Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Биотрон-5

Страница:   1 … 20 21 22 23 24 25 26  

Сообщений 631 страница 660 из 764

631

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130414,Андрей2014 написал(а):

..где то в инете читал что если человек не реализовал свои идеи к 35 годам,то потом уже не сможет..

Это болваны и козлы провокаторы всякие пишут.  :)

#p130414,Андрей2014 написал(а):

лично я подметил,так молодые до 40-45 идеи швыряют налево направо\правда идеи все пройденные 100-200 лет назад

Какие же это идеи? Бредятина это, если без знаний появляется.

#p130414,Андрей2014 написал(а):

те кому за 60 имеют вполне такую энциклопедию в себе,только вот идеи не посещают их и к новым относятся подозрительно

Обычно и энциклопедии нет, и потребность такая: идеи кидать - просто объективно отсутствует.  Но это лишь потому, что творчески мыслящих людей совсем немного.  ..  Но они есть: все великие проекты СССР выполнены под руководством людей за 50, а порой и за 70 лет.
В военной авиации говорят, что для того, чтобы пилот стал асом - кроме способностей, он должен выживать.
Биотрон это средство выжить ...  по крайней мере - некоторое время.  А остальное от способностей. :)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

632

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130421,Андрей2014 написал(а):

сам мерял много раз,по вершкам до 120-150 мв отрицательной полярности.

И что с того? ВАГУФ, Вы представляете какой должен быть потенциал, для на чала ионизации воздуха?
Поинтересуйтесь. :)    http://radio-uchebnik.ru/txt/17-nauka-i … i-vozdukha

Чтобы электроны и ионы разгонялись до энергий, достаточных для ионизации, разность потенциалов поля на длине свободного пробега должна составлять 12... 13 В. Это означает, что напряженность поля Е = dU/dl должна быть 12 В/0,25 мкм = 50 МВ/м (мегавольт на метр!).

#p130422,Андрей2014 написал(а):

то сама по себе металлическая коробка накапливает положительую статику,

Откуда такие странные утверждения, ВАГУФ? 

#p130422,Андрей2014 написал(а):

а с ростками как писал выше история другая

Другая температура, влажность и биохимия.  Более никаких отличий.

#p130423,Андрей2014 написал(а):

померяйте пожалуйста температура в трёх точках у себя,в комнате не выше 0.5 метра нейтральная часть,в пирамиде на уровне лежака и в вашем кубике..как бы нужно для статистики..

Температура меняется от температуры на улице, отопления и прочего. Среднестатистическая разница между полом и потолком - у потолка на 1-.5 градуса выше. Градиент приблизительно линейный. Средняя абсолютная температура  на высоте 1.3 метра 23-26 градусов.  Влажность зимой - 80, летом близко к 100.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

633

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130428,Андрей2014 написал(а):

Из вашей ссылки-Ионы образуются также при испарении и распылении частиц воды, в результате жизнедеятельности растений и животных

Ага. каждый видит то, что хочет. :) 
Ионы такого рода образуются парами. Иначе бы на травушку или на шкурку притягивались их антиподы, и были бы вы похожи... 

#p130429,Андрей2014 написал(а):

ВАГУФ я же не прошу справочные данные,просто померяйте и фсё

Это и есть результаты замеров.

#p130430,Андрей2014 написал(а):

и не только выдох,вся бытовая аппаратура воспроизводит положительные ионы,

Нуу..  чего мне спорить о пустом? Веруйте, ВАГУФ, если такова религия. :)

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

634

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130433,Викторович написал(а):

Это и есть результаты замеров.

Реально, ВАГУФ.  :yep:   У меня термометры, электронные, одно время 4 штуки в комнате было. На уровне кровати, 10 см от пола, на уровне установки и почти под потолком.  Внутри установки +0.5 градуса относительно снаружи. Никаких отличий по площади комнаты, зависимых от установки или пирамиды нет...   И быть, вообще то, в принципе не может, потому что она открытая и с вырезами у вершины.  Всё остальное определяется как в обычной комнате: двери, окно, нордост за окном, подвал под полом, и т.д..

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

635

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130450,Андрей2014 написал(а):

ионизация же широкое понятие,тут и молекулы,атомы,и частицы,с определённым зарядом

Ого, частицы...   :huh:   Космическое излучение и ионизирующее излучение, значит...
Нет, ВАГУФ, на ионизирующие излучения и всякие мюоны мы согласится не можем!   8-)   
Ионизация вследствие диссоциации - всегда порождает пары ионов.  Ионизация путём отрывания электрона - всегда порождает электроны и положительные ионы. Электроны более мобильны, поэтому они быстрее поглощаются поверхностями и в нормальной атмосфере у земли, положительных ионов приблизительно на 20% больше чем отрицательных.  Такое состояние - нормальное. Но в камере установки, поступающий туда извне относительно сухой воздух, с нормальным содержанием лёгких ионов, быстро насыщается водяным паром с равным соотношением ионов, которое не успевает нормализоваться о стенки камеры. А благодаря высокой влажности и большому количеству острых верхушек растений, с которых стекает заряд, избыток в поступающем воздухе положительных ионов быстро рекомбинирует.
Т.е., на самом деле, среда становится не с избытком положительных ионов, а почти нейтральная, что формально можно считать повышенным количеством отрицательных ионов.  ;)
И пирамида не отрицательно заряженная, а нейтральная. Заряжен воздух.

#p130450,Андрей2014 написал(а):

Непонятно почему внутри установки температура почти равная.

Потому что хорошая вентиляция. :)

#p130450,Андрей2014 написал(а):

Минха (1963), ионизация воздуха в лесу значительно выше, чем на открытой местности.

Минх перепутал содержание лёгких ионов и содержание ионов вообще.  Лёгкие и тяжёлые ионы друг друга не любят, а растения способствуют рекомбинации тяжёлых и появление на их основе лёгких.

#p130450,Андрей2014 написал(а):

само выделение фитонцидов не может происходить на пустом месте,нужна сила, а сила эта электриченство

В конечном итоге, вся химия - электричество. Но в данном случае - просто летучесть.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+1

636

  • Автор: rustro1tn
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 1845
  • Уважение: +1390
  • Позитив: +2666
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    09.04.2021 00:55

ВЫГУФы, на каком расст. от пола должен располагаться лежак,30см?  по поводу вентиляции, что используется,кулер,просто  форточка...?

0

637

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130490,rustro1tn написал(а):

на каком расст. от пола должен располагаться лежак

От пола не важно, важно расстояние от ростков до тела: чем ближе - тем лучше.  Но ростки меняются в размере, значит, исходить нужно из максимального размера ростков. А он 20-23 см к 12-м суткам,  при температуре 22-28. Значит, от тела до уровня зерна/корней в лотке, не менее 23 см.
Но если лежак переставлять по высоте, или сделать под лотки сменные подставки - тогда вообще проблем нет: сделать максимальный 310 (сакральный размер  ;)  ), и подставки 45 + 90 + 180.

#p130490,rustro1tn написал(а):

по поводу вентиляции, что используется,кулер,просто  форточка...?

По мне - так большого и тихого кулера достаточно.  Но ВАГУФ Андрей говорит, что нужна турбина...   :unsure:

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

638

  • Автор: rustro1tn
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 1845
  • Уважение: +1390
  • Позитив: +2666
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    09.04.2021 00:55
#p130494,Викторович написал(а):

Но если лежак переставлять по высоте, или сделать под лотки сменные подставки

Хочется собрать по быстрее и запустить,пока стационар,а уж потом....

#p130494,Викторович написал(а):

По мне - так большого и тихого кулера достаточно.

Как вижу я. Стоит вентилятор(ы) (планирую 3 кулера) дует со стороны ног на траву вдоль тела,выход воздуха у головы так? И не понятен один момент,за чем дуть сильно? А то турбину думаю не найду :D

0

639

  • Автор: rustro1tn
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 1845
  • Уважение: +1390
  • Позитив: +2666
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    09.04.2021 00:55
#p130501,Андрей2014 написал(а):

чуть выше лотков под лежаком,сверху отсос с кулером,над головой,самая оптимальная схема..

Т,е забор воздуха с "улицы" (к примеру) у ног без вентилятора,а "выхлоп" над головой  кулером, так понимаю?

#p130501,Андрей2014 написал(а):

стоит маленький кулер\никак пока не поменяю на большой\,стоит вверху над головой и справляется еле еле

Может у Вас и эффект из-за недостатка воздуха,а сделаешь дырку по больше(кулер по сильнее) все и пропадет?

Отредактировано rustro1tn (22.02.2017 15:23)

0

640

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130501,Андрей2014 написал(а):

почему оседает прмо таки прилипает пыль на электрически заряженных частях?

Потому, что они заряжены.  8-)

#p130501,Андрей2014 написал(а):

Не всё ли равно как обозвать перевес отрицательных ионов в камере

О чём это Вы, ВАГУФ? Лёгких отрицательных ионов не бывает. :)  Это злостный массовый развод.
А если в камере обнаруживается много отрицательных  ионов - это очень плохо.

#p130501,Андрей2014 написал(а):

а там как бы запах озона..

Окиси/гидроокиси алюминия.

#p130501,Андрей2014 написал(а):

точно такой же запах около озона в пирамиде.

Нобелевка.  :yep:  8-)

#p130501,Андрей2014 написал(а):

даже тестер показывает,когда ставишь измерение в разрыв земля-пирамида,то видно минус земля.

Не, это любое незаземлённое тело, вблизи земли, принимает заряд воздуха, который +.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

641

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130521,Андрей2014 написал(а):

и почему заряженные?не от ионов ли?И в лёгкие попадают?и значит как то влияют?на внутренее состояние..

Точно. :)  Только ещё раз внимательно посмотрите о чём толкуют, когда говорят об ионизации.

Прим. Тяжёлые ионы - это повреждающий фактор, что вне лечебной методики - безусловно плохо для здоровья  :)  ...   Поэтому и о люстрах Чижевского много говорят, а широкой практики нет, ибо производит она, в том числе, и тяжёлые ионы.
А лёгкие ионы производятся сами собой, в нормальных условиях, ввиду диссоциации. Это молекул с без одного электрона и свободные электроны. Проблема только в том, что в приземном слое воздуха электроны быстрее достигают поверхности земли. Поэтому воздух на некотором удалении от земли и считают полезным, что там электронов столько же, сколько положительных ионов, а его заряд, на самом деле, не отрицательный, а отсутствует. Если хочется то же сделать с приземным воздухом, можно, к примеру, прогонять его вентилятором через длинные, мелкие соты подведенным к ним, относительно земли, напряжением до порога ионизации ( вольт 10-12, например) .. ну, или воздух забиотронить  8-)
Кстати, ВАГУФ!  :idea:  Можно попробовать камеру заземлить через источник питания, подать на корпус минус. :whistle:

#p130521,Андрей2014 написал(а):

что окиси алюминия имеют запах?как то не сталкивался.

Специфика работы. ;)  Я распознаю по запаху чистый алюминий, силумин, дюраль, медь, сталь....   и до какой температуры они нагреты.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

642

  • Автор: rustro1tn
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 1845
  • Уважение: +1390
  • Позитив: +2666
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    09.04.2021 00:55
#p130501,Андрей2014 написал(а):

окно 30 на 10 см,желательно подалбше от растений,

Андрей, а по чему именно такой размер?

0

643

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130529,Андрей2014 написал(а):

и будут выделяться полезные отрицательные ионы?

Не будут. :)  Но задача - не дать свободным электронам стекать из воздуха на землю. А для этого 12 вольт должно хватить.  Да и выше  просто так делать нельзя, придётся сопротивления ограничивающие ставить, ибо может стукнуть больно. А сопротивления сшибут эффект теневой экранировки.

#p130529,Андрей2014 написал(а):

можно в камеру в нижнее подкачивающее воздух окно как раз на сетку и подключить  12 в

Так сетка вместе с корпусом, а потому разницы нет.  Там и тока то не будет никакого, первая, можно сказать, реальная статика на форуме.  8-)

#p130529,Андрей2014 написал(а):

тут вот-ионы тяжёлых металлов -

И откуда у вас там в воздухе тяжёлые металлы?  :huh:   Бросьте это, ВАГУФ, а то люди подумают, что не биотрон то, а камера по смыванию драгметаллов..   :D

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

644

  • Автор: rustro1tn
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 1845
  • Уважение: +1390
  • Позитив: +2666
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    09.04.2021 00:55
#p130532,Андрей2014 написал(а):

поскольку камеру ещё использую для повышения СО,

#p130532,Андрей2014 написал(а):

большие окна сведут на нет.

Вот и я к тому,потому и спросил, не лишнего ли будет,хотя с мелкой сеткой...
писали про сетку(для бензина) наверно забивается часто?

#p130533,Викторович написал(а):

И откуда у вас там в воздухе тяжёлые металлы?

А разве их нет?

#p130533,Викторович написал(а):

камера по смыванию драгметаллов..

То же не плохо было б :D

Отредактировано rustro1tn (22.02.2017 18:46)

0

645

  • Автор: rustro1tn
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 1845
  • Уважение: +1390
  • Позитив: +2666
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    09.04.2021 00:55
#p130536,Андрей2014 написал(а):

ни разу не чистил!

Наверно ни какой ионизации нет,по этому и сетка чистая

#p130536,Андрей2014 написал(а):

наверно в камере пыли нет..

Не в камере, а в комнате

0

646

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130534,rustro1tn написал(а):

А разве их нет?

Откуда?  ВАГУФ Андрей говорил, что переехал в экологически чистый район. :)

#p130535,Андрей2014 написал(а):

А плюс куда?

На землю.  Камера должна быть минусее земли. И конденсатор параллельно источнику не забыть, микрофарад 20, чтобы через него вся переменка свистела на заземление.

#p130535,Андрей2014 написал(а):

.а от статики может давление подняться

Не будет там никакой статики. Как раз, помешает это электронам на корпус рекомбинировать, и получится там ближе к нулю, как на горной вершине.

#p130535,Андрей2014 написал(а):

у меня одна из машин стоит в дворе,так по утру на ней столько тяжёлых металлов,что аж страшна

Таки собирать нужно. И сдавать. Очень это выгодно!   8-)
...  А на вырученные средства - фильтр соорудить!   :D

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

+2

647

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130538,Андрей2014 написал(а):

,а в комнате как раз пыли завались,откуда берётся зараза..

Люди шевелятся, бельё трётся, шкура шелушится...
Каждый день пылесосить приходится.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

648

  • Автор: rustro1tn
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 04.04.2013
  • Сообщений: 1845
  • Уважение: +1390
  • Позитив: +2666
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    09.04.2021 00:55
#p130538,Андрей2014 написал(а):

Ионизация как раз то есть,имено лёгкие ионы,

Легкие ионы,понижают давление,Вы же пишите;

#p130535,Андрей2014 написал(а):

,...свои родные 130 на 75 никак не вернутся,ну никак,стоит 140 на 80...

0

649

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130538,Андрей2014 написал(а):

,а тяжёлые вредные отсутствуют по причине влажности и адсорбции растениями,

Ага. Так они, прям, нужны растениям. :)
И кстати: водяной пар является источником единственного типа полезных, относительно тяжёлых ионов, появляющихся вследствие естественной диссоциации молекул водяного пара.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

650

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130549,Андрей2014 написал(а):

..и стала 22 вольта,а почему..

Потому что 14 вольт было плохо выпрямленное.  22 вольта это амплитудное значение, которое и зафиксировал накопительный конденсатор.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

651

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130554,Андрей2014 написал(а):

применил зарядник для шуруповёрта

Там мост без конденсаторов. Но мощность вообще не нужна. Здесь просто кроны хватит на пол года. .. если только корпус на землю  не коротить и в лужу не ставить.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

652

  • Автор: mikhvlad
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 12.04.2011
  • Сообщений: 6569
  • Уважение: +7515
  • Позитив: +134
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    26 дней 20 часов
  • Предупреждения: 1.
  • Последний визит:
    Вчера 21:30

Андрей2014 написал(а):

На данный момент дрожжи единственный индикатор показыВающий что то от ростков

Дрожжи — один из самых популярных экспериментальных объектов. С одной стороны, они  эукариоты, имеют  ядро и прочие органеллы, то есть гораздо больше похожи на нас, чем, например, бактерии. С другой стороны —  они сравнительно просто устроены и быстро  размножаются, их  несложно  культивировать, что подтверждает многовековой опыт человечества по приготовлению спиртных напитков.
Неудобны дрожжи тем, что их клетки довольно малы: их типичный размер исчисляется микрометрами, крупнее  кишечной  палочки, но  меньше  большинства  эукариотических клеток. Было  даже не очень понятно, есть ли  у них  аутофагия.  Осуми исходил из предположения, что есть и должна усилиться у  голодающих  клеток (они будут демонтировать  наименее  нужное, чтобы  получить энергию для выживания). А если у этих клеток  ферменты, отвечающие  за деградацию  молекул, будут  повреждены мутацией, то процесс  переваривания  застопорится и  клеточное несварение должно стать заметным.

http://www.hij.ru/read/detail.php?ELEMENT_ID=6251

0

653

  • Автор: ekomrakov
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 20.08.2012
  • Сообщений: 2481
  • Уважение: +815
  • Позитив: +10
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Предупреждения: 1. За ругательства.
  • Последний визит:
    Сегодня 13:09

http://s6.uploads.ru/h0DG6.jpg
http://sh.uploads.ru/jqDL6.jpg
http://s3.uploads.ru/vF2nb.jpg
http://s7.uploads.ru/q4rmW.jpg

Сейчас идет очень интересный экперимент с мышами. Мы купили годовалых мышей в марте прошлого года. Сейчас им почти 2 года. Разделили их на 3 группы по 12 мышек. Одна контрольная, которую не вносили в Биотрон. Вторая устанавливалась в Биотроне в фокальной зоне. И третья в Биотроне, но вне фокальной зоны. С ноября, когда по человеческим меркам им было около 60 лет, раз в месяц по 5 дней облучаем их в Биотроне по 2 часа в день. По одной мышке в каждой группе умерли еще в ноябре.

На сегодняшний день в контрольной группе осталось только 5 мышек. В других группах живы все 11. На фотках виден их внешний вид. Мышки в контрольной группе выглядят, как и должны для их почтенного возраста, облезшими и достаточно быстро умирают. В других группах они выглядят существенно моложе. Особонно в группе "в фокальной зоне". Шерсть прямо лоснится. Кроме того, активность мышей совершенно разная. И это в их 80 летнем, как у человека возрасте.

Полагаю, что мыши в контрольной группе достаточно скоро умрут и надеюсь, что с остальными группами эксперимент закончится еще не скоро.

Эксперимент проводит к.м.н Зиновьев Сергей Васильевич, РОНЦ Н.Н. Блохина.

Буду держать в курсе.

0

654

  • Автор: ekomrakov
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 20.08.2012
  • Сообщений: 2481
  • Уважение: +815
  • Позитив: +10
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Предупреждения: 1. За ругательства.
  • Последний визит:
    Сегодня 13:09
#p130648,Андрей2014 написал(а):

Уважаемый ЕВГЕНИЙ так кого облучают по 2 часа?и выдержаны ли условия по освещению,воздуху,питанию единые для всех групп?а то опять нематоды не той модели

До ноября 2016 все мышки были совершенно в одинаковых условиях. С начала ноября их раз в месяц начали возить в Биотрон с понедельника по пятницу. Контрольную не вносили в Биотрон, а 2 испытуемых ставили в биотрон на 2 часа в день Одну клетку в Фокальную зону и одну клетку к задней стенке Биотрона, где нет фокальной зоны. Температура внутри Биотрона и вне была примерно одинаковая. Кормили одинаково. На сегодняшний день испытуемые мышки провели в биотроне порядка 40 часов. Освещение в течении этих 40 часов было несколько разное. После 5 дней в Биотроне их отвозили назад в РОНЦ.

А нематоды у меня были той модели.

0

655

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130630,ekomrakov написал(а):

Мы купили годовалых мышей в марте прошлого года. Сейчас им почти 2 года.
...
С ноября, когда по человеческим меркам им было около 60 лет, раз в месяц по 5 дней облучаем их в Биотроне по 2 часа в день.   
...
Кроме того, активность мышей совершенно разная. И это в их 80 летнем, как у человека возрасте.

Экспериментаторы склонны считать возраст мышей, живущих в благоприятных условиях, соотносительно к человеческому, как 1/30.
Исходя из этого, в ноябре мышей можно сравнить с человеком в возрасте 50 лет. Сейчас им 58. 
А воздействие на них оказывалось, по той же шкале, раз в 2.5 года, сериями в пять сеансов, один раз в месяц, продолжительностью 2.5 суток...   8-)
...
А то, что из мышей контрольной группы, не дожив двух лет, умерло больше половины, показывает, что доминирующим фактором их существования является стресс.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

656

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130650,Андрей2014 написал(а):

.либо что то неправильно сделал,либо теорега не та

Минус должен быть подключен к установке. И правильно, если это будет батарейка. Возможно, лучше уменьшить до 1.5 вольт, один пальчиковый элемент.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

657

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130652,Андрей2014 написал(а):

а в реалии поскольку мыши совсем не отображают человеческий организм виду их повышенного метаболизма

И огромного разброса продолжительности жизни от условий существования: половая зрелость - 1.5 мес, продолжительность жизни в природе, при благоприятных условиях - 2-3 года, продолжительность жизни при хорошем домашнем содержании, бывает до 7 лет.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

658

  • Автор: ekomrakov
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 20.08.2012
  • Сообщений: 2481
  • Уважение: +815
  • Позитив: +10
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Предупреждения: 1. За ругательства.
  • Последний визит:
    Сегодня 13:09

​

#p130657,Викторович написал(а):

И огромного разброса продолжительности жизни от условий существования: половая зрелость - 1.5 мес, продолжительность жизни в природе, при благоприятных условиях - 2-3 года, продолжительность жизни при хорошем домашнем содержании, бывает до 7 лет.

Мышки бывают разные. Главное в любом эесперементе, что они одинакового возраста и находятся в одинаковых условиях. В том числе и условиях стресса.

0

659

  • Автор: ekomrakov
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 20.08.2012
  • Сообщений: 2481
  • Уважение: +815
  • Позитив: +10
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Предупреждения: 1. За ругательства.
  • Последний визит:
    Сегодня 13:09
#p130652,Андрей2014 написал(а):

Статистика по мышам является интересной если опытные от контрольных начинают отличаться выше 30%,но только интересной,а когда выше 50%тогда  становится любопытно,ну а в реалии поскольку мыши совсем не отображают человеческий организм виду их повышенного метаболизма,нужно отталкиваться от 100% и выше,то есть опытные должны выживать в 2 раза дольше..

https://drive.google.com/file/d/0B6fF2b … sp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B6fF2b … sp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B6fF2b … sp=sharing

Главное даже не возраст мышек, хотя думаю "в фокальной зоне" существенно дольше проживут, чем в контрольной. Главное качество жизни!!! Посмотрите видео и будет все ясно.

Я читал про один эесперимент на нематодах, когда им отрезали какой-то ген и они жили в 10 раз дольше. Но при этом еле шевелились и не размножались.

0

660

  • Автор: Викторович
  • Викторович
  • Почётный ветеран
  • Зарегистрирован: 23.08.2007
  • Откуда: Новороссийск
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 21873
  • Уважение: +12625
  • Позитив: +3290
  • Приглашений: 0
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:08
#p130661,ekomrakov написал(а):

Мышки бывают разные. Главное в любом эесперементе, что они одинакового возраста и находятся в одинаковых условиях. В том числе и условиях стресса.

Верно. Но это же означает, что любые количественные оценки не корректны, только качественные. А качественное сравнение возможно только при полной идентичности условий, что подразумевает раздельное содержание животных и отстранённость персонала осуществляющего техническое проведение эксперимента.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

Страница:   1 … 20 21 22 23 24 25 26