Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Метод и аппарат В.Д.Рагеля


Метод и аппарат В.Д.Рагеля

Сообщений 91 страница 120 из 560

91

kotik написал(а):

А что делает Рагель, пропуская через свои иголки ток до 1000 мкА? Он тоже создает гематомы в коже. Гематомы появляются и при маленьком токе.

мысль конечно интересная, я вот только думаю как это получаются гематомы?
я вот купил вакуумные (Россия медицинское стекло 300р. за две. Но проще пластиковые за 70р. 2 шт.) банки, это куда проще поставить синяки.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

92

kotik написал(а):

С Вашим расчетом я что-то не понял, что, на что вы делите.

[Средний ток через каждую иголку] = [амплитуда тока] / [число иголок]
1000 мкА / 100 иголок = 10 мкА на иголку

Читал и обсчитывал все патенты Рагеля, весь его веб-сайт. Сначала очень радовался, впечатлялся и хотел просить совета о своей проблеме, но потом разобрался, нашёл отзывы в Рунете, стало всё это очень неприятно, очень жалею, что потратил столько времни.

Очень рад, если Вам оно помогает (Вы тоже коммутируете иголки?)
Вам очень доверяю.
Очень желаю Вам хороших рез-тов.

0

93

kotik написал(а):

ГУФ Олег Викторович, а Вы что сомневаетесь в эффективности банок?

банки работают спору нет, с детства их люблю. Я про то, что разве получается гематома после иголок от тока?

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

94

kotik написал(а):

Если я написал что получаются гематомы, значит, я так считаю.  Но я не буду упираться.

да при чём тут упираться, я разве спорю или что доказываю. Любой опыт очень ценен и полезен.
Просто спросил, и не просто так из любопытства, а узнать. Сейчас уже несколько месяцев мучает колено.
Про внутренние органы синяки тут ясно и понятно, а вот по суставам конечно пишут помогает получается, да вот у меня просто сомнения. Читал слушал разных, книги выкладывал. Так вот если сустав без движения нет поступления жидкости и обменный процессов и вот для меня задача как хоть там током или синяков восстановится хрящ без движения с без нагрузки? Ведь Гитт рассказывал, что при разном лечение возможно, что боль уходит и мнимое улучшение но результат конечный плохой.
Поймите правильно по суставам хочется разобраться, а не так это правильно а это нет. Всё правильно и по разному если есть реальные результаты подтвержденные УЗИ, рентгеном или чем там ещё сейчас проверяют. Я смотрел ролики и всё у Рагеля и там он действительно спас врачу ногу от ампутации и т.д. Значит тогда другие не то объясняют и что без движения без нагрузки нет вариантов выздоровления так как нет поступления и обмена в суставе.
Я вот сейчас собираю тренажёр для ног, привод будет электропривод от очистителя ветрового стекла 8. Основа велосипед с педалями. Педали будет крутить привод. Просто ставить ноги на педали и будет движение ног без нагрузки.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

95

kotik написал(а):

Кстати Рагель сказал, что у него 400 иголок на одном электроде. Я прикинул, думаю, это соответствует действительности.

и как он коммутирует интересно по каждой иголке последовательно, если каждая по отдельности то это 400 проводов до блока управления?

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

96

ГУФ kotik, может нарисуете от руки схему вашу и электроды а лучше сфоткать показать?

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

97

Олег Викторович написал(а):

Метод рабочий и проверенный в этом направление. Так вот врачи проверяли один электрод на больное место второй куда угодно и результат есть. Почему я и пишу, что второй хоть на лоб.

Я правильно понял: что   один электрод к голове присоединить обязательно надо? Ведь всё управление с головы и нужно чтобы ток по нервам прошёл до больного места.

kotik написал(а):

Опыты еще не закончены, но успехи есть. Величину тока я проверял на себе. Поэтому я могу сказать, все, что написано у Рагеля соответствует действительности.

А вы куда электроды присоединяете? Всё как у Рагеля или тоже экспериментируете?

kotik написал(а):

Если вопрос по стабилизатору тока есть, пишите. Там все промто.

Да, нужна схема.

Отредактировано Jedi (04.11.2012 18:51)

0

98

kotik написал(а):

Давайте я без схемы попробую рассказать. Если не получится, то буду рисовать. Но это будет не очень скоро.
Итак, микросхема LM 334 Z. У нее три вывода, V+    R    V- .

Типа этого: https://nocko.se/2012/07/30/brain-zapping-is-fun/
https://nocko.se/assets/tdcs-article/tdcs-schem-small.png

http://invent-systems.narod.ru/LM317.htm
http://invent-systems.narod.ru/images/LM317.3.gif

kotik написал(а):

Я считаю, что главное это воздействие на кожу в области очага поражения, т.е. активный электрод на точкии А-Ши

Активный электрод игольчатый?

Отредактировано Jedi (04.11.2012 20:53)

0

99

kotik написал(а):

Гитт сказал это движение не должно вызывать боли. И движение должно быть минимальным. А если велосипед, то это наверно будет слишком.

пусть так говорит, а я буду пробовать по другому. Минимальные движения это будет долго, а так думаю будет быстрей и лучше. Что вообще его повторять, главное сам принцип и суть метода. Кто хочет пусть в точности его повторяют. А он что пробовал велосипед, утверждать только своё. Что вы вообще, сами то можете думать, размышлять? Если человек ходит или бегает поступает жидкость и идёт обмен? Конечно идёт и всё отлично, другое дело если с проблемой то это под нагрузкой плохо, а без нагрузки то отлично. Так при чём тут минимальные движения, только  то, что он вот так сказал?
я делаю для себя и сам буду испытывать. У меня тазобедренная хлюпает болит и колено, да и второе с люфтом. А на моём тренажёре велосипед всё задействует, все суставы ног. Время покажет.
Обращаю внимание там на форуме и везде ему задавали вопрос по поводу тренажёра рыбка по НИШИ, мол имея такой тренажёр мануальный терапевт уже ненужен, так в ответ тишина везде.

Отредактировано Олег Викторович (05.11.2012 04:46)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

100

ещё один момент, что вообще все погнались за высоким напряжением?
У Рагеля первый прибор на фото просто 9 вольт и работал.
При чём тут БАТ и пробой в его методе, если он просто воздействует на зоны?
То вам гематомы работают то вот БАТ пробивают и т.д.
Под коленом как читал вообще опасно воздействовать. Там есть точка смерти. Я предупредил.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

101

Олег Викторович написал(а):

Минимальные движения это будет долго, а так думаю будет быстрей и лучше.

Вы бы поосторожнее, пожалуйста. Гитт пишет, что он сам так рассуждал, но на деле увидел, что суставу поплохело от этого.

0

102

Уважаемый ГУФ kotik , в данной схеме регулировка тока линейная?  В схеме на полевом транзисторе КП 303 она нелинейна.

0

103

А может, это как бы схема Жолондза? Хотя нет переполюсовки, а у Жолондза она должна быть, иначе как он определял асимметрию...

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

104

kotik написал(а):

Обещанная схема

К схеме уважаемого Kotik'а выше: Если кому-то трудно найти регулятор тока LM334 или дорог он в местной лавке, то можно взять какой-нибудь маломощный трёхвыводной регулятор напряжения. Маломощный -- это для того, чтобы ток опорного электрода был малым, меньше желаемого стабилизируемого тока. Ну, например, TL431.

Только если Вы возьмёте регулятор напряжения, то на схеме уважаемого Kotik'а надо будет пересоединить микроамперметр с вывода "V-" на вывод "R". (По той цоколёвке -- с вывода "1" на вывод "2".)

0

105

ГУФ kotik! Два  вопроса:
1) Почему по высказыванию М.Я. Жолондз в схему "Эледиа" вмонтирован "вечный обман" больного и врача? Идет ли речь только о сопротивлении 470 ком, токах 25 и 24,5 мкА или причина горазда глубже и ГУФы не
обратили на это должного внимания? Ваше мнение.
2) Удалось ли Вам установить БАТы, которые регулируют методом электропунктуры работу правого и левого
желудочков сердца и как вы регулируете их избыточность и недостаточнось работы ?

0

106

kotik написал(а):

Все они написаны на русском языке, но для меня все они написаны как будто иероглифами.

Это точно как в поговорке: что китайцу хорошо, то русичу смерть  :)

А пассивный электрод обязательно медь? А нержавейка хуже?

0

107

Олег Викторович написал(а):

Я вот сейчас собираю тренажёр для ног, привод будет электропривод от очистителя ветрового стекла 8. Основа велосипед с педалями. Педали будет крутить привод. Просто ставить ноги на педали и будет движение ног без нагрузки.

А ездить будет?

0

108

kotik написал(а):

Заменил электроды на медные.

А из латуни не пробовали?

Подпись автора

"Самое могущественное в мире то, чего не видно, не слышно и не осязаемо" Лао-Цзы

0

109

ГУФ Jedi! Руководство Китая услышало Вашу поговорку и приняло программу борьбы с коррупцией, взяточничеством и воровством , а также программу  ремонта плохих дорог.

0

110

kotik написал(а):

Из сведений, которые у меня есть медь единственный материал

если читали книги Фолля и т.д. там приводится сравнение всех металлов для электродов. Латунь по характеристикам самая оптимальная.
Медь сильно окисляется. У меня её вон целый лист и вся очень тёмная.
Латунь тоже конечно тускнеет спору нет, но не так.
Я проводил разное на себе посеребренный электрод пробивает кожу, точка остаётся, от позолоченного всё нормально. Это на токах до 500 мкА.
Хотел спросит, почему вы выбрали такое напряжение? Чем вам плохо 9 вольт? Первые приборы Рагеля 9 вольт судя по фото и работали.

Отредактировано Олег Викторович (09.11.2012 18:32)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

111

kotik написал(а):

Некоторые точки у себя я не мог пробить напряжением даже 18 В.

При лечении самого себя я часто использую прием, подсказанный В.С.Преображенским: лизнуть кончик активного электрода, перед тем как его установить в точку. Эффективно! К тому же у меня ведь и кончик заточен. Поэтому, хотя в схеме отвалился конденсатор (для удвоения напряжения, как раз 18 В), никак это не исправлю - мне это уже без надобности... Однако вдруг придется помогать кому-то другому? Не лизать же тогда электрод, если "мертвая" точка?
Конечно, если держать рядом стакан с солевым раствором... ну, мобильность теряется! http://yoursmileys.ru/tsmile/agressive/t2418.gif

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

112

kotik написал(а):

Некоторые точки у себя я не мог пробить напряжением даже 18 В.

Зачем вообще пробивать? Рагель что пробивает БАТ? Он ведь работает по зонам, там совсем иной способ воздействия.
Тогда вы просто работает как по Леднёву (работа без переплюсовки) но не как по Рагелю.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

113

kotik написал(а):

При лечении большом током возможен перенос вещества электрода на тело пациента. Я знаю только один метал, который не только безвреден, но даже полезен – медь.  Огулов про это сказал.

Исходя из общепринятого мнения о том, что при электропунктуре происходит электролиз, попытаемся разобраться, что же происходит при этом электролизе  с металлом электродов.

           В общем (и несколько упрощенном виде) мы имеем такую картину:
На катоде (наш лечебный электрод) могут восстанавливаться:
1) Ионы металлов.
2) ионы водорода в кислой среде.
3) молекулы воды в нейтральной и щелочной среде.

На аноде (пассивный электрод) могут окисляться:
1) Анионы электролита;
2) молекулы воды в нейтральной и кислой среде.
3) ионы OH– в щелочной среде.
4) материал анода (например, медь), при этом материал анода растворяется в электролите.  На этом основан метод электролитического рафинирования металлов, в т.ч. меди.

Что значит восстанавливаться и окисляться? Две «тяжеловесные» цитаты:
1) На катоде из растворов, содержащих смесь катионов, происходит последовательное выделение металлов в порядке уменьшения величины их электродных потенциалов *. Если в растворе находятся ионы металлов, стоящих в начале ряда напряжений * примерно до Ti (E°= –1,63В), то на катоде выделяется водород. Металлы, электродные потенциалы которых не сильно отличаются от водородного, выделяются на катоде одновременно с водородом (приблизительно от цинка до олова). В зависимости от условий электролиза массовые соотношения металла и водорода могут быть различными, вплоть до фактического выделения только одного металла. Такая затрудненность выделения водорода называется водородным перенапряжением, Это явление играет большую роль во многих электрохимических процессах. Водородное перенапряжение увеличивается с повышением плотности тока i (сила тока на 1 см2 площади электрода), уменьшается с повышением температуры и зависит от материала катода. Наименьшим оно будет на платине и при небольшой плотности тока практически равно нулю, наибольшим – на ртути и свинце (при i=1А/см2 1,41 и 1,56В соответственно). В результате на свинцовом катоде практически выделяется только свинец, что позволяет проводить его очистку электролизом. На ртутном катоде из нейтральных водных растворов удается восстанавливать даже натрий. Его выделению способствует также образование амальгамы, равновесный потенциал которой значительно менее отрицателен, чем электродный потенциал металлического натрия.

        2) Среди процессов, протекание которых возможно на аноде, в первую очередь осуществляется тот, электродный потенциал которого имеет наиболее низкое значение. Так, окисление анионов кислородсодержащих кислот (SO42–, CO32–, PO43–, NO3– и т.п.) в водном растворе невозможно, т.к. полуреакции окисления воды или ионов OH–  с выделением кислорода характеризуются более низкими значениями потенциалов. Окисление галогенид-ионов (кроме F–) в водном растворе происходит с образованием свободных галогенов.
           Из-за кислородного перенапряжения при электролизе водных растворов хлоридов на аноде выделяется не кислород, а хлор, хотя его стандартный электродный потенциал (1,36В) имеет большее значение по сравнению с кислородным E°(O2+4H+/2H2O)=1,23В.

        Таким образом, атомы, молекулы и ионы из  нашего лечебного электрода, на который мы подаем «минус», никоим образом не могут попасть в наше «тело».

        А вот материал «анода», при определенных условиях, может переходить в электролит и, следовательно, попадать в наш организм. Поскольку в зоне анода образуются слабоконцентрированные кислоты, то (ИМХО) предпочтительный материал – нержавеющая сталь. Предпочтительно пищевая или медицинская.

Отредактировано IGNORAMUS (10.11.2012 12:23)

+2

114

специально для вас провёл эксперимент: "электрофорез" с пищевой нержавейкой  ;)  :) - обратите внимание на кончик ножа, явно видно - металлы нержавеики ушли в "организм". - а нержавейка это не вкусные металлы для организма.
http://s2.uploads.ru/t/hgYUe.png

Отредактировано unitate (10.11.2012 14:29)

0

115

А какой такой "организм", позвольте узнать? 10%-ная соляная кислота? Или просто насыщенный р-р поваренной соли? А напряжение, плотность тока, время -- если не секрет, пожалуйста? На ноже был "плюс"?

0

116

А какой такой "организм", позвольте узнать? 10%-ная соляная кислота? Или просто насыщенный р-р поваренной соли? А напряжение, плотность тока, время -- если не секрет

никакой это не секрет: параметры здесь особого рояля не играют, эффект будет везде, просто его характер и интенсивность разные. здесь просто физраствор, источник напряжения 24 вольта, тканиевые медицинские "фильтры" ток - какой получился около 500 миллиампер, электроды максимально близко - всё это чтоб долго не ждать. где электричество и медицина применяют специальные электроды - то что работает правильно. здесь лучше самому ничего не изобретать. ;)  :) -а с третьей стороны - хозяин барин, применять что вздумается - может чего новенького откроется, раньше вон и ртуть металлическую пили, а сейчас говорят вредно это. -ну вообщем дело это хозяйское.

Отредактировано unitate (10.11.2012 14:53)

0

117

материалы электродов -здесь конечно пугаться тоже особо не надо, просто нужно подходить логически - если Мы не специалисты в этих вопросах, нужно: посмотреть что применяется в сертифицированных медицинских приборах - в схожем с нами применениях, вот и всё. нержавейки тоже применяются какие-то, правда вроде не на голое тело. вообщем лучше сначала узнать что к чему, и далеко не уходить от того что уже проработано людьми в этой области, ну для начала так.

0

118

Это небольшое добавление к выше приведенному ГУФом kotik материалу о меди:
             Биологическая роль: медь присутствует во всех организмах и принадлежит к числу микроэлементов, необходимых для их нормального развития (см. Биогенные элементы). В растениях и животных содержание меди варьируется от 10–15 до 10–3%. Мышечная ткань человека содержит 1•10–3% меди, костная ткань — (1-26)•10–4 %, в крови присутствует 1,01 мг/л меди. Всего в организме среднего человека (масса тела 70 кг) содержится 72 мг меди. Основная роль меди в тканях растений и животных - участие в ферментативном катализе. Медь служит активатором ряда реакций и входит в состав медьсодержащих ферментов, прежде всего оксидаз, катализирующих реакции биологического окисления. Медьсодержащий белок пластоцианин участвует в процессе фотосинтеза.
            Другой медьсодержащий белок, гемоцианин, выполняет роль гемоглобина у некоторых беспозвоночных. Так как медь токсична, в животном организме она находится в связанном состоянии. Значительная ее часть входит в состав образующегося в печени белка церулоплазмина, циркулирующего с током крови и деставляющего медь к местам синтеза других медьсодержащих белков. Церулоплазмин обладает также каталитической активностью и участвует в реакциях окисления.
          Медь необходима для осуществления различных функций организма — дыхания, кроветворения (стимулирует усвоение железа и синтез гемоглобина), обмена углеводов и минеральных веществ. Недостаток меди вызывает болезни как растений, так и животных и человека. С пищей человек ежедневно получает 0,5-6 мг меди.
Сульфат меди и другие соединения меди используют в сельском хозяйстве в качестве микроудобрений и для борьбы с различными вредителями растений. Однако при использовании соединений меди, при работах с ними нужно учитывать, что они ядовиты. Попадание солей меди в организм приводит к различным заболеваниям человека. ПДК для аэрозолей меди составляет 1 мг/м3, для питьевой воды содержание меди должно быть не выше 1,0 мг/л.

0

119

kotik написал(а):

Я с Вами полностью соглашусь, если Вы дадите ссылку на сообщение, в котором сказано что для лечения (неважно чего) проводят электрофорез элементов, из которых состоит нержавейка (медицинская или пищевая).
А пока я видел, что во время процедуры ,нержавеющая ложка стала растворятся, а след от этого остался до сих пор, хотя прошло уже четыре месяца.

unitate написал(а):

специально для вас провёл эксперимент: "электрофорез" с пищевой нержавейкой     - обратите внимание на кончик ножа, явно видно - металлы нержавеики ушли в "организм". - а нержавейка это не вкусные металлы для организма.

Я применяю электропунктуру Леднева.
        ЭЛЕКТРОФОРЕЗОМ не занимаюсь. Поэтому, не стесняясь, посмотрел, что это такое, в словарях.
Электрофорез (от электро- и греч. φορέω — переносить) — это электрокинетическое явление перемещения частиц дисперсной фазы (коллоидных или белковых растворов) в жидкой или газообразной среде под действием внешнего электрического поля. Впервые было открыто профессорами Московского университета П. И. Страховым и Ф. Ф. Рейссом в 1809 году.

         С помощью электрофореза удаётся покрывать мелкими частицами поверхность, обеспечивая глубокое проникновение в углубления и поры. Различают две разновидности электрофореза: катафорез — когда обрабатываемая поверхность имеет отрицательный электрический заряд (то есть подключена к отрицательному контакту источника тока) и анафорез — когда заряд поверхности положительный.

         Электрофорез применяют:
1)для окраски металлов и др. электропроводящих материалов;
2) в химической промышленности;
3) для осаждения дымов и туманов (электрофильтры);
4) для изучения состава растворов и др.;
5) Электрофорез является одним из наиболее важных методов для разделения и анализа компонентов веществ в химии, биохимии и молекулярной биологии;
6) в физиотерапии.

Электрофорез в медицине (физиотерапии)
Лечебное вещество наносится на прокладки электродов и под действием электрического поля проникает в организм через кожные покровы (в терапии, неврологии, травматологии и др.) или слизистые оболочки (в стоматологии, ЛОР, гинекологии и др.) и влияет на физиологические и патологические процессы непосредственно в месте введения. Электрический ток также оказывает нервно-рефлекторное и гуморальное действие.
Преимущества лечебного электрофореза:
 введение малых, но достаточно эффективных доз действующего вещества;
 накопление вещества и создание депо, пролонгированность действия;
 введение в наиболее химически активной форме — в виде ионов;
 возможность создания высокой местной концентрации действующего вещества без насыщения им лимфы, крови и других сред организма;
 возможность введения вещества непосредственно в очаги воспаления, блокированные в результате нарушения локальной микроциркуляции;
 лечебное вещество не разрушается, как например, при введении per os;
 слабый электрический ток благоприятно влияет на реактивность и иммунобиологический статус тканей.
Вещества, используемые при электрофорезе, по способу введения разделяются на:
 отрицательно заряженные, вводимые с отрицательного полюса — катода (бромиды, йодиды, никотиновая кислота и другие);
положительно заряженные, вводимые с положительного полюса — анода (ионы металлов — магний, калия, кальция);
 вводимые как с анода, так и с катода (гумизоль, бишофит и другие).

              Уважаемые kotik и unitate, а с какой целью Вы проводите электрофорез? Да еще таким нетрадиционным способом. Или я не все и не так понял?

Отредактировано IGNORAMUS (10.11.2012 19:48)

0

120

IGNORAMUS написал(а):

Уважаемые kotik и unitate, а с какой целью Вы проводите электрофорез?

;)  :) ВАГУФ дружище IGNORAMUS, о цели, -цель: оздоровление-лечение, это главная цель. есть ещё другие цели, например производство самого лекарства, что это такое - как это понять? в кратце: если через земноводное в определённых условиях пропустить не травмирующий ток - то земноводное это выделяет "фермент" которым можно лечить болезни, аналогично и с некоторыми лечинками насекомых.
электрофорез как метод применяется давно, и успешно. и с нашими барашками электропунктурными тоже - например Портнов микро-электрофорез, и другие тоже. ну например есть ГУФы кто смачивает электроды эледиа соком растений, есть ГУФы кто делает ванночки ножные-ручные с настоем растений, или просто с раствором морской соли - поключив к ванночкам электрический ток, например от эледиа уменьшив величину резистора, всё это: хорошо - по отзывам. -а почему это должно быть плохо если это в том или ином виде с успехом применяется, - это хорошо. правда тут нужны дополнительные знания, изучать нужно.

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Метод и аппарат В.Д.Рагеля