Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Вокруг биорезонанса » Вихревые Эффекты Электростатики: За и Против 2


Вихревые Эффекты Электростатики: За и Против 2

Сообщений 631 страница 660 из 824

631

#p129543,VladP написал(а):

по отношению к Психиатрии я с Вами частично Согласен (в некоторых аспектах, которые и нам известны и нам от этого Не легче,  Вы правы), но вот во многом остальном - Нет, т.к. все "нюансы" знаю "изнутри" много лет,

У Вас стаж общения с психиатрией 15 лет, а у меня 20.  Не согласны с тем, что нет объективной диагностики? Или есть связанная теория процессов в ГМ? Или другое отношение к больным? .. Или, кто то считает состояние психиатрии проблемой?
...
Кстати, возможно это профессиональное: некий человек из сети, величающий себя доктором от психиатрии и занимающийся практикой применения катушек на людях, и Вы, ВАГУФ, никак не смущаетесь отсутствием хотя бы минимального объективного диагностического сопровождения. Терапевту или хирургу, такое бы даже близко в голову не пришло, потому что они пропитаны сознанием возможной ответственности. А для психиатра - ответственность абстракция.

0

632

#p129543,VladP написал(а):

А вот ещё о КМ: мнения об "Действующих Факторах", в т.ч. и одного из "профи"

Профи в темах о катушках нет.

0

633

#p129545,Викторович написал(а):

некий человек из сети, величающий себя доктором от психиатрии и занимающийся практикой применения катушек на людях

 
   Это ко мне уж точно не относится, как, видимо, и к Вам.

#p129545,Викторович написал(а):

и Вы, ВАГУФ, никак не смущаетесь отсутствием хотя бы минимального объективного диагностического сопровождения

   О Диагностике, Обратной динамической связи и говорю и пишу неустанно, чтобы так же как и Вы и др. - остудить некоторые "горяие головы", надеюсь умные люди видят и слышат,

 

#p129545,Викторович написал(а):

Или есть связанная теория процессов в ГМ? Или другое отношение к больным? .. Или, кто то считает состояние психиатрии проблемой?


  В Психиатрии всегда хватало и хватает "белых" и "темных" пятен, как в прямом, так и переносном плане. Ровно как "у нас", так и "у них". И многое носит вполне объективный характер, т.к. уж точно не сравнить с Травматологией, хотя "сложностей" везде хватает при работе с отдельными системами и органами и в целом с Человеком, которого Наука и Практика пока ещё Не Постигла (и точно не завтра Это произойдёт)...  Везде в Макро и Микро- Мирах есть Свои вопросы, тем более у многих и нас... 
   Поэтому единственная Задача: Попытаться в Поисках поэтапно Продвигаться на Пути Позннания...

#p129546,Викторович написал(а):

Профи в темах о катушках нет

А я думал, что "Белоградова" и Вы числите в "профи", как и многие "старожилы" с др. Форумов...

Отредактировано VladP (06.02.2017 22:16)

+3

634

#p129549,VladP написал(а):

А я думал, что "Белоградова" и Вы числите в "профи"

По деяниям их узнаете.  :)

#p129549,VladP написал(а):
#p129545,Викторович написал(а):
#p129545,VladP написал(а):

по отношению к Психиатрии я с Вами частично Согласен (в некоторых аспектах, которые и нам известны и нам от этого Не легче,  Вы правы), но вот во многом остальном - Нет, т.к. все "нюансы" знаю "изнутри" много лет,


Не согласны с тем, что нет объективной диагностики? Или есть связанная теория процессов в ГМ? Или другое отношение к больным? .. Или, кто то считает состояние психиатрии проблемой?


В Психиатрии всегда хватало и хватает "белых" и "темных" пятен, как в прямом, так и переносном плане. Ровно как "у нас", так и "у них". И многое носит вполне объективный характер, т.к. уж точно не сравнить с Травматологией, хотя "сложностей" везде хватает при работе с отдельными системами и органами и в целом с Человеком, которого Наука и Практика пока ещё Не Постигла (и точно не завтра Это произойдёт)...  Везде в Макро и Микро- Мирах есть Свои вопросы, тем более у многих и нас... 
   Поэтому единственная Задача: Попытаться в Поисках поэтапно Продвигаться на Пути Позннания...

Так Вы не ответили, ВАГУФ, с чем Вы не согласны в моей оценке состояния психиатрии?

#p129549,VladP написал(а):

О Диагностике, Обратной динамической связи и говорю и пишу неустанно, чтобы так же как и Вы и др. - остудить некоторые "горяие головы", надеюсь умные люди видят и слышат,

Говорите, но сами не практикуете, других за такой подход не осуждаете,  практику таковую всячески рекламируете, а от критических замечаний прячетесь.

0

635

#p129565,Викторович написал(а):

с чем Вы не согласны в моей оценке состояния психиатрии


   Не согласен  в Адекватности Постановки Диагноза Всей Психиатрической Службе, а Он Разный для Территориальных и Федеральных Уровней и зависит от множества Факторов (выделяемых Ресурсов, деловых качеств Руководителей, профессионального Уровня специалистов, поддержки Администрации, взаимодействия с Силовым Блоком и Гражданским Обществом и т.д.) и весьма Зависит от "Средней Температуры по Больнице" (положения в целом по стране, а оно так же Разное, только тенденция Общая).

    Конечно, я уже лет 5 как "отошел" от каждодневного мониторинга ПС и ЛПУ как на уровне Региона, так и на уровне Федерации (раньше приходилось по нескольку раз в год выезжать на различные конференции и коллегии), но за некоторыми базовыми показателями иногда "наблюдаю".

#p129565,Викторович написал(а):

Говорите, но сами не практикуете, других за такой подход не осуждаете,  практику таковую всячески рекламируете, а от критических замечаний прячетесь.


   Я считаю, что Каждый должен заниматься Своим Делом на Своем Рабочем месте с учетом Выделяемых Ресурсов и Ответственности.  Коль скоро я уже официально "не задействован", то могу себе позволить "наблюдение со стороны" с отдельными личными комментариями "без принуждений и обязаний", т.е. "осуждать", "рекламировать" Это Не в моей компетенции (да и желания нет). А своё мнение, которое Не Всегда Совпадает с мнением Других Форумчан и т.д., я выражаю, но Отнюдь Не Навязываю кому-либо, оставляя Определенную Степень Свободы и Возможности.

  Причём, стараюсь Это делать в Дружелюбной и мягкой форме, т.к. считаю, что Только Это позволит нам Оставаться Нормальными Людьми при взаимодействии с "правыми" или "левыми", "уверенными в своей правоте" и "заблуждающимися в данный момент" (в Эту "Новую Реальность" - очередную придуманную "Иллюзию"), т.к. верю в закон Относительности, применительно к Суждениям и Действиям Людей (что для Одного "Белое", а для другого - "Черное", то весьма вероятно, что в Другой Системе Координат - Наоборот. Ведь Мир До Сих Пор Не Познан, хотя для Ищущих - Познаваем, причем Одни - уделяют пристальное Внимание - Мелочам, Другие - склонны к Обобщению, а вот Их Гармоничное Взаимодействие - Способствует поэтапному продвижению по Пути Познания...

   Так, что, Разными Путями Идём, Уважаемый Товарищ Виторович (очень надеюсь, что могу так тепло к Вам обратиться, тем более, что искренне ценю Вас и как "Профи" и как "Борца" с "недостойным"), но, очень возможно, что к Одной Цели (просто Форма несколько Разная и, видимо, Уровни).

   Всего во мне хватает, о мой друг,
   Вот только сил, и времени достаток
   Никак не подвернётся вместе, вдруг,
   А жаль, ведь жизни путь безумно краток!

      В.П.

Отредактировано VladP (07.02.2017 11:42)

+1

636

#p129569,VladP написал(а):

Не согласен  в Адекватности Постановки Диагноза Всей Психиатрической Службе, а Он Разный для Территориальных и Федеральных Уровней и зависит от множества Факторов

Во первых, ВАГУФ, я давал оценку состояния психиатрии вообще, а не психиатрии в РФ.
Во вторых, мной выделены конкретные четыре вопроса, которые я уже третий раз повторяю:

1.  Согласны ли Вы с тем, что в психиатрии нет объективной диагностики?
2.  согласны ли Вы с тем, что отсутствует связанная теория процессов в ГМ, достаточная для описания основных процессов при психических отклонениях?
3.  Согласны ли Вы с тем, что человек, которому поставлен диагноз по профилю психиатрии, практически лишён права на защиту?
4.  Согласны ли Вы с тем, что государство уделяет внимание психиатрии по остаточному принципу?  ( т.е., достаточным ли Вы считаете финансирование на исследования и практическую психиатрию, в сравнении с остальными отраслями медицины ?)


#p129569,VladP написал(а):

т.е. "осуждать", "рекламировать" Это Не в моей компетенции (да и желания нет).

Выкладывая, раз за разом материалы определённой тематики - Вы привлекаете к ним внимание, а значит рекламируете.

#p129569,VladP написал(а):

А своё мнение, которое Не Всегда Совпадает с мнением Других Форумчан и т.д., я выражаю, но Отнюдь Не Навязываю кому-либо,

Как раз - навязываете. Поделив всех участников на приверженцев "новых знаний", "ищущих", и всех остальных - Вы использовали приём НЛП, побуждающий одних присоединиться, и стать прогрессивными и ищущими, а других приняться доказывать свою компетентность, поскольку по умолчанию их определили в ретрограды и догматики. Вы просто по живому рвёте на противостоящие группы участников форума.  ...   Хотя, надо признать, что делаете это с самыми добрыми намерениями. :)

+1

637

#p129594,Викторович написал(а):

Во первых, ВАГУФ, я давал оценку состояния психиатрии вообще, а не психиатрии в РФ.


  Психиатия Вообще весьма Похожа на Психиатрию в РФ, т.к. Объект - Общий, а вот Инфраструктура соответствующей Службы и Менталитет в разных странах Мира - Разные. Поэтому нужен только Конкретный подход, а в Общем это уже знакомая нам "средняя температура по больнице". Конкретно встречался (безусловно не так часто) со специалистами Штатов и Еврозоны: То что узнал - вполне "укладывается" в То, что написал выше...

#p129594,Викторович написал(а):

Во вторых, мной выделены конкретные четыре вопроса, которые я уже третий раз повторяю:

    1.  Согласны ли Вы с тем, что в психиатрии нет объективной диагностики?

И Да и Нет, в зависимости от Объекта/Пациента (его Анамнеза, Катамнеза, Текущего Состояния и т.д.) , Субъекта (Клинициста, Параклинициста и др.), Инфраструктуры, Ресурсной Базы...  Т.е. поэтому и диапазон от  Да. до Нет. Но надо Оценивать не только Единичного Пациента, но и:
- заболеваемость/болезненность ПР в целом
- номенклатуру и специфичность всех и каждого ПР применительно к поло\возрасной и территориальной, а также соотношение или динамика за определенный период
- доля Посттравматических стрессовых расстройств (ПТСР, «чеченский синдром», «афганский синдром» и т. п.) и эффективность мер по поддержанию в соответствующем корридоре
- доля ПР с суицидальными проявлениями
- доля ПР с необходимостью проведения судебных экпертиз и содержания в специзоляторах (открытого и закрытого типа)
- наличие и обеспеченность соответствующих специализированных интернатов и проч.
и многое другое... Т.е. это все необходимо учитывать, анализировать, формировать Индикаторы, корридоры Текущих Заданий и проч., что так же нуждается в Конкретизации, иначе бессмысленно...

    2.  согласны ли Вы с тем, что отсутствует связанная теория процессов в ГМ, достаточная для описания основных процессов при психических отклонениях?

   Опять же и Да и Нет. Наука, в т.ч. и Психиатрия, где действительно много Субъективного, все время Развивается и То, что Вчера было Достаточно для Оценки Психического Состояния - Сегодня, с учетом Выявления Новых Закономерностей, уже Недостаточно. Причем, если, к примеру, в Травматологии всё намного Проще, то в Психиатрии Речь идет о Недостаточно Исследованном и Познанном Объекте, который трудно Объективно Оценить в силу и Своей Сложности и в силу отсутствия Необходимых Инструментальных Инвазивных и Неинвазивных Средств/методов/Технологий. Российская психиатрическая школа клиницистов была и остается, на мой взгляд, самой передовой, правда темпы её Продвижения в Глубь и Ширь при Познании Человеческого Мозга и Его аномалий, резко снизились в середине 90х гг.
  Поэтому "для описания основных процессов" можно сказать именно и Да (для простых) и Нет (для сложных), с учетом опять же Конкретного Случая, которых имеется весьма значительное Множество, которое всё время корректируется Жизнью...

    3.  Согласны ли Вы с тем, что человек, которому поставлен диагноз по профилю психиатрии, практически лишён права на защиту?
     До появления Закона о психиатрии ответ был бы: Скорее Да, чем Нет. С появлением Закона и его дополнений: и Да, и Нет, опять же в Каждом конкретном случае...

    4.  Согласны ли Вы с тем, что государство уделяет внимание психиатрии по остаточному принципу?  (т.е., достаточным ли Вы считаете финансирование на исследования и практическую психиатрию, в сравнении с остальными отраслями медицины ?)
   
     В данном случае: скорее Да, чем Нет, но Вы прекрасно понимаете, что если раньше (до 90х гг.) Разница в Уровне выделяемого финансирования на ЗП, Оборудование, хозуслуги и проч. между Столицей и Регионами была в районе Раз-Два, то теперь в Десятки раз.

Относительно других специализаций/служб в медицине считаю, что с учетом того, что резко изменились Социально-Экономические Условия Жизни Граждан, что привело к существенному Росту ряда "социально значимых показателей" ПС, то, бесспорно, и выделяемые Ресурсы должны быть адекватны. Только Это Прекрасно понимают Организаторы Здравоохранения ПС, а  "бухгалтера-финансисты" могут иметь и "имеют" несколько иную т.зрения...


#p129594,Викторович написал(а):

Выкладывая, раз за разом материалы определённой тематики - Вы привлекаете к ним внимание, а значит рекламируете.

   Привлекает Внимание То Что Красиво (красивая женщина, картина, муз.произведение и т.д.), а так же и То, что "заворачивают в красивую обёртку". Практически Все Это Знают, но некоторые почти всегда на Это Попадаются и изменить Это нам с Вами Не по Силам...

#p129594,Викторович написал(а):

Как раз - навязываете. Поделив всех участников на приверженцев "новых знаний", "ищущих", и всех остальных - Вы использовали приём НЛП, побуждающий одних присоединиться, и стать прогрессивными и ищущими, а других приняться доказывать свою компетентность, поскольку по умолчанию их определили в ретрограды и догматики. Вы просто по живому рвёте на противостоящие группы участников форума.  ...   Хотя, надо признать, что делаете это с самыми добрыми намерениями.


Рекла́манаправление в маркетинговых коммуникациях[1], в рамках которого производится распространение информации для привлечения внимания к объекту рекламирования с целью формирования или поддержания интереса к нему Ссылка

Рекламаэто информация, распространяемая в любой форме при помощи любых правомерных или неправомерных средств о фирме, бренде, товаре, услуге и т.д. Можно сказать, что реклама — это форма коммуникации. Ссылка

             Реклама выполняет несколько основных функций:
    Экономическая функция рекламы — стимулирование сбыта товара или услуг, а так же вложения инвестиций;
    Информационная функция — предполагает распространение в массовом масштабе информации о товаре или услуге, их характере, месте продажи, выделение той или иной фирменной или торговой марки и т.п.;
    Просветительская функция рекламы — пропаганду различного рода нововведений во всех сферах производства и потребления, здорового образа жизни и т.п.";
    Социальная функция рекламы направлена на формирование общественного сознания, усиления коммуникативных связей в обществе и улучшение условий существования;
    Эстетическая функция рекламы нацелена на формирование вкуса потребителей. Некоторые рекламные продукты создаются талантливыми дизайнерами, художниками, режиссерами и другими людьми творческих профессий. Благодаря этому, реклама иногда становится произведением искусства. Некоторые рекламные продукты могут соперничать по силе творческой мысли с величайшими произведениями искусства.

    Как Вы понимаете Понятие Реклама Четко Не Стандартизовано (Не Одназначно). Т.е., если говорить о формулировке "Вики", то То, что пишу я Не имеет отношения к маркетингу (рынку), хотя почти любую информацию можно "выдать" за нее, если очень захотеть... "Навязывать", опять же - Это не ко мне...

    Если говорить о втором определении, то так же ну нет у меня "доминанты" (в т.ч. и материального и др. интереса) в особом выделении какой-либо фирмы, изделия и т.д., в т.ч. посредством заинтересованной реализации перечисленных функций рекламы...

   А вот просто Информация с познавательной целью и некоторым "стимулом" к дружеской профессиональной Дискуссии или просто выражению Отношения к Тем или иным Событиям/явлениям/объектам и т.д., с учетом попытки "привлечения коллективного Разума интересующихся Формчан" для совместной "фильтрации" ("зерен от плевел"), меня действительно, каюсь, инересуют. Уверен практически в Той же степени, как и многих Других.

    Уважаемый Викторович, Вы, видимо, по "доброму" "спровоцировали" меня (используя НЛП или нет :dontknow: - шучу) на более развернутый  Ответ. Конечно Он может Вас Не Удовлетворить, но, в рамках имеющегося Ресурса времени (которое и Вы весьма цените) и вполне Нормального Отношения к Вам и др. Форумчанам, предлагаю "виртуально" выпить чашечку чаю/кофе/коньяку и т.п. Шоколадка за мной, остальное - за Вами... Не против и в реальной обстановке, если вдруг...

Отредактировано VladP (07.02.2017 17:18)

+1

638

#p129603,VladP написал(а):

1.  Согласны ли Вы с тем, что в психиатрии нет объективной диагностики?
И Да и Нет, в зависимости от Объекта/Пациента (его Анамнеза, Катамнеза, Текущего Состояния и т.д.) , Субъекта (Клинициста, Параклинициста и др.), Инфраструктуры, Ресурсной Базы...  Т.е. поэтому и диапазон от  Да. до Нет. Но надо Оценивать не только Единичного Пациента, но и:
- заболеваемость/болезненность ПР в целом
- номенклатуру и специфичность всех и каждого ПР применительно к поло\возрасной и территориальной, а также соотношение или динамика за определенный период

ВАГУФ, Вы не в кабинете, а я не пациент и не родственник пациента, которым нужно ХОТЬ ЧТО ТО СКАЗАТЬ.
Назовите хоть один аппаратный метод диагностики, используя который можно установить патологический характер активности мозга человека. Или признайте, что не знаете такого.

#p129603,VladP написал(а):

2.  согласны ли Вы с тем, что отсутствует связанная теория процессов в ГМ, достаточная для описания основных процессов при психических отклонениях?
Опять же и Да и Нет. Наука, в т.ч. и Психиатрия, где действительно много Субъективного, все время Развивается и То, что Вчера было Достаточно для Оценки Психического Состояния - Сегодня, с учетом Выявления Новых Закономерностей, уже Недостаточно. Причем, если, к примеру, в Травматологии всё намного Проще, то в Психиатрии Речь идет о Недостаточно Исследованном и Познанном Объекте, который трудно Объективно Оценить в силу и Своей Сложности и в силу отсутствия Необходимых Инструментальных Инвазивных и Неинвазивных Средств/методов/Технологий. Российская психиатрическая школа клиницистов была и остается, на мой взгляд, самой передовой, правда темпы её Продвижения в Глубь и Ширь при Познании Человеческого Мозга и Его аномалий, резко снизились в середине 90х гг.
  Поэтому "для описания основных процессов" можно сказать именно и Да (для простых) и Нет (для сложных), с учетом опять же Конкретного Случая, которых имеется весьма значительное Множество, которое всё время корректируется Жизнью...

Ответ на вопрос, ВАГУФ? Кем и когда такая теория разрабатывалась?  Обучают ли ей в медвузах? Где можно об этом прочитать?

#p129603,VladP написал(а):

3.  Согласны ли Вы с тем, что человек, которому поставлен диагноз по профилю психиатрии, практически лишён права на защиту?
     До появления Закона о психиатрии ответ был бы: Скорее Да, чем Нет. С появлением Закона и его дополнений: и Да, и Нет, опять же в Каждом конкретном случае...

Ага. Пока не приехали добрые санитары - скорее да, а после жеста указательным перстом в сторону клиента и слова "ПСИХ!" - скорее нет...   :yep:

#p129603,VladP написал(а):

4.  Согласны ли Вы с тем, что государство уделяет внимание психиатрии по остаточному принципу?  (т.е., достаточным ли Вы считаете финансирование на исследования и практическую психиатрию, в сравнении с остальными отраслями медицины ?)
   
     В данном случае: скорее Да, чем Нет, но Вы прекрасно понимаете, что если раньше (до 90х гг.) Разница в Уровне выделяемого финансирования на ЗП, Оборудование, хозуслуги и проч. между Столицей и Регионами была в районе Раз-Два, то теперь в Десятки раз.
Относительно других специализаций/служб в медицине считаю, что с учетом того, что резко изменились Социально-Экономические Условия Жизни Граждан, что привело к существенному Росту ряда "социально значимых показателей" ПС, то, бесспорно, и выделяемые Ресурсы должны быть адекватны. Только Это Прекрасно понимают Организаторы Здравоохранения ПС, а  "бухгалтера-финансисты" могут иметь и "имеют" несколько иную т.зрения...

ВАГУФ, Вы, часом, не с другой планеты будете?  :huh: Да Вы хоть депутатскую зарплату врачам дайте, и учреждение позолотой покройте, а для несчастных туда попавших это так и будет ДУРДОМ без перспективы на будущее. И будут, по прежнему, там не заболевших исцелять, а защищать от заболевших общество. Потому как не знают что можно ещё сделать.  И отсутствие общественного внимания к проблеме - это стремление загасить социальную совесть, стыдливое стремление не видеть и не знать. А отсюда - отсутствие финансирования исследований. Нет исследований - нет знаний, нет знаний - нет реальной помощи больным...
А нет помощи - гасим совесть и не замечаем проблему. И так по бесконечному кругу.

Хотите возразить? Но Вы ведь именно по правилам этого замкнутого круга, никак не хотите понятно и прямо ответить на 4 простых вопроса.

эхех...

0

639

#p129607,Викторович написал(а):

хоть один аппаратный метод диагностики, используя который можно установить патологический характер активности мозга человека


   В нашей РКПБ для этой цели применялись и применяются ЭЭГ и МРТ, каждое в той или иной степени могут дать соответствующую "картину", в зависимости от случая...

#p129607,Викторович написал(а):

Кем и когда такая теория разрабатывалась?  Обучают ли ей в медвузах? Где можно об этом прочитать?


  Ну, это уже "перебор", Вы, совсем спутали меня со студентом или ещё с кем-либо...

#p129607,Викторович написал(а):

Пока не приехали добрые санитары - скорее да, а после жеста указательным перстом в сторону клиента и слова "ПСИХ!" - скорее нет...


#p129607,Викторович написал(а):

а Вы хоть депутатскую зарплату врачам дайте, и учреждение позолотой покройте, а для несчастных туда попавших это так и будет ДУРДОМ без перспективы на будущее. И будут, по прежнему, там не заболевших исцелять, а защищать от заболевших общество.


  Вы, возможно, имели какой-то конкретный частный и скорее всего единичный трагический случай (примите мои ...) и видите "картину" только с одной стороны. Мне же приходилось быть в курсе нескольких сотен случаев (пребывание в ПС весьма длительное) "различных итоговых вариантов":
  - единичные случаи "ошибок" персонала при "побегах",
  - реальные суициды больных (по собственной инициативе) и опять же в единичных случаях "по недосмотру младшего медперсонала" - чаще ночью
  - зверские нанесения ТТП медперсоналу в т.ч. и убийства медперсонала в лечебных и приемном отделениях и т.д.

   При всем при том чёткая дифференциация по "тяжести" и "опасности для себя и других", а так же:
  - организация прогулок, спортивных соревнований, кружков творчества (живопись, стихи и т.д. (кстати, и картины и стихи есть весьма замечательные)
  - подготовка и собственно реабилитация и определенный процент "возвращения в социум" в т.ч. и на работу
  - значительная по объему социальная работа, в т.ч. и с родственниками при оформлении опеки, снятия "тяжелых диагнозов" (оганичений) и т.д.  Это все Не Менее Тяжело, чем То, с Чем Вы имели дело.... Но не стоит всё мазать одним (в основном чтемным) цветом...

#p129607,Викторович написал(а):

Нет исследований - нет знаний, нет знаний - нет реальной помощи больным...
А нет помощи - гасим совесть и не замечаем проблему.


   Много накопилось "проблемных/узких мест", но Не Мы с Вами были Кормчими, которые ввели Судно в Шторм. Досталось очень многим и многим, в т.ч. и моей семье, потерявшей за Эти годы очень многое... Но мы Не Выбираем Время и Место, где приходится Жить. Главное, попытаться сделать Эту Жизнь чуточку краше, в т.ч. с помощью Личного Оптимизма, Любви, Доброты, Милосердия...

#p129607,Викторович написал(а):

Хотите возразить? Но Вы ведь именно по правилам этого замкнутого круга, никак не хотите понятно и прямо ответить на 4 простых вопроса.


   Пожалуй, уже и Не Хочу, хотя старался и пытался (видимо, как писал выше Разными Путями Идем, хотя вссе же, надеюсь, есть ещё Надежда)... 

   И еще: для Настоящего Психиатра - ответственность Не абстракция, а Действительность. Другой вопрос в конце 90х количество Практикующих Настоящих - резко поубавилось, как, впрочем, и в др. местах... И вот с Этим действительно надо Что-то делать. Здесь даже "вдруг свалившиеся Ресурсы" могут не спасти. Почему-то вспоминаю М.Горького: Человек Это звучит Гордо!  (почти как наименование Темы Уважаемого Андрея2014)...

   Честь Имею!

   П.С.   А Вы, Викторович, говорите, что Вихрей Нет.... А закрутились в нашей веточки Такиие Эмоциональные Вихри (прошу у Форумчан "понимания"), что без хорошей Психотерапии не просто "привести в Норму"... Пошел "уходить от ЭС" через "чаепитие"  :flag:

Отредактировано VladP (07.02.2017 19:43)

+1

640

#p129611,VladP написал(а):

В нашей РКПБ для этой цели применялись и применяются ЭЭГ и МРТ

ЭЭГ это любопытно. И каковы особенности, кроме очевидного изменения ритмов?  ..  А МРТ - просто шедевр!  Что можно обнаружить МРТ в данном контексте?   
Только не нужно уклончивых "с одной стороны, с другой стороны". :)

#p129611,VladP написал(а):

Ну, это уже "перебор",

Почему перебор? Теории нет. А за малейшие шаги в установлении фактов, могущих способствовать её созданию - Нобелевки дают.
А Вы тут толковали мне о поисках знаний в клинической психиатрии.

#p129611,VladP написал(а):

Вы, возможно, имели какой-то конкретный частный и скоее всего единичный трагический случай (примите мои ...) и видите "картину" только с одной стороны

Я видел очень много случаев, ВАГУФ.

#p129611,VladP написал(а):

И еще: для Настоящего Психиатра - ответственность Не абстракция, а Действительность

Исключительно перед своей совестью.  Но совесть - понятие динамическое, а когда среда постоянно на неё давит - совесть адаптируется, чтобы сберечь психику.

#p129611,VladP написал(а):

Другой вопрос в конце 90х количество Практикующих Настоящих - резко поубавилось

Да не поубавилось. Всё те же, которые в 90-х были замами, теперь завы.
Но практикующие врачи ничего не решают: они должны работать в тех условиях и по тем нормам, которые им установлены. Решает финансирование фундаментальных исследований, которое близко к полному отсутствию такового.

+1

641

#p129611,VladP написал(а):

П.С.   А Вы, Викторович, говорите, что Вихрей Нет.... А закрутились в нашей веточки Такиие Эмоциональные Вихри

Это у кого как, ВАГУФ. Я традиционный саянс и технарь, поэтому психика и эмоции у меня линейные.  :D

0

642

Кто о чём, а я снова о "Вихрях".
   Вот ещё "фрагментик" от приведенного ранее "профи" (который знает Викторовича):

"Belogradov Сообщение #59

Написал что действте КМ немного напоминает действие крещенской воды.... не совсем так, результат действия напоминает, то что плучается с пациентами после крещенской воды.
Ну скажем , я не экстрасенс, и потому не вижу что там, я предполагаю что так должно быть, или может быть.
Хотя конечно и обычный трансформатор Теслы также обладает таким же действием.

Разница между ТТ и КМ в том что ТТ создает переменное электрическое поле высокой амплитуды, и в этом поле имеется слабая торсионная компонента, а в КМ эта торсионная компонента вдвое мощнее, [u]но электрическое поле намного слабее чем у ТТ[/u]."

  Надеюсь, в некотором будущем "подключится" "видящий", которые естьна том Форуме и интересно будет Сопоставить Мнение Теоретика/Практика в медтехнике и Видящего. Это как раз То, о чём я говорил, когда писал ранее о Составе Междисциплинарной Группы.

 

#p129613,Викторович написал(а):

Да не поубавилось. Всё те же, которые в 90-х были замами, теперь завы.
Но практикующие врачи ничего не решают


   Теперь уж точно, мы с Вами живём в Разных Измерениях, я "владею информацией на Нашем Уровне (Регионе)", Вы - "на Своем"... 
   У нас опытные Завы в конце 90х были сначала "переведены" (за очень редким исключением) в ординаторы (был такой приказ по достигшим "предпенсионного и пенсионного возраста", на должность Замов пришли "молодые/необстрелянные", но "послушные" и Качество оказания ПП конкретному пациенту довольно значительно изменилось без существенных ресурсных "вливаний", хотя ПС, пожалуй даже в бОльшей степени, имеет "инерционность" и это поначалу было не так заметно, правда начали действовать "другие факторы", так что "спасение ...их, дело рук самих ...их"...
    Всё хорошо! Улыбнитесь! ....

Отредактировано VladP (07.02.2017 20:40)

+1

643

#p129617,VladP написал(а):

на должность Замов пришли "молодые/необстрелянные", но "послушные" и Качество оказания ПП конкретному пациенту довольно значительно изменилось без существенных ресурсных "вливаний", хотя ПС, пожалуй даже в бОльшей степени, имеет "инерционность" и это поначалу было не так заметно, правда начали действовать "другие факторы", так что "спасение ...их, дело рук самих ...их"...

И стала наша Психиатрия самая психиатрия! https://4stor.ru/histori-for-life/13612 … lnica.html   http://schizonet.ru/forum/viewtopic.php … p;start=10

+1

644

#p129617,VladP написал(а):

Теперь уж точно, мы с Вами живём в Разных Измерениях, я "владею информацией на Нашем Уровне (Регионе)", Вы - "на Своем"... 
   У нас опытные Завы в конце 90х были сначала "переведены" (за очень редким исключением) в ординаторы (был такой приказ по достигшим "предпенсионного и пенсионного возраста", на должность Замов пришли "молодые/необстрелянные", но "послушные" и Качество оказания ПП конкретному пациенту довольно значительно изменилось без существенных ресурсных "вливаний",

Тут такое дело, ВАГУФ..
Реальное качество помощи/услуг/работы НИКОГДА не может быть оценено изнутри системы. Только снаружи. Поэтому Вы правы: мы из разных измерений касательно рассматриваемой проблемы. Вы - внутри системы, и Вам важно, чтобы система была приемлема, в первую очередь, для Вас.  Я не клиент системы, но долго наблюдал её снаружи, и не только российскую, поэтому в первую очередь, мне важны собственные эмоции простого гражданина, которые взывают результаты деятельности системы. Причём, под системой я понимаю не только сеть ПН медучреждений, но и всю систему МЗ, в которую они входят, и систему научных учреждений, которые работают по теме.
СУЩНОСТЬ результата деятельности всех этих взаимосвязанных институтов - не изменилась никак.
Да, появились новые препараты и улучшено обеспечение.  Да, построены новые комплексы для размещения ПНД и ПНС. Да, упрощена бюрократия и улучшен учёт.       И что?
Как было - так и осталось: никого не интересует то, что сбои психики - проблема чаще трансдисциплинарная в медицинском понимании.  По протоколу, сбоями психики занимается психиатрия, а сбоями тела - все остальные. И никого не колышет, что ГМ и психика - центр управления телом, а не сами по себе. Поэтому если причина психоза связана исключительно с психосоциальной травмой - у человека есть шанс выздороветь полностью. А если психоз, это защитная реакция организма на соматические проблемы  - этому человеку конец. Сам он не может рассказать, потому что сенсорность нарушена. А если и может - в ПНС его не станут слушать, по принципу: сейчас подлечим, а потом идите в поликлинику к доку по профилю. 
Но в поликлинике, от человека с таким диагнозом шарахаются как от чумы. А ведь "подлечим", прежде всего, и следует начинать с ПОЛНОГО медицинского обследования. Потому что без установления всех причин состояния, попытки корректировать психику - это попытки сорвать защитную реакцию, что чаще всего ведёт к дальнейшему ухудшению состояния...     И так, порою долгие и мучительные годы, в полусознании, без реальной помощи, пока конец не придёт как облегчение.

Ничего не изменилось. Психиатрия так и остаётся, по большей части, институтом защищающим общество от больных людей. Территорией где нет надежды, с которой нет исхода.
Почему то все "пророки" лечения, стоит им изобрести какую нибудь "катушку", бросаются лечить онкологию. Но положение онкологических больных куда лучше, чем положение психбольных. У первых - возможность выбора, возможность борьбы, возможность быть среди близких и их поддержка. У вторых - кошмар боли, бреда и полное бесправие.

+2

645

#p129655,Викторович написал(а):

Реальное качество помощи/услуг/работы НИКОГДА не может быть оценено изнутри системы. Только снаружи. Поэтому Вы правы: мы из разных измерений касательно рассматриваемой проблемы. Вы - внутри системы, и Вам важно, чтобы система была приемлема, в первую очередь, для Вас.  Я не клиент системы, но долго наблюдал её снаружи, и не только российскую, поэтому в первую очередь, мне важны собственные эмоции простого гражданина, которые взывают результаты деятельности системы....


1. Нельзя, на мой взгляд, иметь Информацию для качественных Анализа и Выводов, только используя её Часть ("только снаружи"), т.к. нарушается Полнота и, тем самым, увеличивается Погрешность.
    Мне приходилось достаточное время быть как "Внутри" (решая Локальные Задачи на Уровнях: Пациент-Врач, Оценка Качества ПП/Динамический мониторинг Пациента/Отделение/ПНД/Стационар/ПНИ/, так и "Вне" Системы - на Уровнях: Город/Республика/Федерация в рамках Целеполагающих, Функциональных и Обеспечивающих подсистем. Поэтому и знаю Предметную Область в достаточном, на мой взгляд, объеме (хотя, бесспорно, далеко не в абсолютном плане), что отражено и в моих "соображениях" (статьи, аналитические/прогностические выкладки и т.д. в части, касающейся моей специальности и должности).
   Причем, ПС нашей Территории, длительное время считалась и считается одной из Лучших в РФ (что отмечено МЗРФ): впервые в стране было внедрено много Новаций:
- Реабилитационное отделение для "афганцев"/"чеченцев" с новейшими методиками;
- Новации в организации подразделений Судебно-психиатрической медицины (на амб.и стац. уровнях)
- Организция Детского Центра с пограничными патологиями
- Выделение в самостоятельный Центр Психо-терапевтических подразделений
- Внедрение кабинетов "антисуицидальной помощи"
- Постоянное Взаимодествие со специализированными Федеральными и Республиканскими Научными Центрами (Москвы, Питера, Казани, Уфы и др.), международные контакты
- Взаимодействие с др. Службами Внутри МЗ РБ, так и с др. Министерствами и Ведомствами
- Широкое внедрение и использование МедИнформатики на Локальном и Териториальном Уровнях:
        - Создание и Внедрение АРМ различного профиля
        - Внедрение МТИС (МРТ, ЭЭГ и др.)
        - Формирование и ведение  Специализированных Регистров
        - Оценка Состояния ПЗ территории по соответствующим Индикаторам и Показателям
        - Формирование Потребности в Ресурсах (по Инд/Показ) и т.д.
 
    Это всё говорит о Том, что определёное позитивное "движение" есть, хотя и не с той "скоростью" как хотелось бы...

#p129655,Викторович написал(а):

Как было - так и осталось: никого не интересует то, что сбои психики - проблема чаще трансдисциплинарная в медицинском понимании...

   Ничего не изменилось...


   2. Да, в определённой части, Вы правы, но так же - не во всем. Многое зависит от "роли личности...", что Существенно отличает "положение" в разных "подобных" ЛПУ/ПС/Территорий даже при примерно одних и тех же выделяемых Ресурсах.

   Пример уже приводил Выше (специализированные подразделения Вне "закрытого периметра" (Псиихотерапевтический Центр, Детский Центр, Центр Реабилитации "афганцев"/"чеченцев" и др.).
   С другой стороны Реальная Жизнь Формирует Новые Проблемы:
- увеличение "контингента" с ПЗ в следствие повышающихся СтрессФакторов, свойственных "новой реальности"
- "интернет" и др."компьютерные" зависимости, которые, являясь подмножеством др. "маний"
- "игровые зависимости суицидальной направленности" ("прыгнем вместе", "пробежим перед а/мобилем", "зацеперы", "джамперы" и др.

   Всё это требуют "новых" подходов и "необходимых ресурсов", что, зачастую, в ряде территорий, да и в целом, не всегда Решается в Должном Объеме в Требуемое Время, что, в свою очередь, Формирует всё Новые Проблемы как у "нас", так и у "них"...  К тому же добавить Изменение Нравственных Ценностей, Что вдёт уже к Формированию Базовых Целеполаганий и Выделения/Решения Первоочередных Задач (в т.ч. и в части Психического Здоровья) Общества и т.д.   Пример, "реакция" отдельных (достаточно значимых по количеству) Форумчан на, казалось бы, "простые" события/высказывания/вопросы, появляющиеся на Форуме. Поэтому я как-то полушутя высказывался о "вирусе"... :dontknow:

Отредактировано VladP (09.02.2017 12:57)

+1

646

А теперь по Теме:

    Фрагменты Чата М.Баданова
(8-9 февраля):

  Мужчину, о котором идет речь, знаю лично, т.к. поддерживаю с ним отношения в нашем "клубе по интересам" уже лет 5-6. С его слов - примерно то же, что пишет М.Б.
Кстати, он ещё работает с 2мя типами Диагностик, а так же сверяется и с помощью "других методов"... Добра и Удачи ему в Оздоровлении...
     Важно следующее:
- имеет место врачебный "мониторинг" рекомендованной методики
- пациент подтверждает "положительную динамику" (без применения радио- и химио-терапий) при "хорошем самочувствии"...

   Но, пока, на мой взгляд, не стоит спешить с окончательными выводами, но всё же - информация к размышлению...

текст

"8 февраля
[23:36:05] Баданов Михаил Павлович: Сегодня 25 дней работы человека со своей злокачественной опухолью шеи.  Поясняю: его "ангел-хранитель" - это его самодиагностика рамкой и его самоконтроль иным способом (см. описание.)  Текст как есть - этого человека.
Использует собственную меандровую биокатушку, которую ему изготовил "ваш покорный слуга". Извините за обширную текстовую часть

  "МОЙ ОТЧЕТ ПРИ РАБОТЕ МЕАНДРОВОЙ БИОКАТИ С ПРИМЕНЕНИЕМ ГЕНЕРАТОРА СЕМЕШИНА
Работа по каждому из трех циклов – Утро (с 7 до 9 часов), День (с 12 до 14 часов),
Вечер (с 17 до 19 часов). Работа идет по согласию с моим Ангелом-Хранителем и управляется им.

В Меандре по 30 мин на каждую зону, без перерыва, всего 1 час 30 мин., без перерыва,
В  Синусе по 10 мин на каждую зону, без перерыва, всего 30 мин.                                                                     
Итого 2 часа на каждый цикл.

Начало 15 01, 16 01, 17 01, 18 01, 19 01,  2017 г.
Мои ощущения при работе Меандровой Биокати в различных режимах
При работе с зонами, меандр по 30 мин.               
– в зонах терпимое покалывание, причем поочередно в разных участках не больших по площади, время воздействие разное от нескольких сек. до нескольких мин на участок
- В голове внутри, как будто аккуратно ходит паучок, по разным зонам, не больно, но встречаются точки, где относительно резкая, но кратковременная боль
- На голове и некоторых участках тела, то кратковременные не болезненные покалывания, то пробегают мурашки (импульсы) в одну или в разные стороны

При работе с зонами, синус по 10 мин.
- Ощущения везде практически такие же как и при меандре, только мягче и по времени меньше, добавилось воздействие уколами по БАТ ушных раковин, ладоней, конечностей в различных местах, пальцев рук и ног,  причем Бат разные т.е. не совпадают, по зонам нахождения, относительно левой и правой стороны.

После окончания цикла, усталость, немного трясет, новообразования при пальпации теплые, очень хотелось спать, лег и заснул почти сразу, через 40 мин проснулся и ощутил, что мой хранитель продолжает работать периодически по различным зонам. Эта работа ощущалась практически до начала следующего цикла. Думаю будет продолжаться и ночью. Хранитель, отметил работу как положительную по воздействию на рак горла и не только.

Дополнения по работе 16 01 2017 г.
Утром когда проснулся, прислушался к себе, наружное новообразование на шее справа, немного чесалось и зудело, при пальпации, стало не такой упругой, скорее рыхлой Новообразование в горле, при пальпации, по  ощущениям стало меньше по объему,  тоже немного чесалось, но слабее, чем на шее, давило изнутри на горло, что затрудняло дыхание, хотелось кашлять. После нескольких дыхательных упражнений, прокашлялся с выделением густой слизи и стало легче дышать
Работа- Утро, меандр, ощущения такие же как в предыдущий день, но по интенсивности меньше
Работа- День, меандр,  ощущения такие же как в предыдущий день, но по интенсивности меньше
Работа- Вечер, меандр, ощущения такие же как в предыдущий день, но по интенсивности меньше

Работа- Утро, синус, ощущения такие же как в предыдущий день, но по интенсивности меньше. После синуса очень хочется спать, спал  1 час 40 мин., во время сна активно работал хранитель.
Работа- День, синус,  ощущения такие же как в предыдущий день, но по интенсивности меньше. После синуса очень хочется спать, спал около часа, заснул сразу, как лег, во время сна активно работал хранитель.
Работа- Вечер, синус, ощущения такие же как в предыдущий день, но по интенсивности меньше. Всегда, после синуса, очень хочется спать, придется терпеть, если засну, то ночью спать не смогу.

Дополнения по работе 17 01 – 18 01, 19 01, 2017 г.
Все мои ощущения, такие же, как я выложил 16 01 2017 г
Сегодня прошло 5 дней с начала работы, по Радиэстезической диаграмме от 0 до 100%, замерено уменьшение новообразований, маятником и моим хранителем, на шее на 10%, в горле 15%, клеток рака в крови осталось около 5%. Методом пальпации я подтверждаю, что изменения действительно есть.

Дополнения по работе 20 01-24 01, 2017 г.
Все мои ощущения, чуть больше, чуть меньше, такие же, как я выложил 16 01 2017 г
Сегодня прошло 10 дней с начала работы, по Радиэстезической диаграмме от 0 до 100%, замерено уменьшение новообразований, с начала работы т.е. за 10 дней, маятником и моим хранителем, на шее на 25%, в горле 40%, клеток рака в крови осталось около 3%.
Методом пальпации я подтверждаю, что изменения действительно есть. Размер на шее стал меньше, плотность рыхлее. В горле..
[23:37:06] Баданов Михаил Павлович: Размер на шее стал меньше, плотность рыхлее. В горле размер стал меньше и давит на горло слабее.
Дополнения по работе 25 01-27 01, 2017 г.
Все мои ощущения, чуть больше, чуть меньше, такие же, как я выложил 16 01 2017 г

Дополнения по работе 28 01, 2017 г.
Утренний цикл, прошел в пределах нормы, после него очень захотелось спать, проспал около 1,5 часов                         
Дневной цикл, чувство отягощения (усталость, потрясывание), всего организма, аритмия, на вопрос к хранителю о внешнем воздействии, ответ отрицательный. Решили с ним, отказаться от дневной работы и понаблюдать, за состоянием. К 17 часам, отягощение значительно ослабло, решили приступить к вечернему циклу.
Вечерний цикл, прошел в пределах нормы. Все мои ощущения, чуть больше, чуть меньше, такие же, как я выложил 16 01 2017 г

Дополнения по работе 29 01, 2017
Все мои ощущения, чуть больше, чуть меньше, такие же, как я выложил 16 01 2017 г
Сегодня прошло 15 дней с начала работы, по Радиэстезической диаграмме от 0 до 100%, замерено уменьшение новообразований, с начала работы т.е. за 15 дней, маятником и моим хранителем, на шее на 50%, в горле 60%, клеток рака в крови осталось меньше 3%.
Методом пальпации я подтверждаю, что изменения действительно есть. Размер на шее стал меньше, плотность рыхлее. В горле размер стал меньше и давит на горло слабее.

Дополнения по работе 30 01 – 08 02, 2017
Все мои ощущения, чуть больше, чуть меньше, такие же, как я выложил 16 01 2017 г
Сегодня прошло 25 дней с начала работы, по Радиэстезической диаграмме от 0 до 100%, замерено уменьшение новообразований, с начала работы т.е. за 20 дней, маятником и моим хранителем, на шее на 60%, в горле 75%, клеток рака в крови осталось чуть больше 2 %. Методом пальпации я подтверждаю, что изменения действительно есть. Размер на шее стал меньше, плотность рыхлее. В горле размер стал меньше и давит на горло слабее, кашель стал меньше и густые выделения при кашле, стали меньше.

[23:43:03] Баданов Михаил Павлович: В горле сегодня прорвался нарыв, вышло немного крови, размер стал меньше и давит на горло слабее, кашель стал меньше и густые выделения при кашле, стали меньше.
[23:43:23] Баданов Михаил Павлович: Пока всё. От него и на сегодня.
[23:52:16] Баданов Михаил Павлович: на заметку: работа идёт меандром и синусом в 320 КГц, что составляет:   305 Кгц резонанс и плюс
15 КГц "сверху" = итого работа на 320  Килогерцах.
[23:52:33] Баданов Михаил Павлович: Всем - до завтра.

[09.02.2017 0:19:11] Юрий Лазарев: А чем руководствуетесь добавляя +15кГц?
[09.02.2017 0:19:27] Юрий Лазарев: Отличные результаты
Сульженко Юрий
[0:56:32] Сульженко Юрий: А меандровая катя это такая?
[0:57:44] Сульженко Юрий: Сколько на ней по напряжению было? Какой ток плиз.

[8:57:36] Баданов Михаил Павлович: [0:19] Юрий Лазарев:
<<< А чем руководствуетесь добавляя +15кГц?Так называемый "перекрут" частоты (а есть ещё "недокрут" - когда меньше резонанса на 15-20 Кгц). Чем руководствуемся?  Гипотезой о том, что при перекруте частоты все отходы от разрушенной опухоли максимально утилизируются - рассасываются, уничтожаются,  поскольку опухоль не контактирует (визуально) с внешней средой. А потому нам надо, чтобы отходы максимально и сразу же выходили (уничтожались) из мест их образования.    Недокрут частоты можно делать (в теории) там, где опухоль большая и нужно срочно и быстро с ней работать начать и даже, из-за срочности, не очень качественно;  ну и там, где "открытые" места.    Спасибо на Добром Слове. Мы стараемся.
[9:00:25] Баданов Михаил Павлович: А меандровая катя это такая?
Сколько на ней по напряжению было? Какой ток плиз.Да. такая меандровая катя. Пойдёт. А ток и напряжение? Я уточню, ну а они такие, какие их выдаёт семешинский генер.
[9:02:47] Баданов Михаил Павлович: Будут новости.
[10:51:43] Баданов Михаил Павлович: Вот у человека этого испросил данные по работе этой катей на этом генере  Андрея Семешина (семешинский генер, он же СеАНовский, он же СЕАН). Вот инфа от оздоравливающегося чела, за что ему СПАСИБИЩЕ: "Параметры излучателей по внутреннему измерению прибора Семешина ФАПЧ

Параметры Меандровой Биокати в Меандре
Питание прибора, Напряжение входа 18,4 вольта, ток 022 А
Частота резонанса 304,3 кГц.
Рекомендуемая частота излучателя 320 кГц., Устанавливается в ручном режиме, около минуты
Уровень установлен 150%  показывает 79%                                                                                                 
Р-Мощность  0,92 ватта   
I-Ток   0,112 А
U- Напряжение  8,22 Вольт

Параметры Меандровой Биокати в Синусе
Питание прибора, Напряжение входа 18,4 вольта, ток 0,23 А
Частота резонанса 304,6 кГц.
Рекомендуемая частота излучателя 320 кГц.,  Устанавливается в ручном режиме, меньше минуты
Уровень установлен 150% показывает 60%                                                                                                     
Р-Мощность  0,43 Ватта
I-Ток  0,085 А
U- Напряжение  5,1 Вольт".       Абгемахт!

[10:52:10] Баданов Михаил Павлович: Будут новости.
[10:56:36] Баданов Михаил Павлович: А меандровая катя это такая?Да, это обыкновенная меандровая катушка. Не улучшенная. И не биокатя. Улучшенная содержит в себе природный кристаллический менерал. А Биокатя это = улучшенная меандровая катя + капсула (патрон) со здоровой генетической информацией из соматических клеток корней волос клиента.  С уважением.
[11:01:15] Баданов Михаил Павлович: К  совместным исследованиям с В.В. Дандорфом, Л.И.Волковым и вашим покорным.....
там будет очень подробный комментарий. С уважением.
[11:01:45] Баданов Михаил Павлович: https://www.youtube.com/watch?v=baVb1Ab … e=youtu.be

[11:03:15] Владимир Петров: [8:57] Баданов Михаил Павлович:
<<< Так называемый "перекрут" частоты (а есть ещё "недокрут" - когда меньше резонанса на 15-20 Кгц).Уход от резонансной частоты приводит к смещению фазы тока и напряжения, на UTG 9002C, при отклонении от резонансной частоты в ту или иную сторону на 4-5 кГц приводит к сдвигу фаз приблизительно на 90 градусов.
[11:06:53] Баданов Михаил Павлович: Не спорю.

[11:07:53] Владимир Петров: https://www.youtube.com/watch?v=wpYA75pC-8E
[11:13:59] Владимир Петров: На тридцатых минутах шедевр.
[11:27:39] Владимир Петров: Про медицину на сороковых – о кристаллическом строении тела.
[11:36:13] Владимир Петров: С 53 мин о информационной записи водорода на носитель."

Отредактировано VladP (09.02.2017 13:59)

+3

647

VladP написал(а):

от приведенного ранее "профи"

ВАГУФ  VladP,  "профи" и Ко нашли магнитное поле в КМ?
Каков  итог их дискуссии с привлечением  четырёхмерного  фрактала?
Вихревые Эффекты Электростатики: За и Против 2

Свернутый текст

http://i5.imageban.ru/out/2017/02/07/14a025d5228bc62078c6432c28b21d21.jpg
http://i3.imageban.ru/out/2017/02/07/5ba941771fc72f8e73f460c7a82bb989.jpg
http://i3.imageban.ru/out/2017/02/07/e35ebc8b68a6091328c87bd709d758b0.jpg
http://i6.imageban.ru/out/2017/02/07/408a719728833f5f9ca8ed3da7202949.jpg
http://i5.imageban.ru/out/2017/02/07/c7b7efd6647af9c4fb597f2f01781907.jpg
http://i3.imageban.ru/out/2017/02/07/ed6408d28cad0989bad1d42122543e1e.jpg
http://i5.imageban.ru/out/2017/02/07/04cf82b0c74e77045f554736e54110f7.jpg

+2

648

#p129728,VladP написал(а):

1. Нельзя, на мой взгляд, иметь Информацию для качественных Анализа и Выводов, только используя её Часть ("только снаружи"), т.к. нарушается Полнота и, тем самым, увеличивается Погрешность.

Отчего такое беспокойство за честь мундира, ВАГУФ?   Ведь Вы его больше не носите.
Ваша теза полностью порочна. Потому что не общество для медицины, а медицина для общества. людям совершенно начхать на внутренние проблемы.
Почему, когда отрубают свет, тепло, воду, никто не жалеет энергетиков и ВК, за свалившиеся на них проблемы, никто не слушает, какие они молодцы, что были на передовых позициях по результатам проверок, что сформировали подразделения по контролю и мониторингу состояния сетей и оборудования?.. А просто заводят, по факту, уголовные дела?  ..   
Могу сказать почему: энергетики и водопроводчики действуют в области знаний, и всегда можно точно установить, чьё неумение, недоработка или халатность привели к нежелательным последствиям.
Психиатрия же действует в области научно не установленного, объективно не фиксируемого, и не прогнозируемого. А протоколы не предусматривают её тесного взаимодействия с другими отраслями медицины. Поэтому невозможно определить что и почему произошло с больными, и больные ли они на самом деле.
А если невозможно установить истинную картину - значит и ответственности нет, какие бы не были последствия.
И эта ситуация отлично устраивает и государство, и всех, кто вокруг психиатрии.
Всё же, что Вы перечислили в части организации специализированных подразделений - это только улучшение бюрократии, не меняющее сущности процесса.

#p129728,VladP написал(а):

2. Да, в определённой части, Вы правы, но так же - не во всем. Многое зависит от "роли личности...", что Существенно отличает "положение" в разных "подобных" ЛПУ/ПС/Территорий даже при примерно одних и тех же выделяемых Ресурсах.
   Пример уже приводил Выше (специализированные подразделения Вне "закрытого перимертра" (Псиихотерапевтический Центр, Детский Центр, Центр Реабилитации "афганцев"/"чеченцев" и др.).
   С другой стороны Реальная Жизнь Формирует Новые Проблемы:
- увеличение "контингента" с ПЗ в следствие повышающихся СтрессФакторов, свойственных "новой реальности"
- "интернет" и др."компьютерные" зависимости, которые, являясь подмножеством др. "маний"
- "игровые зависимости суицидальной направленности" ("прыгнем вместе", "пробежим перед а/мобилем", "зацеперы", "джамперы" и др.

Опять как в том мультфильме: ".. а может быть собака, а может быть корова.."
Я Вам об отсутствии системного научного подхода, а Вы мне об пассивном расширении системы.  Я Вам о потребностях людей, а Вы мне о потребностях психиатрии как системы, а людей вообще не замечаете.

Роль личности, в сформировавшейся структуре взаимосвязей минимальна, потому что сформировавшаяся структура устойчива и опирается на множественные индивидуальные и корпоративные интересы. А главное назначение структуры - ПИЛИТЬ. И в этом залог её устойчивости и процветания  ..  за счёт жизней человеческих.

ПС. Вот как раз, часто и много цитируемый Вами Баданов, и позиционирует себя как врач-психиатр. Не исключено, что так оно и есть, поскольку ни одному специалисту другой медицинской специальности, никогда бы в голову не пришло выкладывать данные наблюдения за пациентами в сеть. А ему, видимо, то ли самому крышу снесло, то ли профессионально въевшаяся безответственность и отсутствие эмпатии.

Отредактировано Викторович (09.02.2017 13:08)

0

649

#p129734,Викторович написал(а):

Почему, когда отрубают свет, тепло, воду, никто не жалеет энергетиков и ВК, за свалившиеся на них проблемы, никто не слушает, какие они молодцы, что были на передовых позициях по результатам проверок, что сформировали подразделения по контролю и мониторингу состояния сетей и оборудования?.. А просто заводят, по факту, уголовные дела?  ..


   Уверен, что многие Формчане, не смогут так Однозначно согласиться с Вами (заводят по факту уголовные дела). Причем не только в энергетике, а тем более в банковской и др. сферах. Везде - по-разному, причем, чаще побеждает Тот, у кого Больше Ресурсов (финансы, адвокаты, СМИ и т.д.)

#p129734,Викторович написал(а):

Могу сказать почему: энергетики и водопроводчики действуют в области знаний, и всегда можно точно установить, чьё неумение, недоработка или халатность привели к нежелательным последствиям.
Психиатрия же действует в области научно не установленного, объективно не фиксируемого, и не прогнозируемого. А протоколы не предусматривают её тесного взаимодействия с другими отраслями медицины. Поэтому невозможно определить что и почему произошло с больными, и больные ли они на самом деле.
А если невозможно установить истинную картину - значит и ответственности нет, какие бы не были последствия.


  Ив Энергетике Не Всегда можно Однозначно Определить ..., так же и в Психиатрии, где сочетается и Сложность Объекта (Пациента) и Несовершество Инфраструктуры (в т.ч. и Юридической).  Видимо трудно сравнивать по Сложности "пятнашки" и "кубик Рубика", хотя при желании, можно.

#p129734,Викторович написал(а):

Я Вам об отсутствии системного научного подхода, а Вы мне об пассивном расширении системы.  Я Вам о потребностях людей, а Вы мне о потребностях психиатрии как системы, а людей вообще не замечаете.


   Системный Подход Всегда, в той или иной мере, присутствует при внедрении любых Инноваций. Другой вопрос О Соотношении Необходимого и Достаточного, но об этом мы уже говорили.
   А так, все тот же вопрос: Стакан наполовину Полон или Пуст?
   Мне кажется, что Полон, Вам, видимо, что Пуст, но это не сильно отличается, если смотреть "Со Стороны"

#p129734,Викторович написал(а):

ни одному специалисту другой медицинской специальности, никогда бы в голову не пришло выкладывать данные наблюдения за пациентами в сеть.


   Здесь нет ни ФИО, ни Адреса (т.е. Не Нарушен Закон о Защите Персональных Данных), а излагается определенный подход и промежуточный результат; подобными сообщениями "пестрят" многочисленные Форумы и Чаты и Общей и Специальной направлености... Другой вопрос при Действенном Функционировании профильной Системы/Ведомства, когда любой Пациент получает Адекватную, Своевременную, Качественную Помошь, подобных Форумов/Чатов и т.д. было бы гораздо меньше...

+1

650

#p129742,VladP написал(а):

Уверен, что многие Формчане, не смогут так Однозначно согласиться с Вами (заводят по факту уголовные дела).

А Вы не беритесь судить там, ВАГУФ, где не компетентны. :)
https://regnum.ru/news/accidents/2111995.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=76441&cid=8
http://www.kuban.kp.ru/daily/25992/2922054/
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/216502
...
Я могу очень долго продолжать.  А если перейти в тему транспорта, то тут никакого места не хватит.

#p129742,VladP написал(а):

Ив Энергетике Не Всегда можно Однозначно Определить ..., так же и в Психиатрии, где сочетается и Сложность Объекта (Пациента) и Несовершество Инфраструктуры (в т.ч. и Юридической).  Видимо трудно сравнивать по Сложности "пятнашки" и "кубик Рубика", хотя при желании, можно.

Про энергетику, ВАГУФ, ещё раз предлагаю: не беритесь судить.
А излишние, завязанные бантиком слова про психиатрию - меня никак не впечатляют, поскольку,
вероятно из за тормознутости ( ;)  ) я признан не поддающимся гипнозу, а вместе с ним и НЛП.
Вы же опять про "сложность объекта", к которому ничего, кроме субъективной и очень узкой оценки, не применяется, и "несовершенстве инфраструктуры", которая к сути никакого отношения не имеет, поскольку ни в совершенной ни в несовершенной инфраструктуре, выявление истинных причин сбоев психики, а значит и адекватное их лечение - недоступно.

#p129742,VladP написал(а):

Системный Подход Всегда, в той или иной мере, присутствует при внедрении любых Инноваций. Другой вопрос О Соотношении Необходимого и Достаточного, но об этом мы уже говорили.
   А так, все тот же вопрос: Стакан наполовину Полон или Пуст?
   Мне кажется, что Полон, Вам, видимо, что Пуст

А я говорю Вам: СТАКАНА НЕТ.

#p129742,VladP написал(а):

Здесь нет ни ФИО, ни Адреса (т.е. Не Нарушен Закон о Защите Персональных Данных), а излагается определенный подход и промежуточный результат; подобными сообщениями "пестрят" многочисленные Форумы и Чаты и Общей и Специальной направлености...

Хотите сказать, что на форуме или в чате для НЕспециалистов, медицинскому специалисту этично выкладывать данные о применении к пациентам НЕпроверенных и НЕутверждённых методов лечения?
А Вы в курсе, что ресурс на котором размещён форум приравнивается к СМИ, а "Пропаганда, в том числе средствами массовой информации, методов профилактики, диагностики, лечения и лекарственных средств, не прошедших проверочных испытаний в установленном законом порядке, запрещается. Нарушение указанной нормы влечет ответственность, установленную законодательством Российской Федерации"?   (   http://www.consultant.ru/document/cons_ … 69fd0de4e/   )   Т.е. - обсуждать здесь катушки можно, и в этом нет ничего противозаконного. Обсуждать СВОИ результаты их применения - тоже можно.  А вот заниматься систематическим репостом чужого - это уже пропаганда, со всеми вытекающими.

+1

651

#p129745,Викторович написал(а):

А я говорю Вам: СТАКАНА НЕТ.


  Значит его Нет (относительно). Все так же как и с гомеопатией и проч.
  Репосты, как у нас, так и на др. Форумах, широко применяются и обсуждаются, т.к. в этом банальное "информирование", о чем каждый может высказывать свое личное мнение. Кто-то может это считать "интересным", кто-то "спорным", кто-то "бредом".
   Я лично за новую интересную информацию из интересных для меня областей "Благодарен" любому Форумчанину (например МихВладу, и не только) и не считаю это ни "навязыванием", ни "рекламой".  Если же случаются случаи неоднократного заинтересованного "впаривания" одного и того же, то  отношусь к этому  либо как к "заслуживающему однократного внимания", либо как к "не нужному мусору", т.к. Это - Реальность, которая действует На каждом шагу (в магазинах, СМИ, на улице, в учреждениях и т.д.).

   Воздействовать на кого-либо или заинтересованно "проводить чью-то коммерческую линию" - Это Не Ко Мне (не имел/не состоял/и т.д.). Тем более все время стараюсь и понять и приободрить и посочувствовать при возможности и необходимости как в быту с Ближними, так и на Форумах... Так, что как-то так...
   Очень жаль, что наш Уважаемый КГГ приостановил ведение "веточки" "Мировоззрение", которая могла бы прояснять многие "сопутствующие" вопросы, но, видимо, у него есть на Это свои причины...
   Как-то пробовали рассмотреть и Этические вопросы и Регламентные (по Форуму), но это и трудоемко и не всем по желанию, хотя какой-то "инструмент" Общего Мнения по "актуальному для Форума" вопросу мог бы быть Не Лишним...

Отредактировано VladP (09.02.2017 16:25)

+1

652

#p129747,VladP написал(а):

Репосты, как у нас, так и на др. Форумах, широко применяются и обсуждаются,

Применяются не репосты, а ссылки на статьи и размещение статей. Репосты же, на этом форуме, применяете почти только Вы один. Да и дело не в репостах, а в том, что в текущем контексте, они являются пропагандой, попадающей под ограничения законодательством РФ.

0

653

#p129748,Викторович написал(а):

они являются пропагандой, попадающей под ограничения законодательством РФ.


   С "гебельсами" прошу Не путать, в партиях/движениях/сектах - Не Состою, в "порочащих связях" - Не нахожусь, для Окружающих (близких, соседей и проч.) - Не Опасен, Законы РФ - Соблюдаю, хотя, каюсь, иногда на "переходе" "красный свет" застает за 2-3 метра до тротуара.
   К любому, (в т.ч. и к Вам) за некоторый здоровый/нездоровый "интерес" к любой другой персоне (в данном случае к моей) можно, если очень захотеть, "привязатьс"/найти определённые "нарушения" (я же ни к Вам, ни к другим Форумчанам, не уделяю столь "пристального внимания")...
   А на Форуме можно, если будет на то всеобщее Желание, организовать "полицию нравов" (или что еще), но и Это должно пройти соответствующие "процедуры", чтобы не было желания у кого-либо "узурпировать" и эту функцию.   
   Предлагаю перейти к Теме (к Целевой или по Интересам), хотя, понимаю, как Это бывает трудно...

   Например, меня очень интересует Мнение интересующихся по информации, приведенной вот здесь: Ссылка  Довольно своеобразная, но не совсем Неожиданная Информация, которая помогает взглянуть на некоторые вроде как "выверенные" вещи "по новому"...

Отредактировано VladP (09.02.2017 16:24)

+1

654

#p129750,VladP написал(а):

С "гебельсами" прошу Не путать

Вроде бы, Вы не немец? ..  не англичанин, не американец?

ПРОПАГАНДА        http://vocabulary.ru/termin/propaganda.html
целенаправленное распространение в обществе определенных идей, ценностей, норм и программ поведения. Термин изобретен католической церковью (в 1622 году) в связи с миссионерской деятельностью – распространением христианства среди «языческих» народов. Поэтому в странах романской языковой группы (Франции, Испании, Италии и др.) не носит того негативного оттенка, какой он приобрел в странах германской языковой группы (Германии, Англии, США и др.). В последних термин П. часто сопряжен с ложью, умышленным искажением фактов и т.д., по аналогии с действиями геббельсовского «Министерства пропаганды».

#p129750,VladP написал(а):

Не нахожусь, для Окружающих (близких, соседей и проч.) - Не Опасен,

Ага.  :|

лат. propagare – распространять) – любые попытки манипулировать или управлять общественным мнением. Рассматривается как обоюдоострое психологическое «оружие» Социальные психологи накладывают следующие ограничения на использование этого термина. Сообщение будет рассматриваться как пропаганда, если оно: 1. представляет собой сознательные, систематические и организованные усилия; 2. скрывает истинный характер разногласий, представляя только одну сторону проблем; 3. характеризуется попытками скрыть тот факт, что он, действительно, является пропагандой. Влияние пропаганды, как позитивное, так и негативное, в той же, если не в большей степени распространяется и на лиц с психологическими и личностными отклонениями, которым свойственны повышенная внушаемость и/или ослабление интеллектуальных способностей (например, у части пожилых людей).

#p129750,VladP написал(а):

Например, меня очень интересует Мнение интересующихся по информации, приведенной вот здесь: Ссылка  Довольно своеобразная, но не совсем Неожиданная Информация, которая помогает взглянуть на некоторые вроде как "выверенные" вещи "по новому"...

Скорее - повлиять на круг лиц, обозначенный выше. ;)

#p129750,VladP написал(а):

Предлагаю перейти к Теме (к Целевой или по Интересам), хотя, понимаю, как Это бывает трудно...

Точно, ВАГУФ.  :yep:  Ведь предыдущее было не про вихри, не так ли?
...
И кстати: вот  Баданов, заявляя себя психиатром, пустился лечить катушками онкологию, игнорируя свой профиль.  А почему бы Вам, как специалисту, рас уж никого не находится, не прозондировать применимость КМ в психиатрии?

+1

655

#p129733,mikhvlad написал(а):

нашли магнитное поле в КМ?


"Есть жизнь на Марсе , нет  жизни ....."  http://s18.rimg.info/c95267572138b0c290c32937f799b22a.gif

http://s5.uploads.ru/u30oT.jpg

В теории вроде есть ,только пробовали и до этого много  всяких катушек ,а таких как у КМ   эффектов  нет,  значит  фактор воздействия другой ...

+2

656

#p129753,SA написал(а):

В теории вроде есть

Это безграмотный рисунок, выполненный безграмотными людьми. :)   Взят отсюда:   http://tarielkapanadze.ru/kelly5-1.htm

0

657

#p129751,Викторович написал(а):

Скорее - повлиять на круг лиц, обозначенный выше.


  Что-то мне напоминает о "гипертрофическом...". Не стоит ГУФ "приклеивать" мне столько ярлыков, так можно дойти и до "Врага Форума"/Страны/Галактики" и т.д., а то как я буду "спать с самим собой - таким "в ярлыках" ?
  И ведь тогда, возможно, Вам придётся "мучаться" после "Того, Что вы со мной сделали". Это же может привести к угрызению Совести. Не Вампир же Вы или Демон какой... Чур, меня!

#p129751,Викторович написал(а):

Ведь предыдущее было не про вихри, не так ли?...


    Я Вам об этом "намекал", когда упоминал об Эмоциональных Вихрях"...

#p129751,Викторович написал(а):

Баданов, заявляя себя психиатром, пустился лечить катушками онкологию, игнорируя свой профиль.  А почему бы Вам, как специалисту, рас уж никого не находится, не прозондировать применимость КМ в психиатрии?


   Я уже упоминал, что лично Не Знаком с М.Б., но из того, что знаю из общей информации: Он в т.ч. и патанатом (а значит "Контролер" в "последней" инстанции), имеет несколько специализаций (насчёт сертификатов Не было пока Необходимости и Полномочий Запрашивать).
   Теперь ответ на Ваш вопрос: Исходя из Той информации, которую "профильтровал" (а это непростой труд) могу сказать о нескольких случаях "благотворного влияния" на "гиперчувствительные"/агрессивные и проч. состояния ("предСтрессовые" и т.д.), что Сравнивают с "хорошей психотерапией" или "расслабляющей медитацией"... Надо упоминуть так же, что, иногда, устойчивый "позитив" приходил через непродолжительное "обострение" (так бывает не только в П/Н и др.). Есть упоминание о более "серьезном" случае, но он пока не имеет достаточной, на мой взгляд, "достоверности"...  Эффект же Общего расслабления при сеансах (дрема/сон) - отмечало большинство "применявших"...

   Это, конечно при желании, Вы бы могли и сами "выискать по Форумам и Чатам", но ведь это же Время/Желание и "доверие", а Они Не всегда сочетаются "Вместе, Вдруг.." (как я как-то упоминал).  И попка Эти отдельные результаты ещё в стадии спорадических отдельных неверифицированных данных, то Лучше пользоваться более "проверенными Жизнью" методами: ЗОЖ и упомянутые выше ПТ и Медитации...

Отредактировано VladP (09.02.2017 18:22)

+1

658

#p129754,Викторович написал(а):

Взят отсюда:   http://tarielkapanadze.ru/kelly5-1.htm

http://se.uploads.ru/TBqVW.gif
Не оттуда

http://s6.uploads.ru/YPciZ.png
Этот то же безграмотный ?

Отредактировано SA (09.02.2017 18:38)

+1

659

#p129753,SA написал(а):

значит  фактор воздействия другой ...


   Я бы сказал "Другие", в т.ч. Познанные/Признанные и Непознанные/Не выявленные. Вот Это и необходимо уточнить, но у разных комиссий Одна Цель, у искателей - Другая, а у Нуждающихся - Третья. Вот так и Вся Жизнь в Борьбе с "некоторыми" отдельными успехами (2х и соответственно 3х)...

Отредактировано VladP (09.02.2017 18:30)

0

660

#p129757,SA написал(а):

Этот то же безграмотный ?

Не, это Вы пропагандой занимаетесь ( по германской языковой группе  ;)  ).   Вводите народ в заблуждение, пытаясь линию за плоскую катушку выдать.  Но и у линии, линии магнитного поля вокруг проводников, а электрического - от проводника к проводнику.
А картина линий первого рисунка не существует в природе.

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Вокруг биорезонанса » Вихревые Эффекты Электростатики: За и Против 2