Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Биотрон-5

Сообщений 541 страница 570 из 863

541

Солнца у нас нет уже давно,но находчивые найдут http://s7.uploads.ru/6Xjxi.jpg

+2

542

#p127654,Андрей2014 написал(а):

Солнца у нас нет уже давно,но находчивые найдут

А кот не дурак!..  :D

0

543

Вот любопытна...  :unsure:

http://s7.uploads.ru/NpfXJ.jpg
...
http://sh.uploads.ru/UOQGD.jpg

В принципе то известно, что если растения освещать синим - они будут короче но толще, кустистее и темнее.

:huh: .. Так это, может их, в установке, лучше синим облучать? ...  Пока не используется - модулированным, 0.03, чтоб синхронизировать и препятствовать этиолированию.

+1

544

Про этилирование выскакивает везде одна статья

ЭСБЕ/Этиолирование растений

Этиолирование растений — вызывается культурой в отсутствии света. Свет оказывает большое влияние как на рост, так и на форму растений. Растения в темноте растут гораздо быстрее, чем на свету. Свет задерживает рост. Этим объясняется суточная периодичность роста. На 1-ой фигуре кривая 3z изображает ход суточной периодичности роста.
Фиг. 1. Суточная периодичность роста.

С 6 часов вечера до 6 часов утра (приблизительно) скорость роста постепенно повышается. Затем от утра к вечеру замечается постепенное замедление роста. Следовательно, наибольшая скорость роста приходится на ранние утренние часы, наименьшая же скорость — на вечерние часы суток. Ускорение роста ночью идет, несмотря на постепенное падение температуры, как это видно на кривой t°. Если отсутствие света в течение нескольких часов так сильно отражается на скорости роста, то разница будет еще более значительной при отсутствии света в течение целого ряда дней. Выросшие в темноте растения отличаются от нормальных растений не только скоростью роста, но и всем своим внешним видом, а также анатомическим строением, и называются этиолированными. Листья этиолированных растений желтого (крайне редко почти белого), стебли же всегда белого цвета. Форма этиолированных растений очень разнообразна. Растения, не дающие в темноте стеблей, образуют в темноте листья значительно длиннее, чем на свету. Примером могут служить молодые ростки пшеницы или ржи. Если растения в темноте образуют стебли, то в этом случае междоузлия их почти всегда значительно длиннее, чем на свету. Листья же таких растений в темноте не развиваются и остаются в зачаточном состоянии. Примером таких растений могут служить горох, бобы, фасоль. На 2-ой фигуре видна резкая разница между фасолью, выросшей на свету (B), и фасолью, выросшей в темноте (A).
Фиг. 2. Прорастание фасоли. A — в темноте, B — на свету.

Многие нормально бесстебельные растения с листьями, расположенными на земле в виде розетки, как, например, маргаритка, в темноте дают хорошо развитые стебли с сидящими на них по спирали листьями. Растения с недоразвитыми листьями также сильно изменяют свою форму в темноте. Так, Phyllocactus, дающий при нормальных условиях плоские листовидные побеги, в темноте вытягивается в узкий, совершенно круглый стержень. Не только зеленые растения, питание которых зависит от света, изменяют свою форму в темноте, но также и лишенные хлорофилла низшие растения, как, например, грибы. Pilobolus в темноте дает очень длинные спороносцы с неразвитыми спорами. Если полное отсутствие света превращает нормальные растения в этиолированные, то при развитии в слабом освещении получаются формы, переходные от нормальных к этиолированным. Некоторые особенности внешнего вида нормальных растений, входящие даже в число систематических признаков, объясняются временным недостатком света. Например, листья Campanula rotundifolia двоякого рода. Нижние прикорневые листья имеют почковидные листовые пластинки, сидящие на длинных черешках. Эти листья образуются при недостатке света в тени окружающих растений. Напротив, хорошо освещаемый стебель покрыт сильно вытянутыми листьями. Если же такое растение поместить на очень слабом свету, то вместо длинных листьев боковые почки, находящиеся в верхних частях стебля, начинают образовывать почковидные листья, при нормальных условиях образующиеся только при основании стебля. По анатомическому строению этиолированные растения сильно отличаются от нормальных. В темноте преобладает развитие паренхимных клеток с тонкими оболочками. Кожица образуется со слаборазвитой кутикулой. Величина и число сосудистых пучков уменьшаются. Не только при полном отсутствии света, но даже при недостатке его получаются растения с анатомическим строением, напоминающим строение этиолированных растений. Например, на 3-й фигуре видна разница как в толщине, так и в строении листьев земляники, выросших на ярком солнечном свете и в тени.
Фиг. 3. Поперечный разрез через листья земляники. C — выросшие на солнечном свете, Т — выросшие в тени.

Полегание хлебов, приписывавшееся ранее агрономами недостатку кремния в почве, в действительности является следствием недостатка света от излишней густоты посева. Стебли полегшего хлеба длинны и тонки. Их анатомическое строение имеет все особенности строения этиолированных стеблей (фиг. 4).
Фиг. 4. Поперечные разрезы через стебли ржи. A — полегший стебель, B — нормальный стебель.

В нормальных стеблях мы видим мелкие клетки с толстыми оболочками, в полегших же стеблях, так же как и в стеблях, выросших при недостатке света, клетки очень крупны, с тонкими оболочками. Понятно, что такие стебли не в состоянии выдержать тяжести колоса. Этиолированные растения отличаются от нормальных также и по своему химическому составу. Так, этиолированные растения беднее золой, чем зеленые. Например, в 1000 весовых частях сухого вещества растений (гороха) находилось:
  Всей золы K2O Na2O CaO MgO Fe2O3 P2O5 SO3
Зеленых 127,7 48,5 1,1 32,1 10,2 0,9 16,7 16,4
Этиолированных 101,1 44,9 1,4 12,4 6,7 2,1 20,5 13,1

Этиолированные растения гораздо богаче водой, чем зеленые. По содержанию углеводов и белковых веществ листья этиолированных растений распадаются на две группы. Листья одних растений (пшеница) содержат в себе мало белковых веществ и довольно много углеводов. Листья же других растений (бобы) очень богаты боковыми веществами, но совсем не содержат углеводов (за исключением ничтожного количества крахмала в устьичных клетках). Так, из 100 частей свежего вещества на долю белков приходится: в зеленых листьях пшеницы — 1,99; в этиолированных листьях пшеницы — 1,28; в зеленых листьях бобов — 4,95; в этиолированных листьях бобов — 8,38. Не все лучи солнечного спектра одинаково необходимы для получения нормальных растений. Наиболее необходимы лучи второй половины спектра, т. е. синие и фиолетовые лучи. Лучи первой половины спектра, имеющие такое важное значение для питания зеленых растений, значительно менее нужны для правильного роста. Из них желтые лучи на рост не оказывают никакого влияния. Относительно причин, вызывающих особенности в форме этиолированных растений, высказываются различные мнения. Несомненно, что та или иная форма этиолированного растения является результатом действия нескольких причин, причем у одного растения может преобладать одна причина, у другого — другая. Принимая во внимание, что этиолированные растения в темноте испаряют значительно менее воды, чем зеленые на солнечном свету, и что ослабленное испарение даже в отсутствии света сильно влияет на форму и строение растений, необходимо принять, что слабое испарение одна из главных причин, от которых зависит форма этиолированных растений. В отсутствие света прекращается также целый ряд синтетических процессов, для которых свет необходим. Так, прекращается процесс усвоения углерода и образования углеводов. Синтетическую или, говоря шире, химическую деятельность света в растениях нельзя сводить только на образование углеводов. В то время как для образования углеводов необходимы главным образом красные лучи спектра, лежащие между фраунгоферовыми линиями B и C, для правильного роста и правильной формы растений необходимы лучи второй половины спектра. Эти лучи поглощаются растениями очень энергично. Так, в весенний солнечный день при интенсивности сине-фиолетовых лучей дневного света в 0,666, в тени пихты эта интенсивность равнялась только 0,021. Надо полагать, что эти лучи расходуются не только на испарение или приготовление углеводов. По всей вероятности, они вызывают в растениях еще какие-либо важные химические реакции, отражающиеся на их росте и внешнем виде. Э. растений, имеющее важное теоретическое значение, применяется также и на практике, а именно в огородничестве. Употребляемая в пищу спаржа не что иное, как этиолированные стебли с зачаточными листьями на вершине. Образующиеся на свету стебли зеленого цвета содержат много древесины. Для получения сочных этиолированных стеблей над корневищем спаржи насыпается толстый слой земли, в котором в отсутствие света и получаются такие стебли. Чтобы получить вполне белый кочан цветной капусты, прекращают к нему доступ света, связывая над ним в пучок окружающие его зеленые листья. В кочнах обыкновенной капусты наружные листья зеленого цвета, внутренние же, лишенные света, белого цвета. Вообще отбелка овощей (получение этиолированных растений) практикуется в огородничестве в довольно широких размерах.

В. Палладин.

И что а рост не интересен?что та я забдудился....ведь как то думалось что именно интенсивный рост....правда в темноте у меня и плесень активно развивается..так когда эти апикальные самые активные?в темноте или на свету :hobo:

0

545

лучше синим облучать? ...

по телевизеру показывали оранжерею какую то - там синий преобладал в освещении, и куриц каких то тоже синий.

0

546

#p128016,Андрей2014 написал(а):

И что а рост не интересен?

Рос росту рознь. :)  Этиолирование - рост, в основном, за счёт вытягивания клеток и заполнение их всякими соками. Энергетика процессов при этом не растёт, поскольку апикальные зоны в этиолировании не задействованы и количество клеток не растёт.
Ну и синий, вроде как, открывает устьица, а значит процессы связанные с энергетикой должны идти интенсивнее.
Нам же, конечный результат роста растений не интересен, нам из них за пару недель нужно выжать всё что можно, а потом...

И это..  вроде как, вначале, у Вас освещение синее было? Каковы сравнительные ощущения/характеристики?

ПС. Попытался сделать гидропонику/аэропонику без грунта. ... 200 растений на дм2 вместо 500, и больше не получается.
Так что одному см грунта + дырявому поддону + лотку с водой в 10 мм ниже, альтернативы не нашлось.

0

547

#p128018,Конрад Михкельсон написал(а):

по телевизеру показывали оранжерею какую то - там синий преобладал в освещении,

Ну так в теплицах там сейчас по фазам роста освещают. Прорастание - красный, завязи и плодоношение - синий...
А над курями - глумятся, я так думаю... :unsure:        :D

0

548

#p128025,Викторович написал(а):

в теплицах там сейчас по фазам роста освещают. Прорастание - красный, завязи и плодоношение - синий...

ух во как, смотри ка железный конь идёт на смену крестьянской лошадке... по науке занимаются.  :)

#p128025,Викторович написал(а):

А над курями - глумятся, я так думаю... :unsure:        :D

а фик знает ВАГУФ, дядька медик лечебный пояс показывал - синие светодиоды, причём он это отмечал -синие.  :dontknow:

0

549

#p128028,Конрад Михкельсон написал(а):

дядька медик лечебный пояс показывал - синие светодиоды,

Медику можно.  :yep:  ...  Но мы же не дураки, к нему лечиться не пойдём.  8-)  :D

0

550

#p128024,Викторович написал(а):

Рос росту рознь. :)  Этиолирование - рост, в основном, за счёт вытягивания клеток и заполнение их всякими соками. Энергетика процессов при этом не растёт, поскольку апикальные зоны в этиолировании не задействованы и количество клеток не растёт.
Ну и синий, вроде как, открывает устьица, а значит процессы связанные с энергетикой должны идти интенсивнее.

Сэтим вопросом надо разбираться досконально!может прав был Цзян что спал в темноте?проведу ка пару опытов с дрожжами с светом и без..

#p128024,Викторович написал(а):

у Вас освещение синее было? Каковы сравнительные ощущения/характеристики?

.

Вначале свет комбинированный  и пользовался долго,потом переключил красный на ночь,полный днём,иногда свет выключал,а по ощущениям хотя у меня камера двойная,т.е нижний отдел с ростками и свет почти не проникает выше,всё равно с синим спать некомфортно...а когда переключил на красный стало гораздо лучше...иногда спал без света,вот тогда и понимал разницу,что эффект пропадает..т.е в принципе свет нужен!

#p128024,Викторович написал(а):

ПС. Попытался сделать гидропонику/аэропонику без грунта. ... 200 растений на дм2 вместо 500, и больше не получается.
Так что одному см грунта + дырявому поддону + лотку с водой в 10 мм ниже, альтернативы не нашлось.

Получается проращиваемость лучше?Значит надо мне заморочиться..и поднять таки эффективность до максимума..хотя из наблюдений что вся площадка заросшая,что с прорехами особой разницы не наблюдал,но возможно наблюдения мимолётны..

0

551

#p128033,Андрей2014 написал(а):

у меня камера двойная,т.е нижний отдел с ростками и свет почти не проникает выше,всё равно с синим спать некомфортно..

Так если хоть чуть проникает, особенно светодиоднй, почти монохромотический - мозг не отдыхает, серотонин не образуется.
Потому и убирают сейчас с аппаратуры синие индикаторы.  ... Но растения не мозг..   :unsure:

0

552

#p128033,Андрей2014 написал(а):

Вначале свет комбинированный  и пользовался долго,потом переключил красный на ночь,полный днём,иногда свет выключал

То есть, камера, в рабочем режиме, освещается чисто красным?
Я это к чему? ..
Вот есть такие весёлые картинки:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?action=dlattach;topic=16744.0;attach=152760;image
По сути, по сравнению с красным диапазоном, у ЛН практически нет синего, а растения под ними чувствуют себя неплохо.
Кроме того, из картинки в 543 сообщении, следует, что фотоморфогенез (рост, деление клеток) идёт практически только при красном, 680нм.
А из теории всяких ботанов, есть рекомендации, вполне с этим согласующиеся, что при выращивании рассады или декоративно-лиственных растений важно обеспечить подсветку синим светом. А для стимуляции цветения и плодоношения, развития корневой системы, роста стебля в высоту – красным светом.
Почему для декоративных синий? А потому, что там нужна красивость, а быстрый рост не нужен, что и происходит: при синем синтез хлорофилла идёт, фотосинтез идёт, а растение не растёт.
Значит, если хочется роста и всего, что с ним связано (т.е. - рабочий режим биотрона), лучше светить красным 660-680?..
А если хочется днём, когда камера не используется, сохранить растения от гнили всякой и не допустить лишнего этиолирования - лучше освещать синим и не слишком ярко.  ...    :question:  :unsure:  :huh:

#p128033,Андрей2014 написал(а):

может прав был Цзян что спал в темноте?

Не, не прав. И Вы это знаете:

#p128033,Андрей2014 написал(а):

.иногда спал без света,вот тогда и понимал разницу,что эффект пропадает..т.е в принципе свет нужен!

Я вообще перестал находить где Цзян прав, кроме основного принципа. :)  Видимо, мы его уж очень далеко обогнали.

+1

553

#p128126,Викторович написал(а):

А если хочется днём, когда камера не используется, сохранить растения от гнили всякой и не допустить лишнего этиолирования - лучше освещать синим и не слишком ярко.

#p128033,Андрей2014 написал(а):

потом переключил красный на ночь,полный днём,иногда свет выключал,

Полный днём, это белые светодиодные ленты?  ..  Так они синие. http://s3.uploads.ru/afc3d.gif

http://s8.uploads.ru/ARGsu.png

0

554

#p128256,Викторович написал(а):

Андрей2014 написал(а):

    потом переключил красный на ночь,полный днём,иногда свет выключал,

Полный днём, это белые светодиодные ленты?  .. ]

Да не ВАГУФ,полный значит и красный и синий вместе...ну воще кратко писать нельзя :disappointed:  не в первый раз недопонимание,придётся теперь всегда точно,пословно...

0

555

#p128033,Андрей2014 написал(а):

Получается проращиваемость лучше?Значит надо мне заморочиться..и поднять таки эффективность до максимума..

Тут вот какая картина вырисовывается..  :unsure:
Когда семена замачивают - они инициируются все. но если через приблизительно 5 мм, корешок не находит места свободного от других семян, куда можно расти, он расти перестаёт и семя засыпает. А распознаётся это свободное место по биохимии активных других семян. Поэтому, если просто насыпать семена кучкой, из неё несколько чахликов вырастит, а большинство так и останутся лежать. Вот поэтому. без постоянной активной вентиляции и орошения, с удалением стекающей влаги и всего, что в ней содержится навсегда, самая большая плотность всходов получается при хотя бы символическом слое какого либо субстрата и расположении семян как можно плотнее, но в один слой. Чтобы им было куда корни, вначале, от соседей спрятать. А при размерах пшеничных зёрен, их помещается при таких условиях 4-6 на см2. Отсюда и максимально достигнутая плотность 400-600. При том, под слоем субстрата панель с отверстиями, (сито) а под панелью, в 5 мм вода.
Вырастить с такой же плотностью без грунта можно, но сито должно быть достаточно частым и с какими нибудь не круглыми отверстиями, чтобы зерно их не закупоривало. Но самое главное - должно быть постоянное орошение по типу гидропоники с затопляемыми раз в 15 минут кюветами, чтобы биохимические тормоза не срабатывали.
...  Дело, конечно, реализуемое, и даже без шума и насосов, но...  :suspicious:

+1

556

Всё вы верно пишите ВАГУФ!я согласен и сам также размышлял

#p128271,Викторович написал(а):

Вырастить с такой же плотностью без грунта можно, но сито должно быть достаточно частым и с какими нибудь не круглыми отверстиями, чтобы зерно их не закупоривало.

Пробовал сито промышленное с продольными прорезями шириной 3 мм,от просеивателей пшеницы кажется..так замучился выдирать из него эти корешки 8-)  одно дело 1 лоток,а когда как у меня сейчас в одной установке 3 и в другой 4?И ещё наблюдение для размыщления-Когда выращивал на алюминевой фольге подложке то всхожесть была в 2 раза лучше чем просто в пластмассовых поддонах,хотя поддоны использовал одни и те же,просто иногда с фольгой иногда без,как обьясните эту разницу?наблюдалось неоднократно в течении последних 2х лет.

+1

557

#p128295,Андрей2014 написал(а):

как обьясните эту разницу?

вменяемые версии отсутствуют.  :dontknow:

0

558

#p128295,Андрей2014 написал(а):

замучился выдирать из него эти корешки

Так вот с субстратом, при правильном проращивании, этих корешков куда больше. Но выдёргивается всё это из сито/лотка единым ковриком: тянешь за угол и вытаскиваешь вместе с вершками и корешками параллелепипед по размеру лотка. Если процесс шёл правильно, то и с хорошим запахом.
Нууу...  Вообще то, в спраутере, типа Изигрин, тоже получаются коврики, причём на лотках с минимумом дырочек и прямо из сухих семян, без замачивания. Но там принудительная вентиляция и аэрозольное орошение с удалением стекающей воды.

0

559

#p128296,Викторович написал(а):

Андрей2014 написал(а):

    как обьясните эту разницу?

вменяемые версии отсутствуют.  :dontknow:

Так у вас то по сути выращивание идёт тоже по типу как на фольге,только металл другой,а в пластмассе вероятно вы не использовали..а по моему обдумыванию,скорее всего присутствует какой никакой заряд статики на подложке что и привносит своё изменение..и получается что лучше иметь более магнитную подложку,типа как у вас,заряд больше,влияние больше,вырост лучше?!надо перейти к оцинкованным поддонам,посмотреть,сделать выводы..

#p128299,Викторович написал(а):

Так вот с субстратом, при правильном проращивании, этих корешков куда больше. Но выдёргивается всё это из сито/лотка единым ковриком: тянешь за угол и вытаскиваешь вместе с вершками и корешками параллелепипед по размеру лотка. Если процесс шёл правильно, то и с хорошим запахом.

субстрат помогает отдирать? ;) а запах от корешков?что то не принюхивался..а зря наверно..И ещё всё таки наверное самое важное наблюдение особенно для женщин.Никакие маски,примочки,крема так не помогают как пару сеансов в камере особено на начальном сильном биохимическом этапе\первые 3 дня роста\,после сеанса ро..лицо меняется кардинально,полное разглаживание,утолщение или как там правильно..вообщем не видел бы периодически не сказал бы,но к сожалению изменения держатся всего пару тройку дней зимой,в тёплое время дольше..надо бы эту сторону влияния поподробней,выделить и законсервировать биохимию :hobo: ?а может там всё в куче..с излучениями..и ответ ВАГУФ ЮРЕ по поводу кардинальных изменений у меня в организме за пару лет использования биотрона-1- раннее года 3 назад вообще не мог спать на животе,спину ломило мама не горю.\может почки,может радикулит,фик знает не проверялся\.после первых месяцев всё исчезло и валяюсь как младенец в любой позе..до сих пор..Что такое простуда я и др. в принципе забыли..хотя общение с больными простуженными по работе приходится..и чихают зараза прямо в лицо..И так то много болячек что имел потихоньку куда то слиняли,перечислять не очень охота,а вот один любопытный момент-перестал болеть после праздничных возлияний,особенно если сразу увалюсь в камеру,то на утро понятие похмелье отсутствует напрочь,как говорил ВАГУФ КГГ-Сделайте мне такой прибор чтобы я пил,гулял и мне за это ничё не было!что то мне кажется мечта идио...сбылась..  ^^ и да -биотрон не лечит,он меняет что то внутри так,что органы и пр.действительно обновляются,ремонтируются,в отличии от других влияний приборами,химией,закаливанием,диетами и пр. что вызывают активацию организма на запредельном уровне...и действие его мягкое и неуклонное.

Отредактировано Андрей2014 (21.01.2017 16:38)

+2

560

#p128303,Андрей2014 написал(а):

Так у вас то по сути выращивание идёт тоже по типу как на фольге,только металл другой,а в пластмассе вероятно вы не использовали.

Почему же, есть и пластмассовые лотки. Только в присутствии 5 мм грунта совсем без разницы во что он уложен.

#p128303,Андрей2014 написал(а):

скорее всего присутствует какой никакой заряд статики на подложке

Хехе..  Там где влага - никакой статики быть не может. Но вот более полное обнуление потенциалов осмоса, в отсутствии грунта, быть вполне может.

#p128303,Андрей2014 написал(а):

субстрат помогает отдирать?

Не, он вместе с корешками образует плотный коврик, толщиной сантиметра три.  :flirt:

#p128303,Андрей2014 написал(а):

а запах от корешков?

Если проблем не было - тогда пахнет острой свежестью зелени, а если была слабина - может гнильцой тянуть, а если совсем слабо - тогда коврика не образуется и выпадает по кускам + воняет.

#p128303,Андрей2014 написал(а):

-Сделайте мне такой прибор чтобы я пил,гулял и мне за это ничё не было!что то мне кажется мечта идио...сбылась..

Очень важное наблюдение! (   :D   )

#p128303,Андрей2014 написал(а):

и действие его мягкое и неуклонное.

Это точно. :) Биотрон для жизни - важнее холодильника!

#p128303,Андрей2014 написал(а):

Никакие маски,примочки,крема так не помогают как пару сеансов в камере особено на начальном сильном биохимическом этапе\первые 3 дня роста\

А вот это уже, как говорит ВАГУФ Комраков, повод для "большого бизнеса по всему миру".  :confused:  :whistle:

И кстати.

#p128033,Андрей2014 написал(а):

с синим спать некомфортно...а когда переключил на красный стало гораздо лучше...

Вот, на графике, в синей области есть пик интенсивности фотосинтеза и синтеза хлорофилла, без фотоморфогенеза.
В соответствии с формальной логикой из этого следует, что для того, чтобы накачать процессы в растениях до предела, нужно использовать и его. Но синего, при этом, должно быть раз в пять меньше, чем красного, чтобы он не тормозил рост.
Работали ли Вы с полным освещением и какие выводы относительно только красного?

0

561

Влияние внешних условий на рост растений
http://fizrast.ru/razvitie/rost/vneshnii-usloviya.html
Внешние условия оказывают на рост как прямое, так и косвенное влияние. Последнее связано с тем, что скорость роста зависит от интенсивности всех остальных физиологических процессов, воздушного и корневого питания, снабжения водой, напряженности процессов обмена веществ и энергии. В этой связи влияние внешних условий может сказаться на интенсивности роста через изменение любого из указанных процессов. При этом далеко не всегда причины того или иного влияния можно с достаточной точностью установить, поскольку в естественной обстановке влияние отдельных факторов тесно взаимосвязано.

Температура.

Рост растений возможен в сравнительно широких температурных границах. Растения ранневесенней флоры растут при температуре даже несколько ниже 0°С. Есть растения, для которых верхняя температурная граница роста несколько превышает 50°С. Для каждого вида растения в зависимости от его особенностей и, главным образом, от географического происхождения характерны определенные температурные границы, в которых возможно протекание ростовых процессов. Различают три кардинальные температурные точки: минимальная температура, при которой рост только начинается, оптимальная — наиболее благоприятная для ростовых процессов, и максимальная, при которой рост прекращается. Данные таблицы 7 показывают, что растения сильнее всего различаются по минимальной температуре, при которой рост начинается. Оптимальные и особенно максимальные температуры для роста различных культур очень близки. С повышением температуры от минимальной до оптимальной скорость роста резко возрастает. В области более низких температур наблюдается более быстрый подъем темпов роста при повышении температуры. Сказанное хорошо видно из данных по изменению температурного коэффициента в разных интервалах температуры. Так, скорость роста проростков гороха при повышении температуры от 0 до 10°С возрастает в 9 раз, от 10 до 20°С — в 2,5 раза, а от 20 до 30°С — всего в 1,9 раза. Оптимальные температуры могут быть неодинаковыми для роста разных органов одного и того же растения. Как правило, оптимальная температура для роста корневых систем ниже по сравнению с надземными органами. Для роста боковых побегов оптимальная температура ниже по сравнению с ростом главного стебля.
http://fizrast.ru/images/stories/75.jpg

Зависимость роста растений от температуры

Установлено, что растения интенсивнее растут в ночной период суток. Для роста многих растений благоприятной является сменная температура в течение суток — днем повышенная, а ночью пониженная. Это явление Ф. Вент назвал термопериодизмом. Явление термопериодизма хорошо проявляется на культу­ре томатов. Показано (Н.И. Якушкина), что пониженные ночные температуры ускоряют рост корневой системы и боковых побегов у растений. Такое влияние может быть объяснено тем, что при понижении температуры более активно ра­ботают ферменты, катализирующие распад крахмала на сахара. В листьях обра­зуются растворимые транспортные формы углеводов, легко передвигающиеся к точкам роста корня и боковых побегов, благодаря чему их рост усиливается. Содержание воды. В процессе роста растения особенно чувствительны к не­достатку воды. Уменьшение содержания воды в почве приводит, естественно, и к уменьшению содержания ее в растении, а это, в свою очередь, резко тормозит процессы роста. Снижается деление клеток и особенно их рост растяжением. Для различных физиологических процессов нужна разная насыщенность водой. Наибольшая насыщенность водой требуется для процессов роста. Насыщенность клетки или ткани растений водой называют гидратурой, она выражается в про­центах. За 100%-ную гидратуру принимается такая насыщенность, при которой данное тело находится в равновесии с атмосферой, имеющей 100%-ную отно­сительную влажность. Рост клеток идет лишь в том случае, если гидратура не падает ниже 95%. Для того чтобы поддержать такую гидратуру, точки роста над­земных органов растения защищены смыкающимися листочками с хорошо раз­витой кутикулой. Точки роста корня не имеют подобной защиты и поэтому тре­буют повышенной влажности почвы для своего роста.

Свет.

Растения используют свет двумя путями: во-первых, как энергетический ресурс (свет служит источником энергии для синтеза органических веществ — фотосинтез); во-вторых, как сигнал или источник информации. Во втором случае энергия света может быть на несколько порядков ниже, чем в первом. Свет оказывает большое и разностороннее влияние на темпы и характер рос­та, как отдельных органов, так и растительного организма в целом. При этом на разные стороны ростовых процессов влияние света проявляется неоднозначно. Так, свет необходим для протекания процесса фотосинтеза, и поэтому накопле­ние массы растения без света не идет. Вместе с тем рост клеток растяжением может идти в темноте, более того, на свету этот процесс тормозится. Свет оказывает большое влияние и на формообразовательные процессы. Этиолированные проростки, выросшие в темноте, характеризуются рядом ана­томических и морфологических особенностей. В отсутствие света происходит упрощение анатомической структуры стебля. Слабо развиваются ткани централь­ного цилиндра, механические ткани. Вместе с тем растяжение клеток в темноте идет очень интенсивно. В результате образуются длинные, вытянутые стебли. Листья редуцированы, у двудольных растений вместо листовой пластинки об­разуются лишь небольшие чешуйки. Этиолированные проростки имеют слегка желтоватый оттенок. По-видимому, более быстрое вытягивание стебля и корня, этиолированных проростков выработалось в процессе эволюции, так как в боль­шинстве случаев прорастание семян происходит в почве в отсутствие света, и эти особенности, а также отсутствие листьев облегчают проростку проникно­вение через слой почвы. Возможно, что вытягивание стебля в отсутствие света является следствием отсутствия ингибиторов роста. В темноте образуется много ауксинов. Нарушение соотношения ауксинов и ингибиторов вызывает несба­лансированный рост. При выходе проростков на поверхность почвы происхо­дят их внутренние и внешние изменения. В темноте у проростков двудольных растений гипокотиль изогнут, что защищает точку роста в почве от поврежде­ний. Под влиянием света этот изгиб («крючок») выпрямляется. На свету рост стебля тормозится, рост листьев усиливается, и они принимают обычную форму. Под влиянием света происходят анатомические изменения стебля, дифференцируется эпидермис, появляются волоски, изменяется окраска — син­тезируется хлорофилл. Эти изменения получили название фотоморфогенеза. Ин­тересно заметить, что ткани проростков могут рассматриваться как «световоды», т. е. они способны проводить свет. Вследствие этого под влиянием освещения надземных органов меняются направление и темпы роста корневых систем. Именно это способствует их углублению.
http://fizrast.ru/images/stories/76.jpg

Изучение влияния отдельных участков спектра на перечисленные измене­ния (фотоморфогенез) показало, что чаще всего они вызываются при воздейст­вии красного света с длиной волны около 660 нм. Для того чтобы свет оказал какое-либо физиологическое влияние, он должен быть поглощен каким-либо веществом. Таким веществом оказался пигмент фитохром. Было показано, что многие физиологические реакции, вызываемые облучением красным светом, можно снять при облучении дальним красным светом (длина волны около 730 нм). Эти исследования привели к заключению, что фитохром существует в двух фор­мах, которые под влиянием облучения светом определенной длины волны могут переходить одна в другую. Фитохром, поглощающий красный свет, называют фитохром красный (Фк), а поглощающий дальний красный — фитохром дальний красный (Фдк). При поглощении красного света (660 нм) Фк переходит в Фдк, а при поглощении дальнего красного света (730 нм) Фдк переходит в Фк:
http://fizrast.ru/images/stories/76.jpg

может и самопроизвольно распадаться. В темноте Фдк или необратимо разрушается, или под влиянием дальнего красного света превращается в Фк. В настоящее время показано, что взаимопревращение фитохромов идет не сразу, а через ряд промежуточных форм. Надо учитывать, что на протяжении большей части дня соотношение энергии красных и дальних красных лучей составляет 3:1. Это благоприятствует превращению Фк в Фдк (активная форма). Вместе с тем в вечерние и ночные часы преобладает дальний красный свет, в связи с чем равновесие фитохромной системы сдвигается в сторону преобладания Фк (не­активная форма). Надо учитывать также, что Фк более устойчив и может синте­зироваться в клетке, тогда как Фдк легко разрушается. В связи со сказанным из­менения в соотношении двух форм фитохрома можно представить в виде схемы. Обе формы фитохрома выделены из растений — это хромопротеиды с молекулярной массой около 120 кДа. Хромофорная часть (собственно пигмент) представляет собой вещество, близкое по структуре к фикобилинам (красным пигментам цианобактерий и красных водорослей), состоящим из четырех пиррольньгх группировок, соединенных в открытую цепочку. Фв пред­ставляет собой восстановленную форму Фк. Фк имеет голубую окраску, а Фдк — зелено-желтую. Кроме основных линий поглощения в красной и дальней красной части спектра, оба фитохрома поглощают еще коротковолновый свет: Фк— с дли­ной волны 370 нм, Фдк — 400 нм. Спектрофотометрические и иммунологические исследования показали, что высокое содержание фитохрома характерно для ме­ристематических, а также этиолированных тканей.

http://fizrast.ru/images/stories/77.jpg

Фитохромная система, по-видимому, очень древняя, так как она имеется даже у цианобактерий и у некоторых гетеротрофных организмов. Фитохромы можно обнаружить в различных органах растения. Физиологические проявления, кото­рые регулируются фитохромной системой, можно отнести к фотоморфогенетическим. Основным критерием для этих реакций служит их обратимость (вызыва­ются облучением красным светом и снимаются при облучении дальним красным светом). Особенности влияния красного и дальнего красного света видны при изучении прорастания светочувствительных семян.

http://fizrast.ru/images/stories/78.jpg

Рассмотрение данных в таблице показывает, что благоприятное действие на прорастание красного света снимается облучением дальним красным. К реак­циям, регулируемым фитохромной системой, относятся ингибирование роста стебля, открытие крючка гипокотиля, развертывание семядолей, дифференциа­ция эпидермиса и устьиц, образование элементов ксилемы, ориентация хлоропластов, образование антоциана, прорастание светочувствительных семян, фото­периодическая реакция растения и др. Все процессы, регулируемые фитохромной системой, делят на два типа: 1) процессы, которые под влиянием освещения красным светом усиливаются (например, дифференциация эпидермиса, синтез антоциана, прорастание семян); 2) процессы, которые тормозятся (удлинение гипокотиля, рост стебля).

Механизм действия фитохрома до настоящего времени не известен. Активной формой фитохрома является Фдк, именно его образование, которое происходит под влиянием облучения красным светом, вызывает определенный физиоло­гический эффект. Однако и Фда не весь участвует в реакциях, а лишь его определенная часть. Возможно, что эта активная часть Фдк связана с мембранами и определенным образом ориентирована в них. В этой связи представляют интерес данные не­мецкого физиолога В. Гаупта, согласно которым хлоропласты ориентируются под прямым углом по отношению к лучу красного света. При этом луч может быть диаметром всего 3 мк и прямо не попадать на хлоропласты. Из этого мож­но сделать вывод, что фитохром локализован по преимуществу в мембранах, при этом каждая форма фитохрома определенным образом ориентирована в мемб­ранах. При освещении определенными лучами спектра эта ориентация меняет­ся, что и вызывает изменение ориентации хлоропластов. Воздействие Фдк может проявляться быстро (минуты) и медленно (часы). В первом случае действие Фдк, по-видимому, связано с изменением свойств мемб­ран. Имеется предположение, что в быстрых эффектах фитохрома играют роль сигнальные цепи. Накопление Фдк в мембранах влияет на их проницаемость, в частности для К+, что, в свою очередь, изменяет электрический потенциал и вызывает определенный биологический эффект, например, никтинастическое закрывание листьев. В случае более длительных эффектов предполагают, что фитохром вызывает активацию (дерепрессию) части генома (Т. Мор). Эта точка зрения подтверждается тем, что при добавлении ингибиторов син­теза белка и РНК действие красного света не проявляется. Есть данные, что фито­хром регулирует транскрипцию многих генов, связанных с позеленением, а также ген ядра, кодирующий малые субъединицы РБФ карбоксилазы/оксигеназы и связанные с хлорофиллом белки. Показано также, что красный свет индуцирует образование ряда ферментов. Ответная реакция, вызываемая Фдк или его осо­бой формой, зависит от состояния клетки или ткани, от ее компетентности. Под влиянием красного света активность таких фитогормонов, как гиббереллины и цитокинины, возрастает. Не исключено, что действие фитохрома на геном опо­средовано фитогормонами. Как уже отмечалось, многие физиологические и морфологические измене­ния, индуцированные фитохромом, связаны с кратковременным освещением малой интенсивности 1/100 солнечного света в течение 1 мин — низкоэнерге­тическими реакциями (НЭР). Однако было показано, что, для того чтобы в рас­тениях исчезли все признаки этиоляции и они приобрели нормальный вид, это­го недостаточно. Таким образом, выяснилась необходимость более длительного и более интенсивного облучения. Было сделано заключение, что такие эффекты включают высокоэнергетические реакции (БЭР). Именно БЭР обеспечивают нормальный рост побегов. При этом оказалось, что спектр действия БЭР также несколько отличен. Наибольшее влияние оказывают не красные, а дальние крас­ные (710—730 нм) и синие лучи. Что касается пигментов (фоторецепторов), которые ответственны за эти реакции, то для проявления действия дальнего красного света это тот же Ф. Фоторецептор для синего света окончательно не установлен, возможно, что это флавиновые соединения, например, флавинокаротиноиды. В последнее время действию синего света на растения уделяется большое вни­мание. Показано, что синий свет влияет на электрические и генетические процес­сы, изменяет метаболизм. Причем его действие отличается от эффектов красного света. Примерами процессов, регулируемых синим светом, являются фототро­пизм, биосинтез пигментов и др. Установлена стимуляция синим светом разру­шения крахмала и биосинтеза малата в замыкающих клетках устьиц. Обогащение осмотически действующими веществами приводит к открытию устьиц. Синий свет влияет на устьичные движения также путем активации Н+-АТФазы плазмалеммы. Синий свет вызывает возникновение разности потенциалов, что влияет на поступление ионов. В случае стимулирования генов синий свет стимулирует транскрипцию и трансляцию и приводит к морфогенетическим эффектам. Рассматривая воздействие света, необходимо остановиться на влиянии круг­лосуточного освещения на процессы роста. Опыты по выращиванию растений при свете электрических ламп (светокультура) показали, что рост многих расте­ний при круглосуточном освещении идет значительно интенсивнее, особенно при правильном подборе качества света, т. е. типа ламп (Б.С. Мошков). Так, при выращивании сеянцев древесных культур (дуб, сосна) на непрерывном освеще­нии темпы их роста возрастают в 1,5—2 раза (В.М. Леман). Такие однолетние растения, как горох и фасоль, также характеризуются очень интенсивным рос­том в условиях круглосуточного освещения. Однако существуют растения, на рост которых круглосуточное освещение оказывает отрицательное влияние. В некоторых случаях круглосуточное освещение вызывает явления, сходные с теми, которые обычно являются следствием недостатка света. Такие растения, как томаты, в условиях непрерывного освещения вытягиваются, листья стано­вятся желтыми, хлорофилл разрушается. Это явление называют зеленой этиоляцией. Особенно вредное влияние круглосуточного освещения проявляется при высокой ночной температуре.

Снабжение кислородом.

Процессы роста требуют затрат энергии, источником которой служит процесс дыхания. В этой связи понятна необходимость кисло­рода. При снижении концентрации кислорода ниже 5% рост тормозится. Это происходит не только из-за нарушения энергетического баланса, но и в силу накопления продуктов анаэробного обмена (спирт, молочная кислота). Минеральное питание. Для нормального протекания ростовых процессов не­обходимо достаточное снабжение всеми необходимыми минеральными элемен­тами. Особенно специфична роль снабжения растений азотом. Это связано не только с тем, что азот входит в состав белков и нуклеиновых кислот, но и с обра­зованием двух основных групп гормонов, регулирующих ростовые процессы (ауксинов и цитокининов).

+1

562

#p128309,Викторович написал(а):

Почему же, есть и пластмассовые лотки. Только в присутствии 5 мм грунта совсем без разницы во что он уложен.

Можно посчитать грунт за металлическую подложку..условно,достоверно..

#p128309,Викторович написал(а):

Хехе..  Там где влага - никакой статики быть не может. Но вот более полное обнуление потенциалов осмоса, в отсутствии грунта, быть вполне может.

Неправильно обозвал не статика а ионизация

#p128309,Викторович написал(а):

Если проблем не было - тогда пахнет острой свежестью зелени, а если была слабина - может гнильцой тянуть, а если совсем слабо - тогда коврика не образуется и выпадает по кускам + воняет.

Почему у вас возникают проблемы при выращивании?у меня только если забыл полить,или дверцы забыл закрыть,температура понизилась,а в основном растут дружно,не взирая..острой свежестью пахнет практически всегда,даже когда выкидывая нахожу заплесневелые куски..

#p128309,Викторович написал(а):

А вот это уже, как говорит ВАГУФ Комраков, повод для "большого бизнеса по всему миру".  :confused:  :whistle:

Ну на форум товарисч заходит систематически,только не рисуется..чую его :sceptic:  бизнес это хищник,чтобы слопать.. :)

#p128309,Викторович написал(а):

Вот, на графике, в синей области есть пик интенсивности фотосинтеза и синтеза хлорофилла, без фотоморфогенеза.
В соответствии с формальной логикой из этого следует, что для того, чтобы накачать процессы в растениях до предела, нужно использовать и его. Но синего, при этом, должно быть раз в пять меньше, чем красного, чтобы он не тормозил рост.
Работали ли Вы с полным освещением и какие выводы относительно только красного?

Так получилось что последние 3 дня как раз поднимались новые ростки и получилась такая картина-,одни по непредвиденным обстоятельствам сидели только на синем\кот перегрыз красный\ другие как обычно,днём синий красный,ночью красный.В чём разница?которые под синим росли медленее и по цвету еле зелёные,которые обычно ярко сочно зелёные и выше на пару сантиметров и ещё момент http://s2.uploads.ru/DEftn.jpg
заметил буквально сёдня,почему кончики ростков белые,если на фото не видно,значит фотик дурацкий..но факт есть...как будто пеньки и белые..из некоторых правда лезут отдельные ветки..такое впечатление что зря расслабились,чудеса ещё впереди..

0

563

#p128315,Андрей2014 написал(а):

Почему у вас возникают проблемы при выращивании?

Зерно бывает старое.

#p128315,Андрей2014 написал(а):

острой свежестью пахнет практически всегда,даже когда выкидывая нахожу заплесневелые куски..

Наверное, у нас разные понятия об острой свежести. ;)

#p128315,Андрей2014 написал(а):

которые под синим росли медленее и по цвету еле зелёные,которые обычно ярко сочно зелёные и выше на пару сантиметров и ещё момент
заметил буквально сёдня,почему кончики ростков белые

Это никакой синий. нужен 440-450, а у Вас ленты с 470-480. Т.е. - его для растений будто бы нет, поэтому и бледные, а под хорошим синим листья становятся тёмно зелёными, но не растут. Плюс к тому, белые кончики - это роговые чехольчики для протыкания препятствий. Их растения сбрасывают только под действием красного, а до тех пор считают, что нужно расти.
...но при плотности как на фото, активная установка не ощущается никак.

0

564

#p128319,Викторович написал(а):

...но при плотности как на фото, активная установка не ощущается никак.

Викторович коллега вы чем там ощущаете?

#p128319,Викторович написал(а):

Плюс к тому, белые кончики - это роговые чехольчики для протыкания препятствий. Их растения сбрасывают только под действием красного,к.

Под действием красново такая же ситуация.а хотя у меня и красный сдвинут не туда...Не ну так теоретически можно чего хошь вывести,только у меня железная практика,чего я оправдываюсЬ?ась?

0

565

#p128312,Викторович написал(а):

Влияние внешних условий на рост растений
    http://fizrast.ru/razvitie/rost/vneshnii-usloviya.html.

ВАГУФ Викторович а как бы своими словами-какой вывод сделать из этой статьи?

0

566

#p128321,Андрей2014 написал(а):

Викторович коллега вы чем там ощущаете?

Трепетной душою, канешна..  http://i4.imageban.ru/out/2016/10/03/871b3d81a5dcb0f5a38d4c58181a747a.gif
Когда установка работает хорошо - на душе после неё легко, и сон как у младенца. ;)

#p128321,Андрей2014 написал(а):

хотя у меня и красный сдвинут не туда..

Эт точно. Для того, чтобы чехольчики сбросились - нужно 660-680 нм, а ленты 630 дают. Когда над лотком с прорастающим зерном  светят пара светодиодов с этим спектром, (хватает  5% мощности, 3 вт светодиоды) ростки сразу полностью зелёные вылазят, без белых кончиков.

#p128368,Андрей2014 написал(а):

а как бы своими словами-какой вывод сделать из этой статьи?

Дык большая статья..  :unsure:  Потому и комментировать не стал.
Для себя же сделал выводы:
- при проращивании нужно не сильно освещать 660-680,
- в нерабочем состоянии лучше светить только синим 440-460, замедляет рост, но способствует дыханию и накоплению активных веществ.
- в рабочем состоянии светить 660-680 и 440-450 в пропорции 3-4 к 1.
- во всех случаях лучше модулировать освещение 0.0305  (32.8 с). Глубина 50-100%. Растения здоровее и активнее, вероятность гнили и плесени снижается.
- температура в рабочем режиме 28, в ожидании - 15-22

+1

567

http://samopal.pro/planlamp4/

0

568

#p128398,mikhvlad написал(а):

http://samopal.pro/planlamp4/

Если заниматься просто растениями - весьма неплохо. Но для виталария нужно именно раздельное облучение, потому как важно не растене как таковое, а получить от растения максимум в определённые моменты времени.

0

569

А вот вопрос.
ВАГУФ Андрей, Вы говорили, что фанерную полку в установке пришлось менять...   На что? Акрил?  Поликарбонат?  И как сделали её непрозрачной? Красили?  ...   И кстати, там жёстко. Мягче можно сделать если полка выгнутая, или ... надувной матрац?

0

570

#p128649,Викторович написал(а):

На что? Акрил?  Поликарбонат?  И как сделали её непрозрачной? Красили?  ...   И кстати, там жёстко. Мягче можно сделать если полка выгнутая, или ... надувной матрац?

ВАГУФ на пеноплекс,лежащий на пластиковой изгородь-сетка,ячею подбирал..полка полувыгнутая,спать полумягко :blush:

0