это я уже проводил и результаты выкладывал только не помню где.
http://biolocation.ru/forum/index.php?topic=2172.0

Отредактировано Олег Викторович (11.03.2012 18:43)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

Где об этом можно прочесть, что такие измерения коррелируют с результатами других методов.

А я это не заметил. Спасибо.

Извините.С трудом написал письмо,а оно не прошло.Где его можно найти?

На сайте massage.ru много интересного. Особенно интересна
дискуссия Валерия Владимировича Андреева с оппонентами -
врачами ТКМ-щиками. В.В. Андреев очень уважительно
отзывается о методе И.А. Леднева, то же самое говорит
и человек под ником Doktor.
Вот что пишет В.В.Андреев:
"В начале 80-тых из журнала «Физкультура и спорт» я узнал об удивительном
человеке Иване Андреевиче Ледневе, физике (канд. физ. мат. наук). Работал
он в г. Обнинске Калужской области в одном из НИИ. Так вот в этом журнале
прошла серия статей «Управление без сбоев», в которых автор Владимир
Сергеевич Преображенский (больше известный читателям того времени, как
доктор «ФИС» рассказал об уникальном по своей простоте приборе для
воздействия на «точки», который создал И.А. Леднев. Методика «диагностики»
точки была также довольна проста ( кратковременная переполюсовка). Но,
было одно НО - в отличие от других приборов и методик лечения (Портнов,
Нечушкин и др.) И.А. Леднев настоятельно рекомендовал воздействовать на
«точки» только током ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ полярности. Он полагал, что самое
главное-это насытить данную область «свободными» электронами проводимости,
т.е. восстановить нарушенную связь (как положительную, так и отрицательную).
Или, как сказали бы знатоки «ТКМ» - восстановить баланс «ЯН-ИНЬ», а все
остальное организм сделает сам, куда лучше, чем кто либо другой. Точек я в
то время естественно не знал, разве что слышал, что такое «есть», и не более!
Но, меня почему то эти статьи просто потрясли - приводились примеры, когда
И.А. Леднев творил чудеса, работая своим прибором и по своей методике. Через
некоторое время, будучи в отпуске я поехал в Обнинск, и встретился с
И.А. Ледневым. Это был очень доброжелательный и чуткий человек. Он, дал мне
схему (действительно элементарную) своего приборчика и рассказал методику
его применения. Я, честно признался, что о «точках» - вообще не имею никакого
представления. Через некоторое время в Москве на книжном рынке, случайно
купил книгу Чжу Лянь «Руководство по современной Чжень-Цзю терапии», 1959г.
издания. Читать все премудрости, я тогда не стал, а вот фотографии расположения
этих самых точек изучил довольно подробно, можно сказать - наизусть!!! Я, в то
время служил в армии и далеко не в комфортных условиях, но особую опасность
представляли змеи... да, да... самые обыкновенные гадюки. А, вот с сывороткой
были постоянно проблемы, поэтому пока довезешь бойца до госпиталя, пока вколют
укол (и то этой сыворотки порой не было и там), начинались всякие осложнения.
И тут я вспомнил, что где то читал, что в Африке при укусе змеи применяют
обыкновенное «магнето»... Это такое устройство вырабатывающее напряжение.
Электроды просто прикладывают к месту укуса... а далее - как крутанут... Но, было
одно НО - возникал сильный электроожог, который очень долго не заживал и мог
стать причиной разных осложнений. Кроме того, в той статье говорилось, что данная
процедура была не всегда эффективной. Но, главное было то, что белок (а, яд - это
белок)-разрушается под действием электрического тока!!! И, вот тут я и решил (а, что
оставалось делать - голь на выдумки сильна) применять прибор И.А. Леднева , как
средство доврачебной помощи при этих самых змеиных укусах. Случай представился
уже на следующий день: бойца, который стоял в карауле за руку (прятал пачку сигарет
в заброшенной дровнице) укусила гадюка. Через несколько минут, рука по форме
больше напоминала ногу, боец в полуобморочном состояние, пульс, то зашкаливает,
то падает. Пока ждали машину, я используя прибор И.А. Леднева - обработал две
точки в месте укуса. Работал только по его методике, как он меня научил. Далее
обработал точки оказания «экстренной помощи» и общеукрепляющие (атлас Чжу Лянь,
я уже хорошо представлял). Машина за бойцом пришла минут через 20, мы его
погрузили на сиденье, а вот его руку я минут через 10 пути, стал обрабатывать вновь,
и так (а, ехали мы до госпиталя почти 2,5 часа), я работал прибором, через каждые
20 минут!!! Когда мы приехали в госпиталь, мой боец уже полностью пришел в себя,
отечность руки практически спала, и только две малюсенькие точки напоминали об
укусе... В дальнейшем, я полностью отработал эту методику и она ни разу не подвела.
Мало того, мы сделали с десяток этих простейших приборчиков и нашу методику стали
использовать геологи (их партия стояла недалеко от нашей части), и у них также была
проблема - укусы гадюк при полном отсутствии сыворотки... Позже продолжу...

В одном из следующих постов он продолжает:
Андреев В.В. 25 июл 2011, 14:38
Добрый, день! Итак, продолжу по прибору И.А. Леднева. Теперь проблема с укусами
змей в нашей части была полностью снята - мне даже в местном мед. пункте выделили
комнатку, куда приходили (включая и местных жителей) все, кого эти самые змеи
кусали. Ме-тодика была мною усовершенствована (я добавил мультивибратор с
определенным набором частот), который помогал быстро закрепить первичный
эффект. И вот тут ко мне обратился командир части - у его жены был поставлен
диагноз: тиреотоксикоз, причем в тяжелой степени. Пульс в покое 130-150 ударов,
на улице минус 20, а с нее пот льет. Врачи в окружном госпитале выписали ей «кучу»
ле-карств, включая и гормоны, но улучшения практически никакого. Вот он, узнав,
что я имею «чудодейственный» приборчик и обратил-ся ко мне за помощью!!! Я был
в полной растерянности - я даже не знал, что это за заболевание такое, а тут - помоги
вылечить... Просмотрел Чжу Лянь, и что с того??? Да, есть рецептурный спра-вочник,
но там... иглы, разные методы и все прочее... Есть муд-рое выражение - не знаешь, что
делать - не делай ничего!!! Или, делай, хотя бы что - то!!! К этому времени, я уже был
знаком со школой «Черной рыси» (Старославянская школа), которая имела как боевой,
так и оздоровительный разделы (о лечебном не пишу - это дело медиков, а не физиков).
Так вот, в этой школе применяли различные оздоровительные практики, которые
исходили из того, что причина очень многих заболеваний - НЕУСТРАНЕННАЯ ВО ВРЕМЯ
РОДОВАЯ ТРАВМА!!! Для этих целей были разработаны определенные укладки тела,
в основе которых... лежала «СВАСТИКА». По большому счету человек, как биомеханическая
структура словно создан, что-бы его раскладывали по «СВАСТИКЕ»!!! Об этой школе,
практически никто не знал, видимо все по той же причине... никто не хотел навлекать
на себя неприятности... а доказывать в то время, что этот «Священный символ» никакого
отношения к фашизму не имеет - было себе дороже, ведь в кармане формы у нас лежал
партбилет!!! Вот, я и решил совместить два метода: Укладки (были выбраны 5 видов
свастик и прибор Леднева). Причем я не стал обрабатывать прибором никакие указанные
в книге точки, а сделал то, что мне тогда почему то показалось важным... как и любому
дилетанту в этой области... Я просто используя прибор и методику И.А. Ледне-ва,
обрабатывал все парные (не точки) ЗОНЫ вдоль самого позво-ночника, начиная с шейного
отдела и заканчивая пояснично-крестцовым!!! На все, про все уходило около 1,5 часов.
Делал ут-ром и вечером, даже службу забросил (с ведома, естественно ко-мандира части).
В начале просто укладывал ее на живот, две неде-ли делал - результат нулевой). И, тогда
я решил применять при этих манипуляциях «свастичные укладки». Время стало занимать,
чуть больше (около 2 часов - надо было разработать суставы, связки и мышцы), но уже
к третьему сеансу , что-то такое поменя-лось... она впервые поднялась на третий этаж
дома, и даже не за-метила одышки (ранее, ей приходилось по нескольку минут стоять
на каждом пролете). Мы работали месяц (утром-вечером), количест-во «свастичных укладок»
было доведено до 10. Проверка у эндокри-нолога показала, что... гормональный фон, как
был нарушен, так и остался... но пульс в покое стал 70 ударов, ушла слабость, пот-ливость,
исчезли эмоциональные вспышки (то гнев, то депрессия). Кстати, лекарства она полностью
перестала применять, но мне не говорила, чтобы я продолжал работать. И только через
пару меся-цев непрерывной работы по методике И.А. Леднева с учетом «укла-док»... этот
диагноз был с нее снят, как ошибочный... Она сказа-ла эндокринологу, что полностью
выполняла все рекомендации по приему препаратов... Самое интересное, что когда они с
супругом переехали в другую часть, она мне написала, что каждый вечер са-ма «укладывается»
в те же «свастики», которые мы использовали в процессе работы. Во, всяком случае, по
истечении 5 лет... про-блем со щитовидкой у нее не было... Вот вам и методика И.А. Лед-нева...
Кстати, В.С. Преображенский написал книгу о И.А. Ледневе и выпустил ее вместе с его атласом.
Книга называется: «Избавь-тесь от страданий» - атлас Леднева, Москва, 1999г. (были и более
ранние издания, в ней же приведена схемка этого простейшего, но такого эффективного
приборчика).

Далее он продолжает:
Всем, добрый день! Был в отъезде, потому и не давал информацию, но теперь продолжим!
Я не даром рассказал о приборе И.А. Леднева, так как не будучи медиком, я естественно
и не помышлял, чтобы воздействовать на «точки» иглой, конусом для прижигания и
прочими атрибутами специалиста по рефлексотерапии или ТКМ (что, для меня в общем
то - одно и то же). Представляю, как сейчас многие возмутятся!!! Ну, да это их дело. А
вот приборчик дал мне возможность, не мудрствуя лукаво, получать интересные результаты,
но да разговор сейчас пойдет о другом."

Затем идут 2 сообщения эксперта Doktor:
Doktor
Заголовок сообщения: Re: Четвертьволновые структуры и БАТ
!Добавлено: 10 авг 2011, 09:19
Эксперт

Свой по-настоящему первый гонорар и вечатляющий успех при лечении
я получил в 1980г или 1979 - не помню (после статей в ФиС) при
использовании метода Леднева. Заразился здорово...Хотел быть космонавтом.
а стал врачом

Doktor
Заголовок сообщения: Re: Четвертьволновые структуры и БАТ !Добавлено:
10 авг 2011, 17:08

К сожалению, метод Леднева-Усачева я перерос, я лечу быстрее, чем этим
методом, но помню и всегда рекомендую для непрофессионалов как
реальный метод самопомощи и оказания помощи другим. Конечно, метод
не лечит все подряд, но то, что намного эффективнее ЧЭНС это точно.
С успехом применял и по Су-джок и аурикуло - соответствиям...

Далее, снова В.В.Андреев:

"Абсолютно согласен с Вами Александр Евгеньевич, что именно для не
профессионалов метод И.А.Леднева-довольно эффективен в применение.
Особенно для быстрого купирования болевого синдрома, когда
квалифицированная помощь не может быть оказана в ближайшее время
( поход, глухая деревня, армия и т.д.). А, вот с атласом, который
опубликовал В.С. Преображенский-сложнее, слишком много точек надо
брать на сеанс, к примеру при том же остеохондрозе. Слышал, что в Китае
есть методика, суть которой в том, что где болит, там и коли!!! Вот, в этом
случае прибор Леднева-просто находка. Ну, а лечить.... конечно должны
уже только медики, и эта --также аксиома!!! Здесь самодеятельность не
нужна, себе дороже!

И еще:
Роберт, здравствуйте! Сегодня же пойдет разговор именно об этом! Просто
сейчас надо на службу. И, еще! Как вы знаете, я не медик по образованию-мое
дело было разработать этот алгоритм, а вот применяли его уже медики. Результаты
отправлялись ( в те годы-конец 70-тых) в Военно-медицинскую академию
им. С.М.Кирова (Ленинград) и в институт рефлексотерапии (Москва). Само
интересное, что даже наши в группе медики стали чуть позже работать прибором
Леднева. (хотя официально, его никто не признавал). Он оказался по многим
факторам работы с "точкой" гораздо простым и довольно эффективным. При
этом не нарушал никаких балансов, ни ЯН, ни ИНЬ!!! Позже методика работы
с этим простейшим приборчиком была несколько дополнена, но суть его не
менялась. Продолжу позже...

Так точно , Егор! Только делалось это все с помощью простейшего приборчика
И.А.Леднева! И , ни разу не было осечки!!! Иголками, естественно не
пользовался, я.....же не врач!!!"

К сожалению, из дискуссии на форуме трудно понять, как же все-таки
поступать, чтобы избежать возможных осечек. Но все же ясно,
что метод Леднева достаточно безопасен.

Предлагаю всем калганом обратиться к В.В. Андрееву и
попросить его бросить биться за правду на том форуме и переехать
к нам.

Отредактировано Шарлатан (12.03.2012 19:13)

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

Лечебная гимнастика Свастика Тела 

http://www.video-esoterica.net/ozdorovi … stika-tela

Книги Андреева В.В. и фильмы здесь:
http://dc.tsu.ru/WebDesign/DC/danceclub … s_t9_sprut

Отредактировано leoucp (12.03.2012 19:41)

ГУФ Пациент, а так же остальные, посмотрите здесь же мой пост 455 (по Андрееву) и Ваш ответ 456.

Отредактировано fort52 (13.03.2012 21:31)

Вот и я о том же. Тем более, что связного изложения своей теории он не дает, а где найти оное неясно. Да и сам он пропал с форума как-то неожиданно. А я думал, что народ проидет по ссылке. Да, это тот именно Андреев.

Спасибо за подсказку, это очень важное примечание.

Отредактировано fort52 (13.03.2012 22:23)

Да, это тот Андреев который еще два года назад указывался на нашем форуме ГУФами и мной вот здесь:Ссылка

Очень интересный и талантливый человек. Но его теория четверть-волновых отрезков известна только ему, поэтому с осторожностью отнеситесь к его советам.

Андреев В.В. написал : Ссылка

... Правило здесь простое::: точка «ЯН-ского» канала, сочетается с точкой «ИНЬ-ского» канала по деструктивному принципу. Это дополнительный метод моего «Четверть-волнового алгоритма». Причем и математически и физически выверен, и что самое главное…..проверен на практике, но только …не совсем в лечебных целях… Вы тоже можете при желании попробовать, но помните….если, вы не знаете для чего и каких целей…..я за это не отвечаю!!! Что будет с батарейкой, если вы замкнете «+» на «-»??? Правильно….вы ее посадите, а может быть и разрушите саму ее структуру!!! Но, я вас предупредил!!! И, кстати безо всяких (на этот раз) шуток! Итак 10-базовых «биологических» батарей, которые ….используются……да, как угодно! Все зависит от целей и задач!
Пробуйте, господа…пробуйте::: IG3\IG4---RP5, IG5---P8, E41---P5, E36---R10, GI11---R1, GI1---F1, V67---F2, V66---C8, VB43---C7, VB41\40---RP3. ...

Так вот , такое употребление точек (так называемых "биологических" батарей) весьма противоречиво.
Конечно, здесь есть хороший шанс высказаться по этому поводу профессиональным иглотерапевтам посещающим наш форум.

Отредактировано kiorus (14.03.2012 17:16)

Жаль только, что профессиональные иглотерапевты
обходят стороной наш форум. Однако я думаю, что
не так страшен черт, как его малюта. О методе
Леднева я лично не слышал плохих отзывов и
сам (начиная с 1987 г) ни разу не испытал каких-
либо его отрицательных последствий. А вспомним
эксперимент с крысами, которым действовали
током отрицательной полярности именно на
точку Цзу-Сань-Ли и которые прожили в 1,5 раза
дольше нелеченных крыс!

А и на нашем форуме были товарищи, которые
очень интересно рассказывали о разных своих
достижениях, но ни словом не обмолвились о
конкретных методах и приборах. Поэтому я
считаю вредоносным распространение разного
рода страшилок о методе Леднева, поскольку
наша официальная медицина в тысячи раз
страшнее и вредоноснее. Взять хотя бы обязательную
ежегодную флюорографию. А вот, к примеру,
список "побочных эффектов" глазных капель
Тимолол, которые назначают почти всем больным
глаукомой:
Местные реакции: гиперемия кожи век, жжение и зуд
в глазах, гиперемия конъюнктивы, слезотечение или
уменьшение слезоотделения, светобоязнь, отек эпителия
роговицы, кратковременное нарушение остроты зрения,
блефарит, конъюнктивит, при длительном применении
(а эти капли так и применяют) возможно развитие
поверхностной точечной кератопатии (уменьшение
прозрачности роговицы) и снижение чувствительности
роговицы, возможен птоз, редко - диплопия.
Системные реакции: парестезии, ринит, заложенность
носа, носовое кровотечение, снижение артериального
давления, брадикардия, брадиаритмия, AV блокада,
сердечная недостаточность, остановка сердца,
снижение сократимости миокарда, боль в груди,
головокружение, головная боль, сонливость,
галлюцинации, мышечная слабость, нарушение
половых функций , снижение потенции, преходящее
нарушение мозгового кровообращения, коллапс,
депрессия, одышка, бронхоспазм, легочная недоста-
точность, тошнота, рвота, диарея, аллергические
реакции (в т.ч. крапивница), звон в ушах, замедление
скорости психомоторных реакций. и т.д.

Поэтому каждый волен выбирать: Устрашиться ли
туманных намеков некоей пусть и замечательной
личности, или смело идти в поликлинику за
рецептом на это и другие, не менее замечательные
препараты.

P.S. А насчет перенесения материалов по Ледневу
на его ветку, то я бы очень попросил ГУФа Пациента
помочь в этом нелегком деле. Там они будут больше
к месту.

Отредактировано Шарлатан (14.03.2012 17:56)

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

ГУФ Вячек, дайте пожалуйста ссылку или доп. информацию пожалуйста.
только в теме соответствующей, тут метод Кузьменко.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

А зачем переносить? Вы просто скопируйте (а если найдете нужным, и подредактируйте), и пусть будет этот пост и там (но от Вашего имени, вот чего бы мне хотелось). А здесь это тоже не помешает. Тем более, дискуссия ведь началась уже.
................
По-моему (ИМХО) Андреев - человек увлекающийся, и потому легко впадает в крайности. Вот к примеру эта идея, спасать укушенных змеей прибором "Эледиа". Доктор ФиС (Преображенский) про такую возможность тоже писал, и Леднев ему рассказал, как испытал это на себе - но как писал умудренный опытом доктор, тут пока есть неясности - точно ли то была гадюка, а может, еще молодая, с малым запасом яда, или недавно уже кого-то кусала и истощила свой яд, ну и т.д. В таком серьезном случае отношение к информации тоже должно быть очень серьезным. Помнится, доктор ФиС  призвал читателей сообщать о подобных случаях, чтоб набрать статистику, но никто не отозвался... А тут - чуть ли не взято на вооружение в воинских частях.
Иной рыбак тоже вроде бы рассказывает чистую правду, и рыбу он ведь действительно поймал, но как войдет в азарт при рассказе, и уж как приукрасит...
Не мне бы принижать силу моего любимого прибора, однако истина не только дороже, но она ведь не даст увлечь кого-то излишними надеждами. Мы никогда не приписывали какому-то девайсу то, что ему не по силам, в отличие от всяких рекламщиков... Это правило нашего форума, разве не так?

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

Да, это чувствуется. Но, "черт побьери", гипотеза у него очень интересная. Да и применял он для воздействия по своему методу только прибор Эледиа. Если бы нам разобраться с его теорией. 

ВАГУФ! Если Вы не будите лечить людей, то не научитесь лечить себя.
Стоит ли тогда вообще этим заниматься?
ИМХО: Вся эта диагностика для себя не нужна вообще. Каждый из нас и так ощущает
свое самочуствие, при этом не всегда есть корреляция с приборами.
А для традиционных практик таких цигун, такая диагностика не нужна вовсе, через некоторое
время, понимаешь где застава ци и сколько времени нужно на то что бы ее убрать. И тогда понятно,
где блокируется меридиан, все боле скептически относишься к идее убрать заставу ци током.
Кроме того электропроцедуры и даже иглоукалывание не дают организму дополнительных ресурсов.
Возможно только перераспределение существующих. А цигун дает - прочищает каналы и потихоньку прорастает каппилярами новая мышечная ткань, растягиваются связки и физически ощущаешь в каком месте
непроходимость ци. Это не покажет ни один прибор.
Для себя решил, что смысла продолжать приборную диагностку нет.