Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А. И. Нечушкин

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

А. И. Нечушкин
А. И. Нечушкин и сотр. (1974) предложили способ исследования функционального состояния физиологических систем акупунктуры по измерениям, производимым в одной стандартной точке. Эта методика ЦИТО близка к методике Ryodoraku, но существенно отличается от нее применяемой для измерения величиной электрического тока (20 мкА); кроме того, в качестве измеряемых точек взяты все без исключения точки-пособники (источники) меридианов. Исследование можно производить с помощью прибора Элита-4, который настраивают на эталонную электрическую проводимость организма данного больного. Для этого ладонные поверхности рук исследуемого обрабатывают спиртом. После чего увлажняют изотоническим раствором хлорида натрия. В правую руку больному дают цилиндрический электрод, соединенный с положительной клеммой, а в левую — такой же электрод, который уже соединен с отрицательным полюсом прибора. После включения прибора потенциометром увеличивают ток до тех пор, пока стрелка измерительного прибора не отклонится от шкалы, показывающей ток 20 мкА.
Далее положительный электрод остается в руке больного, а вместо отрицательного включают обычный щуп для поиска точек, которым поочередно касаются точек-пособников всех меридианов. Зона проекции точек обрабатывается спиртом и слегка увлажняется изотоническим раствором хлорида натрия, длительность измерения в каждой точке не более 3 с. Результаты измерений наносят на специальную карту, в основу которой положена карта Y. Nakatani. Эта карта имеет, помимо шкал проводимости электрического тока, также шкалы кожной температуры. При оценке состояния учитываются не только отдельные показатели по каждой из шкал, но и взаимное расположение средних значений параметров.

У нас есть данные, зажимаем руками электроды выставляем ток 20 мкА.

Жуков В.В. – канд.физ.-мат.наук, Курик М.В. – докт.физ.-мат.наук, профессор.
Прикладная метрология в электропунктурных измерениях.
1.Согласно принципу кратности из (1) следует, что пропорциональное изменение U 0 и I БАТ (К.З.) относительно классических параметров схемы Накатани не изменит функциональную зависимость (конфигурацию эталонной кривой) и позволит пользоваться оригинальной R-картой разработанной Накатани.
Например, U 0 =1,26В и I БАТ (К.З.) =20мкА, U 0 =2,52В и I БАТ(К.З.) =40мкА, U 0 =3,15В и I БАТ(К.З.) =50мкА, U 0 =9,6В и I БАТ(К.З.) =153мкА и т.п. Для всех этих и подобных кратных параметров конфигурация эталонной кривой полностью совпадет с конфигурацией эталонной кривой «накатани», см. кривую 4 на рис.2 и будет описываться формулой (2). При этом шкала измерительного прибора должна быть проградуирована на 200 усл.ед.

Теперь у нас есть параметры напряжения 1,26 В и ток 20 мкА для соответствия карты Накатани.

Шкала 200 единиц, тут можно сделать такую шкалу на вольтметре применяя цифровой мультиметр.

Рисуем схему под нужные нам параметры.

http://s9.uploads.ru/kj80P.jpg

У меня предварительно R измерение 10k, R ограничение тока 2М2.

http://s9.uploads.ru/y3Cia.jpg

Возможно схему напряжения придётся менять, наверно она до 3 вольт выдаст, нужно проверять.
Вариант на транзисторе.

Для меня по прежнему остаётся загадка, почему прототип метода А.И. Нечушкина в методе Кузьменко применяя карту Накатани выставляет 100 единиц на РАДА 7, а не 200?
Почему ток не 20 мкА, а существенно меньше, вроде около 14 мкА.
По Нечушкину у нас полное соответствие с картой Накатани.

Самое ценное конечно у Кузьменко, это её метод по модулям.

Теперь у нас есть хорошая, простая схема для диагностики.

Отредактировано Олег Викторович (17.06.2019 13:06)

+1

2

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Для меня по прежнему остаётся загадка, почему

вникать не надо   :)  нет никакого глубокого заумного задуманного принципа, всё это делалось подбором, методом проб, просто так посчитали что сгодится. и всё .

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Почему ток не 20 мкА, а существенно меньше, вроде около 14 мкА.

это не существенно меньше, а примерно то же. не такая большая разница. сложилось как бы несколько диапазонов по току: кто то считает что нужно 1-2 микроампера чтоб меньше влиять на организм и не портить картину, кто то считает что маленький ток 1-2 мка ничего не даёт -при маленьком токе организм не откликается, и берут 50-70 мка, кто то берёт средний ток 10-20 мка, и по описаниям каждый заявляет - что лучше всего. кто во что горазд.

0

3

я одно время тоже парился со всей этой лабудой, и так и не пришёл к какому то глубокому пониманию  %-) .
и решил остановится на методе Фолля, много раз начинал, бросал, снова пробовал - и потом что то стало получаться, ну вот так немного что то освоил, и уже что то даже умею. это по интернету не объяснишь, всего много написано, и всё вроде правильно, но там главное -нужно просто пробовать .

0

4

#p158923,ramapithecus написал(а):

сложилось как бы несколько диапазонов по току: кто то считает что нужно 1-2 микроампера чтоб меньше влиять на организм и не портить картину, кто то считает что маленький ток 1-2 мка ничего не даёт -при маленьком токе организм не откликается, и берут 50-70 мка, кто то берёт средний ток 10-20 мка, и по описаниям каждый заявляет - что лучше всего. кто во что горазд.


Тогда карту Накатани нужно корректировать под те параметры.

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Для всех этих и подобных кратных параметров конфигурация эталонной кривой полностью совпадет с конфигурацией эталонной кривой «накатани», см. кривую 4 на рис.2 и будет описываться формулой (2). При этом шкала измерительного прибора должна быть проградуирована на 200 усл.ед.


Левее, правее уже не точно для карты Накатани, а она её без изменения применяет с другими параметрами.
А ещё шкала у неё выставляется 100 единиц, а не 200, о какой тогда карте Накатани может идти речь.

0

5

#p158924,ramapithecus написал(а):

и потом что то стало получаться, ну вот так немного что то освоил, и уже что то даже умею.

Весь фокус в правильном усиление нажима.
У Кузьменко очень удобно по модулям.

0

6

#p158926,Олег Викторович написал(а):

Весь фокус в правильном усиление нажима.


И в силе нажима тоже.
Вот было такое - значения измерений по ногам одно время показывало существенно больше чем по рукам, потом дошло - в точках ног давлю сильнее.

0

7

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Теперь у нас есть хорошая, простая схема для диагностики.

у кого это "у нас"   http://forumfiles.ru/files/0001/48/78/78790.gif  Вам хорошо Олег Викторович у Вас есть схемы какие то. а я вот ничего не пойму.
вот это:

https://i.imgur.com/ynROEYP.png

по схеме вроде что то ясно - регулируемый источник напряжения на эмиттерном повторителе, будет на напряжение на выходе от 0 вольт и почти до напряжения 3 вольта

далее, а вот это что за чудо-юдо  :)  %-)   :

https://i.imgur.com/sXlxco7.png

какие то 1.26 вольт и 20 мка , - где это откуда это. как там TL431 чего, чего он делает (от 2.5 вольт и выше).

...................................................................................

для чего это. как с этим заниматься. как это работает .

Отредактировано упырь мск (17.06.2019 17:21)

0

8

а вот это что за чудо-юдо  :)  %-)   :


наверное догадался  :)  наверное чтото такое должно было быть :

https://funkyimg.com/i/2UNzx.png

но что уж круто наворочено  ;)  огород прямо живописный, но работать должно.
наверное нужно просто сделать стабилизированный источник питания маломощный 1.26 вольт и к нему эту цепочку с ограничительными резисторами  и микроамперметром. наверное и всё.

0

9

#p158933,упырь мск написал(а):

наверное нужно просто сделать стабилизированный источник питания маломощный 1.26 вольт и к нему эту цепочку с ограничительными резисторами  и микроамперметром. наверное и всё.

Можно и так.
У меня питание с мультиметра, там 2,4 вольта, далее стабилизатор напряжения на транзисторе и далее.
Я сначала на ТЛ нарисовал, потом вспомнил, что он от 3 вольт, дорисовал уже схему с 3 вольт до нужного.
А так две батарейки по 1.5 вольт, это 3 вольта, далее уже схема на транзисторе и далее.

Как работает, выставляем 20 мкА, на мультиметре наименьшее измерение вольта выставляем 200 единиц, если что подстраиваем снова 20 мкА и поправляем 200 единиц.
Измеряем.
Возможно у вас лучшая схема, выкладывайте.

0

10

#p158931,упырь мск написал(а):

какие то 1.26 вольт и 20 мка , - где это откуда это. как там TL431 чего, чего он делает (от 2.5 вольт и выше).

так я и написал

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Возможно схему напряжения придётся менять, наверно она от 3 вольт выдаст, нужно проверять.
Вариант на транзисторе.

Дорисовал схему и источник питания 3 вольта.
Нет нужды в 9 вольтах и ТЛ, просто источник 3 вольта.
У меня в похожем приборе стоит две большие батареи по 1,5 вольта уже наверно лет 8 работают.
Просто к ним припаял провода.

0

11

#p158934,Олег Викторович написал(а):

Возможно у вас лучшая схема, выкладывайте.

какая схема? чего за схема? у меня. нет у меня никаких схем таких, я описал обычную схему  :huh:  коих тьма тьмущая  ;)  это обычное радиотехническое. вариантов много есть регулируемые от 1.25 вольта, самые известные LM317LZ вроде, и т.п.

+2

12

LM317LZ вроде, и т.п.

https://funkyimg.com/i/2UNKy.png

https://www.chipdip.ru/product/lm317lz-fairchild
Ссылка

схема - прям напрямую из  datasheet-а   :writing:   все дела .

+1

13

#p158937,упырь мск написал(а):

вариантов много есть регулируемые от 1.25 вольта, самые известные LM317LZ вроде, и т.п

Да это всё понятно, спасибо, так это заказывать нужно и т.п. а так взял то что под рукой и собрал.

Вам там хорошо, всё в магазине есть.
А тут на заказ и в 4 раза дороже.

Отредактировано Олег Викторович (17.06.2019 20:25)

+1

14

#p158940,Олег Викторович написал(а):

а так взял то что под рукой и собрал.

это верно и правильно. ну вот, пусть будут и варианты . кому что по нраву, главное чтоб работало, это ведь любительская конструкция. не на выставку выставлять  :)    ;)

+1

15

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Рисуем схему под нужные нам параметры.

Так то данная схема Фолля, просто ток у Фолля 12 мкА и шкала на вольтметре 100 единиц.
Так что подходит и для Фолля и для Накатани.
Накатани конечно условно, по Накатани должно быть 200 мкА.

0

16

токи микроамперы, отклонения стрелки на всю шкалу, один фик встанут такие раздумья какой выбрать стрелочный прибор-рамку, так что сразу нужно уже думать как делать усилитель тока, а тогда уже  :)  чего - делать аппарат фолля под свой вариант. всё замкнулось на круги своя - аппарат фолля ветка, да и все так делают, чего выдумывать. ну разве что выдумать что то такое  ;)  - прорывное! сильно , но думаю такого не будет  :no: , всё уже давно изъезженно вдоль и поперёк. не выдумать  :nope:

0

17

видел здесь серии  :)  : аксон в режиме эледиа, эледиа в режиме аксон и подобное. ну логично далее комбинировать : Фолль в режиме Нечушкин, Нечушкин в режиме Фолль .  ;)

0

18

#p158921,Олег Викторович написал(а):

А. И. Нечушкин
А. И. Нечушкин и сотр. (1974) предложили способ исследования функционального состояния физиологических систем акупунктуры по измерениям, производимым в одной стандартной точке. Эта методика ЦИТО близка к методике Ryodoraku, но существенно отличается от нее применяемой для измерения величиной электрического тока (20 мкА)

Те же яйца, только вид сбоку. Чем так уж плох Накатани, его методика работает 70 лет и качество диагностики доказано.

Метод Накатани продвигался также через семинары, любая домохозяйка могла без премудростей диагностировать и лечить свою семью.

Его прибор не только диагностировал, но и лечил, два в одном, очень удобно:
https://i.imgur.com/lLisLUQ.jpg

0

19

#p158943,упырь мск написал(а):

токи микроамперы, отклонения стрелки на всю шкалу, один фик встанут такие раздумья какой выбрать стрелочный прибор-рамку, так что сразу нужно уже думать как делать усилитель тока, а тогда уже  :)  чего - делать аппарат фолля под свой вариант. всё замкнулось на круги своя - аппарат фолля ветка, да и все так делают, чего выдумывать. ну разве что выдумать что то такое  ;)  - прорывное! сильно , но думаю такого не будет  :no: , всё уже давно изъезженно вдоль и поперёк. не выдумать  :nope:

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Исследование можно производить с помощью прибора Элита-4, который настраивают на эталонную электрическую проводимость организма данного больного.

Вот в этом фишка.

#p158943,упырь мск написал(а):

один фик встанут такие раздумья какой выбрать стрелочный прибор-рамку, так что сразу нужно уже думать как делать усилитель тока

Зачем стрелочный, цифровой мультиметр.
Хотя 20 мкА я выставляю просто по стрелочному, а шкала по цифровому мультиметру.

#p158946,elwood написал(а):

Те же яйца, только вид сбоку. Чем так уж плох Накатани, его методика работает 70 лет и качество диагностики доказано.

Метод Накатани продвигался также через семинары, любая домохозяйка могла без премудростей диагностировать и лечить свою семью.

Те да не те, каждый человек с разными проблемами и логичнее прибор настраивать под каждого в данный момент, а не стандарт под всех.

#p158921,Олег Викторович написал(а):

Исследование можно производить с помощью прибора Элита-4, который настраивают на эталонную электрическую проводимость организма данного больного. Для этого ладонные поверхности рук исследуемого обрабатывают спиртом. После чего увлажняют изотоническим раствором хлорида натрия. В правую руку больному дают цилиндрический электрод, соединенный с положительной клеммой, а в левую — такой же электрод, который уже соединен с отрицательным полюсом прибора. После включения прибора потенциометром увеличивают ток до тех пор, пока стрелка измерительного прибора не отклонится от шкалы, показывающей ток 20 мкА.

Кузьменко так применяет, статистика и т.п.
Так применяют в приборе ДЭНАС ПК, только с другими параметрами, почитайте о таком методе, под Фолля настраивают так и по ушам и т.д.
Тут принципиальное отличие от других методов, так как настройка каждый раз под состояние в данный момент пациента.
Фолль подгонял организм под возможность измерения рука рука 82 единицы, только тогда измеряют, а тут прибор подгоняют под пациенты.
Яйца, яйца да вот разные.
Хоть бы в тему вникли, потом про яйца.

0

20

elwood написал(а):

Чем так уж плох Накатани, его методика работает 70 лет и качество диагностики доказано.
Метод Накатани продвигался также через семинары, любая домохозяйка могла без премудростей диагностировать и лечить свою семью.

Доктор- ГУФ kitovras писал:

Резюме - работайте, проводите измерения, не ленитесь и изводите себя и домашних "сеансами" диагности Риодораку - через этак полгода вы поймете, что нынешние проблемы гроша не стоили.

Электропунктурная диагностика по методу И. Накатани
20 мкА   у Никифорова  В.Г.
В.Г.Никифоров об электропунктуре.

Зав. отделом биоэнергетики ЦИТО А. И. Нечушкин и соавт.  предложили  еще  более  простой метод ориентировки в  особенностях  состояния   меридианов. Они  нашли, что   для   этого  достаточно  измерить  ЭКС в одних только   зонах  «точках-пособниках» (Ю-пункты). Для этого  применяли особенный комбинированный   электрод, состоящий   из   медного  электрода  площадью, примерно  соответствующей площади    акупунктурной    зоны, и электрода   сравнения — кольцевого,  располагающегося   вокруг  мерного   электрода   на   расстоянии     2,5 мм.
На измерительном приборе предварительно устанавливается  постоянный предельный ток 100 мкА. Электрод  поочередно  перемещается   по  10 сек  на   каждую  Ю-точку   всех правых и  левых меридианов. Производимые   измерения    заносятся в   протокол  и  анализируются. Каналы  точек  с  наибольшим отклонением   ЭКС   подлежат   то  или  иной  форме  коррекции .
В 1976 г. А. И. Нечушкин и А. М. Гайдамакина дополнили методику измерением в «точках-пособниках» кожной температуры. Модифицированную методику они назвали «стандартный способ оценки функционального состояния вегетативной нервной системы», имея в виду, что электрическое сопротивление кожи (феномен Фере) отражает состояние симпатического, а кожная температура — парасимпатического  отделов вегетативной нервной системы.

Базис и методология известных методов электропунктурной диагностики

Отредактировано mikhvlad (18.06.2019 12:32)

+1

21

#p158948,Олег Викторович написал(а):
#p158946,elwood написал(а):

Те же яйца, только вид сбоку. Чем так уж плох Накатани, его методика работает 70 лет и качество диагностики доказано.

Метод Накатани продвигался также через семинары, любая домохозяйка могла без премудростей диагностировать и лечить свою семью.

Те да не те, каждый человек с разными проблемами и логичнее прибор настраивать под каждого в данный момент, а не стандарт под всех.


Я же привел цитату про Нечушкина, там какая-то ерунда про одну точку. У Накатани диагностика по 24 точкам, сократить некуда, конкретное напряжение 6-12-24 вольта, конкретные токи.

Да, каждый организм на 1% отличается от другого, в силу наличия в нем патологий и болезней, но ничем больше, электрические характеристики почти одинаковые, ведь речь об амперах и вольтах.

Не вижу ничего нового, ну кроме потребности что-то спаять своим руками )

0

22

#p159097,elwood написал(а):

Я же привел цитату про Нечушкина, там какая-то ерунда про одну точку. У Накатани диагностика по 24 точкам, сократить некуда

#p158921,Олег Викторович написал(а):

А. И. Нечушкин и сотр. (1974) предложили способ исследования функционального состояния физиологических систем акупунктуры по измерениям, производимым в одной стандартной точке. Эта методика ЦИТО близка к методике Ryodoraku, но существенно отличается от нее применяемой для измерения величиной электрического тока (20 мкА); кроме того, в качестве измеряемых точек взяты все без исключения точки-пособники (источники) меридианов.

Стандартная точка, имелось ввиду точки пособники.
В программе Бойцова там есть выбор по которым БАТ проводить диагностику.

http://sd.uploads.ru/iDIWG.jpg
http://s7.uploads.ru/TGyVF.jpg

0

23

#p159097,elwood написал(а):

Да, каждый организм на 1% отличается от другого, в силу наличия в нем патологий и болезней, но ничем больше, электрические характеристики почти одинаковые, ведь речь об амперах и вольтах.

Не вижу ничего нового, ну кроме потребности что-то спаять своим руками )

«Тест Ольги Кузьменко» - приборы, диагностика и лечение.
"РЕПЕРНЫЙ" ПРИНЦИП ЭЛЕКТРОПУНКТУРНОЙ ДИАГНОСТИКИ КАК ПРАКТИЧЕКИЙ ВЫХОД КОНЦЕПЦИИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ГОМЕОСТАЗА
Василенко A.M., Гуров А.А., Черныш И.М.
Кафедра рефлекторной и мануальной терапии МГМСУ

Далее почитайте про вот это индивидуальное подстройка прибора.

0