей нижних дыхательных путей путем генерации окислителя [22], а присутствие еще одного мощного окислителя ‒ высоких концентраций кислорода [12], потенцирует деструктивный процесс и уменьшает положительный  эффект  кислородотерапии, особенно в условиях искусственной вентиляции легких (ИВЛ). Высокие концентрации кислорода могут быть токсичны для легких через такие патогенетические факторы, как усиление альвеолярно-капиллярной  «утечки»,  фиброгенез,  артериальная вазоконстрикция и продукция активных  форм кислорода с последующим  провоспалительным и цитотоксическим эффектами [31]. Кроме того, типичным для тяжелого течения COVID-19 является микрососудистый  легочный  облитерирующий  тромбоваскулит.  Как известно, это типовой патологический процесс, который независимо от причины (инфекция, сахарный диабет, иммунная патология и т. Д.) характеризуется тромбозом не только сосудов  системы микроциркуляции, но и более крупных сосудов. Кроме гипоперфузии,  вплоть до  полной блокады кровотока происходит массивный гемолиз с появлением  свободного  гемоглобина  и  повышением уровня свободного железа. Создается  порочный круг, когда железо инициирует  воспалительный процесс, в том числе тромбоваскулит,  а блокада  микро- и макроциркуляции создает условия для гемолиза  и  повышения  уровня  свободного  гемового  железа в  сыворотке крови [26, 42].
Как следствие, отмечается  быстрое  нарастание  дыхательной  недостаточности, при которой ИВЛ и оксигенотерапия недостаточно  эффективны в связи с блокадой легочного кровотока.
5. Чем лечить пациентов с СOVID-19 и почему?
Как можно судить по первому опыту терапии тяжелых форм СOVID-19, современные подходы интенсивной терапии недостаточно эффективны. Более глубокое понимание патогенеза  инфекции СOVID-19, в частности  изучение роли железа в развитии тяжелых  форм  инфекции, может  привести к улучшению и  диагностики, и профилактики  развития синдрома  полиорганной  недостаточности, использованию методов, показавших  эффективность в  терапии отравлений гемолитическими ядами и препаратами железа, а именно  плазмафереза  и  хелаторов железа.
Основная цель использования хелаторов железа при развитии критических состояний, связанных с  травматической  болезнью, отравлением уксусной кислотой, острым  панкреонекрозом, сепсисом, тяжелыми  вирусными заболеваниями, ‒ уменьшить  концентрацию  ионизированного  железа, что  должно выражаться в профилактике  интенсификации  процессов  свободнорадикального окисления и липопероксидации, лежащих в основе развития синдрома полиорганной недостаточности.
Известно, что хелаторы  железа  (ферипрон, десферал)  при энтеральном или парентеральном  приеме достоверно увеличивают продолжительность жизни у ВИЧ-инфицированных пациентов. Позитивные  эффекты связывают с блокадой репликации вируса, поскольку участвующие в этом процессе ферменты являются железосодержащими. Кроме того, наиболее  тяжелое течение вирусной инфекции отмечается, как правило, у пациентов с  исходной  перегрузкой железом. Авторы настоящего обзора  предполагают, что хелаторы   железа могут использоваться как адъювантная  терапия у пациентов с  тяжелыми  формами COVID-19 [29].
Наиболее  изученным  парентеральным  хелатором  железа  является дефероксамин (десферал) Препарат быстро связывает Fe2+, образуя водорастворимый комплекс ферриоксамин. Очень важно, что препарат связывает железо прочнее, чем  трансферрин (0,01 мг связывает 9,35 мг элементарного железа). Препарат быстро проникает во внеклеточную жидкость, далее внутрь клетки, где связывает железо, чем предотвращает его активирующее влияние на процессы ПОЛ. Препарат показал высокую эффективность при отравлениях препаратами железа, гемолитическими ядами [1, 3, 7]. Клинический эффект дефероксамина при лечении пациентов с острым панкреатитом и абдоминальным сепсисом подтвержден рядом исследований [4‒6]. В частности, в группе, где проводилась сочетанная терапия с включением  дефероксамина в программу интенсивной терапии, ее эффективность была на 41% выше  аналогичного показателя в группе сравнения. Препарат не токсичен, при  парентеральном использовании  описаны лишь единичные аллергические реакции [4‒6]. Клинические исследования по применению десферала продолжаются в настоящее время в  Иране у пациентов как с легким, так и с тяжелым течением COVID-19 (NCT04333550) [16].
Заключение
COVID-19 может  рассматриваться как системная воспалительная реакция, которая характеризуется  угрожающим жизни  гипервоспалением  и цитокиновым  штормом, который в  конечном итоге приводит к  полиорганной недостаточности. Причиной  цитокинового  шторма у больных  COVID-19 может быть  перегрузка железом (гиперферритинемия) как гемовым, так и  свободным. Перегрузка железом у больных COVID-19 может быть как исходной, так и следствием «аутоканнибализма», т. Е. за счет  гемового и  миоглобинового  железа. При системном  воспалении возникает эффект секвестрации  железа  в макрофагах с последующей  гиперактивацией  и развитием  цитокинового  шторма. Вероятнее всего, при тяжелых формах COVID-19 имеют место все три механизма. Хелаторы железа уже использовали при адъювантной терапии ВИЧ-инфекции с достоверным позитивным результатом. Очевидно, что и при инфекции COVID-19 средней степени тяжести и особенно при тяжелых формах использование хелаторов железа и других методов элиминации свободного железа обосновано. Необходимо глубокое изучение метаболизма железа при COVID-19 и его связи с системной воспалительной реакцией.
Л И Т Е РАТ У РА
1. Баранов А. А., Багненко С. Ф., Намазова-Баранова Л. Р. и др. Клинические рекомендации по оказанию скорой медицинской помощи при отравлениях у детей // Педиатрическая фармакология. ‒ 2015. ‒ Т. 12, No 6. ‒ С. 657–667.
2. Маянский А. Н., Маянский Д. Н. Очерки о нейтрофиле и макрофаге. Новосибирск: Наука, 1989. – 324 с.
3. Орлов Ю. П. Патогенетическая значимость нарушенного обмена железа при критических состояниях: Дис. ... д-ра мед. наук. ‒ Омск, 2009.
4. Орлов Ю. П., Долгих В. Т. Метаболизм железа в биологических системах (биохимические, патофизиологические и клинические аспекты) // Био-медицинская химия. – 2007. – Т.53, No 1. – С. 25–38.
5. Орлов Ю. П., Долгих В. Т., Глущенко А. В и др. Роль сывороточного железа в активации процессов липопероксидации при критических состояниях // Общая реаниматология. – 2006. – Т. 2, No 3. – С. 18–22.
6. Орлов Ю. П., Долгих В. Т., Лукач В. Н. и др. Роль нарушенного обмена железа в манифестации органных расстройств и сепсиса при остром панкреатите // Общая реаниматология. – 2010. – Т. VI, No 5. – С. 62–68.
7. Орлов Ю. П., Орлова Н. В., Михеев Е. Ю. Отравления уксусной кислотой. Новый взгляд на старую проблему «русской болезни»: Методическое пособие для врачей. ‒ Санкт-Петербург: Тактик-Студио, 2015.
https://www.vair-journal.com/jour/article/view/448

Отредактировано mikhvlad (22.10.2021 13:57)

+2

491

Ролик лучше смотреть весь...А я всё не понимал что происходит с вакцинированными,в частности ГУФ Гудил 

+1

492

Здравствуйте, коллеги Фopyмяне!

Сегодня можем сравнить недельный результат по вакцинации:

https://i5.imageban.ru/out/2021/10/22/8b54a98f0107a76a5c767bc1d18e5318.png

https://i4.imageban.ru/out/2021/10/22/35cc612888188ec6dadf04f4c269cf34.png

Итого:
за неделю привились первым компонентом 2 493 019;

полностью привились двумя компонентами 1 602 511.

Чтобы полностью привить примерно ещё 90 000 000 человек потребуется примерно 56 недель.

И умрёт ещё примерно 1000*7*56 = 393 133 человека.

Вот эти цифры и должны "радовать" настоящих "ковидиотов" (несмышлёнышей по-нашему).

"Поздравить" бы этих врагов народа с такими "успехами". Да только что-то очень грустно мне. И печально!

Отредактировано Goodil (22.10.2021 20:36)

Подпись автора

С наилучшими  пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей

+2

493

Сейчас каждый день умирают более тысячи человек. Это все равно что идет война, и каждый день погибает целый полк!
Это потери лишь от ковида.
Все остальное блаблабла... А вдруг гены покривятся... Или рога вырастут... Это на том свете, что ли?

Подпись автора

Если невозможно, но ГУФу очень хочется, то возможно все что угодно!

+1

494

#p193972,Андрей2014 написал(а):

Ролик лучше смотреть весь...А я всё не понимал что происходит с вакцинированными,в частности ГУФ Гудил

#p193979,Goodil написал(а):

Вот эти цифры и должны "радовать" настоящих "ковидиотов" (несмышлёнышей по-нашему).

"Поздравить" бы этих врагов народа с такими "успехами". Да только что-то очень грустно мне. И печально!

Я контролирую свой организм тест прибором рН и если что корректирую живой водой, содой, подбором диеты и т.д.
Всех кто вакцинировался поздравляю, радуйтесь жизнью.
Каждый в ответе за себя лично, не в СССР живём.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

495

рога вырастут... Это на том свете, что ли?

не в рогах дело. нами будут управлять "зелёные"  жидкокристаллическими наночипами с графеновым покрытием, чтоб мы не засоряли планету, управление через компьютеры, смартыоны, -зашёл в интернет -всё тобой уже управляют. :|

0

496

#p193985,Олег Викторович написал(а):

Всех кто вакцинировался поздравляю, радуйтесь жизнью.

ГУФ :)  ;) ?  а Вы как-же, что думаете про вакцинацию .

0

497

помните говорили правду о мироустройстве:
сначала говорили что нефтяники нас не отпустят с нефтяной иглы, и не дадут электромобили (Фердинанд Порше уже давно делал), а теперь вроде нефтяники ушли в тень, а теперь оказывается электрики заговор устроили чтоб нас бензина лишить. :|  такие дела

0

498

вот оно :

#p193985,Олег Викторович написал(а):

а кто для нас когда сделал что-нибудь хорошо ..

ну и дальше получают развитие всякие "теории" в народе.
а кто знает и понимает, что есть на самом деле (правду, значимую информацию) -ничего не скажут.

вот и всё .

0

499

правду о мироустройстве:
заговор зелёных
будут строить атомные электростанции, получить дешёвую энергию, и из воды получать водород, будут плавить металлолом опреснять воду ... на это всё нужна электроэнергия дешёвая .

0

500

#p193984,Никс написал(а):

Это все равно что идет война, и каждый день погибает целый полк!

https://www.yaplakal.com/findpost/10584 … 41756.html

Идёт война. Вы в окопе. Наступает враг. Вам дают не обкатанные автоматы. Больше ничего нет. Ставка - ваша жизнь. Жизнь ваших родственников, друзей, сограждан. Можно убежать. Можно бить прикладом. Можно в рукопашку.

Чувствуете аналогию? Это война с невиданным при такой плотности населения врагом. Мы не знаем как он на нас действует. Мы не знаем как он смутирует. Мы не знаем поможет ли вакцина. Мы нихера не знаем. Есть научный опыт в аналогичной борьбе и тот самый автомат, результат опыта.

Я взял автомат. Это мой осознанный выбор. Я готов подохнуть в бою, надеясь на учёных. Нет другого пути кроме борьбы. Вся жизнь - борьба.

Все остальные лозунги и призывы стандартны: мы за всё хорошее, против всего плохого. Это плохо, мне не нравится, потому что я так решил, так как кто-то где-то что-то незнаю что. Мутно. Глупо. Безпереспективно. Учистесь принимать решения опираясь на науку , а не на домыслы. Возьмите, если вы не верите, исследования. Изучите теорию по вакцинам. Изучите методы синтеза. Потом решите сами, своей головой. Выбор за вами. Жизнь одна и каждый сам решает. Не хотите штрихкодов? Видите свой, особенный путь? Боритесь. Не боритесь? Лежите в окопе и ждите пока вам наступят на лицо грязным сапогом.

Да...  сильные аналогии.  :)
Только вот проблема: через сравнительно небольшое количество выстрелов "автоматы" клинит. А у некоторого, сравнительно большого процента - разрывает казённую часть, калечит и убивает стрелков и их товарищей.
А ещё, "больше ничего нет" - заявление лукавое, и распространяется теми, кто зарабатывает на военных госпоставках.

Отредактировано Викторович (23.10.2021 10:56)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

501

Опачки...    :unsure:

Рост цен на невакцинированную сперму на 21 000%

Повышение цен на Непривитое грудное молоко на 11 000%

http://redko-da-metko.ru/2021/10/22/nov … oe-moloko/

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

502

#p193979,Goodil написал(а):

Итого:
за неделю привились первым компонентом 2 493 019;

полностью привились двумя компонентами 1 602 511.

Чтобы полностью привить примерно ещё 90 000 000 человек потребуется примерно 56 недель.

И умрёт ещё примерно 1000*7*56 = 393 133 человека.

Вот эти цифры и должны "радовать" настоящих "ковидиотов" (несмышлёнышей по-нашему).

Настоящий ковидиот это вы ГУФ Гудил,потому как ничего не соображаете  и не понимаете и даже не по причине старости,а по причине собственной вакцинации,когда моск отмирает...На данный момент у меня умерла родная тётка 74 года,прививалась в мае,умерла в ковид госпитале сегодня..Спрашивается какого ху.. не хватило для защиты?Ау ковидиот Гудил,почему тётка померла?идиёт...

+1

503

#p193984,Никс написал(а):

Сейчас каждый день умирают более тысячи человек. Это все равно что идет война, и каждый день погибает целый полк!
Это потери лишь от ковида.
Все остальное блаблабла... А вдруг гены покривятся... Или рога вырастут... Это на том свете, что ли?

Может вы знаете, зачем нужно прививать ту часть населения, которая с нормальным иммунитетом, которая этой хренью бессимптомно или почти незаметно "познакомилась" и является носителем самого адаптированного, в результате естественного эволюционного отбора, образеца генома в популяции???
Это что? - борьба с ними?
А слабые-то и севшие на постоянную вакцинацию все равно не "надежда выживания"....

Отредактировано Nik48 (23.10.2021 13:22)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

+2

504

На данный момент сложилась очень подлая ситуация.Все кто вакцинировался и выжил,а выживают не все и не всегда....Обвиняют не вакцинированных в распространнении заразы,хотя сами и есть прмые распространители..И получается чем больше вакцинированных,выживших(о чём власть умалчивает) тем меньше невакцинированных умерших от подлых вакционеров,распространяющих заразу на них,ну да бог с ними,самое страшное что они поддерживаюи штаммы которые уже отходят...и распространня их под держивают заразность...А самое подлое что препятствуют естественному иммунитету,который и есть основа всех основ..Грипп не смогли победить за 100 лет,каждый год новые вакцины и каждый год сами врачи признают,это самая тяжёлая вакцина,вакцина от гриппа...много побочек..Какого спрашивается мне свободному человеку эти не до..должны что то указывать?Это же откровенный фашизм недочеловеков...

+2

505

#p194004,Андрей2014 написал(а):

На данный момент сложилась очень подлая ситуация.Все кто вакцинировался и выжил,а выживают не все и не всегда....
Обвиняют не вакцинированных в распространнении заразы,хотя сами и есть прмые распространители..
И получается чем больше вакцинированных,выживших(о чём власть умалчивает)
тем меньше невакцинированных умерших от подлых вакционеров,распространяющих заразу на них,ну да бог с ними,самое страшное что они поддерживаюи штаммы которые уже отходят...
и распространяя их под держивают заразность...

А самое подлое,
что препятствуют естественному иммунитету, который и есть основа всех основ..

Грипп не смогли победить за 100 лет,каждый год новые вакцины и каждый год сами врачи признают,это самая тяжёлая вакцина,вакцина от гриппа...много побочек..
Какого спрашивается мне свободному человеку эти не до..должны что то указывать?
Это же откровенный фашизм недочеловеков...

Вакцинация - это преступление против эволюции человечества.
Неожиданный вывод.
Уважаемый Goodil, развейте сомнения.

Отредактировано Тетраэдр (23.10.2021 18:44)

0

506

Уважаемый Goodil, развейте сомнения.

:crazyfun:  :D   . ГУФы да что вы всё пристали к ВАГУФу Goodilу с такими вопросами.
ВАГУФ преподаватель(доцент) технических специальностей - про электричество он может развеять ваши сомнения  ;)  :) 

а про вопросы медицины и вакцины -да это он так просто. это ж интернет общение, и всё. а не всему нужно верить и воспринимать при интернет-общении, мало ли кто там чего сказал, это ж не научный семинар .

Отредактировано №118 (23.10.2021 19:07)

0

507

#p194016,№118 написал(а):

про электричество он может развеять ваши сомнения

Это врядли.  / (с) т.  Сухов /

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

508

про электричество он может развеять ваши сомнения

Это врядли.  / (с) т.  Сухов /

нууу ..про электромоторы и трансформаторы там .. ведь может научить понимать, наверняка.  8-)

0

509


вот был на одном собрании акции, и действительно люди фуфло не гонят, ну наночипы5G в вакцинах уничтожения человечества не считаем -таких уже почти нет :|  , у остальных есть своя правда -никто не замечает в основном этого ковида как его нет, про больницы и медиков в тяжёлом режиме не верят -мол выдумки, это те люди кто видимо всё это перенёс легко, и не заметил. ситуация кардинально меняется когда человек в своей жизни уже видит смерть, встречался, и тут отношение к ковидам другое -уважительное, и к медикам идут. это ещё те места где особых ограничений пока нет, так маску в местах скопления людей, руки спиртом, а заболеваемость растёт. просто пока спокойно пока мало смертей, ну относительно конечно, смертей видимых рядом мало .
PS да ещё появляется явление -ковид клубы  :huh:  типа заболеть специально, и получить антитела естественным путём, переболеть натурально. впринципе такие люди переболевшие имеют статус как и вакцинированные, их не различают по "сортименту" , или справка вакцина или справка переболел -одинаковой значимости.
но опять же это пока не так всё страшно, и ситуация может поменяться когда поменяется вирусная инфекция - когда будет сваливать пачками каждого 3-5го ... :(  :|

+1

510

#p191955,ПАЦИЕНТ написал(а):

На нашем форуме все материалы, относящееся к общепринятым во всем мире мерам по борьбе с эпидемией коронавируса, очень не нравятся небольшой части ГУФов-противников этих мер. А насчет вакцинации - так ведь и вообще у нас прямо санаторий для антивакцинаторов!

Здравствуйте, коллега Марат!

Вот уже давненько эта тема полнится сообщениями.

Я подумал и решил, что Я должен принести Вам мои глубокие и широкие извинения! smalimg

За то, что с моей подачи Вы создали эту тему. А её почти сразу запороли, загадили, то есть, своими грязными И-нетовскими сплетнями наши несмышлёныши...

"Хотелось, как лучше, а получилось как всегда!"

Мне теперь работать в этой теме страшная скукотища! Ведь ничего сколько-нибудь положительного здесь наши несмышлёныши принести не могут, потому что у них на уме одна только гадость! На меня наезжать - у них это самый комильфо. Так ведь они и в другие темы за мной погнались и там тоже всё загадили...

И ещё раз : - Прошу прощения за свой неправильно обдуманный поступок!

Подпись автора

С наилучшими  пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей

+1


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Лечим себя сами » Вакцинация против коронавируса