Датчики давления применяют для первоклашек на начальном этапе обучения, а автоматический захват плато - что это? и для чего нужно?

Отредактировано metabo (26.11.2011 10:52)

Датчик давления, вместе с действующим значением тока, определяют характеристику проводимости точки, позволяя автоматически захватить перегиб характеристики давление/ток, или плато. Нужно это для повторяемости и воспроизводимости замеров. Эта техническая штучка ликвидирует возможность шаманить...    
Позднее, датчик давления заменили на программный модуль, снимающий плато при равномерном нарастании давления на щуп.
Аппаратура без этих примочек - отличный бубен.
А Вы разве про это не знали?   

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

С датчиком давления все понятно -  в ПО Имедис есть средства которые призваны компенсировать снижение чувствительности к упругости тканей, но удовлетворительного результата они не дают - датчик давления  искажает и огрубляет измерения, поэтому для практики не применяется.

По поводу автоматического съема измерений, наверное помните, я уже несколько раз помещал ссылку на единственный и самый перспективный аппарат в котором это реализовано с той же самой целью что и датчик давления http://www.doctor-special.ru.

Там есть презентация и демонстрашка ПО.

Приборы по отзывам не плохие, но автоматика увы не эффективна и авторы об этом честно говорят. Причина отнюдь не в недостатках техники - она позволяет снимать данные именно так как Вы и хотите, но этого не достаточно для диагностики.

До 1997 г. я тоже думал, что можно придумать механизм имитирующий не сложные в общем-то движения оператора и соответствующее ПО, но попробуйте посмотреть что такое "войти в точку", как оператор реагирует в динамике измерения, каков объем информации извлекаемой из временных показателей, ускорений, задержек реакции и характера падения показаний в каждом измерении. Как перепроверяют показания, как меняют алгорим измерений по ходу диагностики и создают образ ситуации-диагноза. У Вас возникнут проблемы не только с механикой и электроникой исполнительных устройств, но и с возможностями вычислительной техники.

Нет пока такой электроники и таких экспертных систем - все что создано - бесполезные  подобия. Вот и КМДТ в автоматическом режиме отсилы пригоден дабы пробежать быстро какую либо шкалу в малозначимом случае ибо при этом нет ни какой гарантии отсутствия ошибок. Все равно приходится перепроверять и уточнять и искать вручную, о каких то экспертных функциях сравнимых с деятельностью врача смешно даже говорить.

То что Вы называете "шаманизмом",  "технообъективизму" просто не по силам, но конечно тянуться в эту сторону нужно.

С точки зрения медикаментозного тестирования ВРТ (ВРТ+) это модифицированный метод Фолля, который с точки зрения техники измерения ни чуть не упрощает ситуацию, напротив требует более нежных движений после "расширения шкалы" в динамике измерения. У него свои плюсы связанные с чувствительностью.

Отредактировано metabo (26.11.2011 15:05)

Викторович, ну сделайте же наконец что либо достойное внимания...

Так не для меня, во имя биорезонансных технологий что ли продвиньте технику вперед. Может быть то, что Вы называете автоматикой на захват при более детальном рассмотрении действительно пригодно для дела? Разъясните...

Отредактировано metabo (26.11.2011 15:01)

Это не так, уже давно есть нормальный прибор, точней там программа автоматически заносит показатель, определяет что это именно то что нужно, ссылку на тот прибор много раз давал http://www.bio-test.ru/biotest.html

Отредактировано Олег Викторович (26.11.2011 15:46)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

Спасибо за популяное введение в метрологию, видимо Вас так же смущают способы измерений электрических параметров БАТ, но вот в чем сомнения, считаете ли Вы неизмеряемыми такие параметры реакции организма на воздействие гомеопатического препарата или адаптогена как например параметры пульсовой волны - их измеряют с помощью датчика пульсовой волны соединенным с АЦП...с последующей компьютерной обработкой результатов. ("Пульсогемоиндикация" http://www.medfvd.ru/ или "Активационная терапия" http://www.arhi-med.com/index.php).

Речь идет не о биологических, а о биоактивных излучениях, т.е. тех, на которые организм отвечает формированием реакций (резонирует). К ним относятся электромагнитные волны и магнитные поля (переменные и постоянные) в очень широком диапазоне частот и параметров. Кроме того речь идет и о непризнанных аномальных полях неразрывно связаных с излучениями и веществами.

Наравне с генераторами электромагнитных излучений и переменных токов, репринтер, как и ГШК  это вполне технические и реально воспринимаемые органами чувств устройства которые позволяют менять свойства биоактивных излучений таким образом, что организм на них реагирует абсолютно предсказуемым образом, выдавая измеряемые хотябы предыдущим способом параметры реакций.

Свойства у биоактивных излучений так же вполне конкретные - основное вызывать адаптационную реакцию параметры которой легко фиксируются и изменять эти измеряемые параметры.

Так же как и изменение параметров излучений генераторов, такие странные устройства не имеющие источников питания как репринтер и ГШК меняют измеряемые параметры реакций на эти же самые излучения, что так же легко проверяется измерением тех же параметров и что уж совсем странно сохраняют свойства этих излучений на различных физических носителях.

Отредактировано metabo (26.11.2011 22:10)

Я не пытаюсь приводить многочисленные параметры ВРТ, поскольку Вы их не воспринимаете.
Обратите внимание все же на параметры пульсовой волны используемые в двух названных методах (в приведенных выше ссылках) - это более менее быстрые методы позволяющие изучать начальные параметры развивающихся реакций в режиме реального времени (в динамике исследования).

К счастью доступны весьма широкие возможности для изучения любых физических параметров с привлечением специалистов, в частности параметров крови (для ОНАР), термографии (хорошо видны частные реакции), но это гораздо менее динамичные исследования.

Живой организм (животный, растительный) является самым совершенным по чувствительности измерительным прибором. И наблюдательные исследователи переносят свойства живой материи на создаваемые ими измерительные и  лечебные приборы, роботов, приборы развлекательного и научного характера, военные штучки  и т.д. Сознание у человека, как позднейший в эволюции продукт, улавливает значительно меньше информации, чем его подсознание и клетки, те практически всё отслеживают, измеряют, рассчитывают, анализируют и соответственным образом  реагируют на любые изменения согласно своей специализации. А при определённой тренировке и знаниях сознание человека, особенно врача,  может мгновенно оценивать ситуацию и принимать правильные решения. Когда-то разрабатывали автоматизированные диагностические системы, многие врачи недоумевали, зачем это. Невролог в  моей исследовательской группе рассказывала, что она всегда знает без всяких обследований и замеров, с каким диагнозом приходит к ней больной, едва тот просунет голову в дверную щель. Без всякого шаманства и бубна. А обследования и анализы нужны только для подтверждения мгновенно поставленного доктором диагноза, для бюрократии и убедительности для пациента. Так же и терапевты для проформы и бюрократии назначают разные обследования, а рецепт выписывают сразу, изредка корректируя при повторном осмотре. Так что никакие технические измерения не могут сравниваться по своей чувствительности и скорости  с измерительным прибором, каким является живая система и сам человек, если он располагает соответствующими знаниями, опытом  и навыками. Все технические измерения дают формализованные показания, а их требуется расшифровывать и переводить  в понятия соответствующего профиля специализации. Для технических целей этого  не требуется. Поэтому грубо переносить технические модели на биологические системы - это нонсенс. Можно обхохотаться, читая  дискуссии технарей про медицину, живые системы и их свойства.
Вместо попыток понять суть, разобраться в вопросе, когда компетентно этот вопрос освещается теми, кто здраво и разумно мыслит и говорит,  многие пытаются заболтать, увести от темы, затемнить вопрос, просто как те марионетки МП, закрывающие перспективные темы и разработки, в которых не заинтересованы их хозяева.
Вы там где-то, уважаемый ГЕША, робко пытались уколоть меня какими-то невылеченными больными. Так знайте - у меня больных нет, есть "огурчики", "орлы", "вишенки", которые, не смотря на возраст: 3 годика или 70 могут легко пробежать  десятки кругов  на стадионе и охотно участвовать в разных спортивных соревнованиях.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

Подпись автора

Заходите к нам на огонёк

Ну, в таком случае, уважаемый ГЕША,  попробуйте  представить себя без высшей нервной деятельности. К сожалению, есть такой господин - Маразм, отключающий  ту часть ВНД (ЦНС), отвечающую за сознание и ждущий в конце пути  многих  гомосапиенсов. Но нобелевские лауреаты - верные слуги своих верховных хозяев, например теоретик Бертран Рассел, позаботились о том,  чтобы отключать сознание уже с самого детства. Полюбопытствуйте про это здесь: http://video.mail.ru/mail/raf-xp/30/29.html

Мы много-много чего не знаем о нашем мире. За этим бдительно следят и  об этом усердно заботятся те, кто считает себя МП, и их марионетки. Ознакомившись с лекциями С.А.Салля про это, поражающего искренней озабоченностью судьбой человечества, своей смелостью, гуманизмом, огромной эрудицией и компетентностью,  призадумаешься о реальности существования инфернального мира.
Очень любопытны видеоматериалы  автора, которые можно скачать после регистрации отсюда:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3586578
2005~2006. Истоки и заблуждения релятивизма Продолжительность: 4:11:18
06.04.2009. Тайное знание и наука - от допотопных цивилизаций до наших дней
Продолжительность: 1:58:00
09.11.2009. Наследие Атлантиды и судьба современной цивилизации
Продолжительность: 1:57:44
13.04.2010. Уфологический аспект глобализации Продолжительность: 1:51:51
2010~2011. Эффект гистерезиса массы при ускорении и замедлении элементарных частиц
Продолжительность: 0:18:19
10.07.2010. Безтопливные энергетические технологии, новый мировой порядок и судьба современной цивилизации Продолжительность: 0:24:34
15.02.2011. Геофизическое оружие. Мифы и реальность  Продолжительность: 2:35:45
23.06.2011. Апокалипсис академической науки

Или отсюда:
С.А.Салль. Научные открытия последнего времени (2005-2011) DVDRip
http://www.razym.ru/videobook/obrv/1165 … vdrip.html
Geofizicheskoe_oruzhie.01-05.rar (1,48 Гб)
http://turbobit.net/ulw4m86gkod6.html
http://turbobit.net/download/free/ulw4m86gkod6#

А также публикации: Бестопливные энергетические технологии
http://www.rusphysics.ru/files/Sall.BET.pd

Новый Мировой Порядок и судьба современной цивилизации
http://antimatrix.org/Convert/Books/Sal … logies.htm

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

ВАГУФ Kleopatra, хотя мне подобные темы очень нравяться, я осознаю что эти темы параноидальный бред - мой в том числе. Всю жизнь мы проводим во сне. Нужно понимать что спишь. Тогда есть шанс проснуться.

Не могу с Вами ГУФ согласиться в этом вопросе
дело в том, что в начале обучения врач совершает анализ пациента сознательно:
(желтый цвет склер соответствует нарушению функции печени, мешки под глазами-почек, наз глазами-сердца, сладка в углу рта -снижению функции желудка, а есть еще походка-зависит от спазма определенных мышц спины, что показательно для невролога особенно, манера говорить, тембр голоса, запах наконец)
а в дальнейшем анализ этой информации происходит автоматически.
и потому он "знает", а уж потом может вам рассказать по каким признакам.
вы поглядите на 20 человек в одним и тем же диагнозом-на улице 21-го сами узнаете.
простое сопоставление с имеющейся базой данных.

а у невролога не так уж оного вариантов диагноза:
-невралгия чего-то
-неврит чего-то
-эпилепсия
-инсульт
-ВСД
-паркинсонизм
-рассеянный склероз
может че и забыла-но это основное.

Подпись автора

Все будет хорошо.. в крайнем случае - нет.

Не инженеры, ВАГУФ Лучезарная, биофизики..     Биофизики, они часто сами по себе: ищут новые возможности, а врачи, потом, их используют так, что биофизики фигеют..     А инженерам - пофиг: они просто выполняют ТЗ.
Кстати: Готовский - инженер, а ТЗ - чтоб продавалось.

Не так..     Вы просто раздавили точку.

Рука - просто привод датчика. Плавно, как положено, в течение полусекунды, увеличиваем давление, а прога ловит перегиб характеристики и даёт сигнал об успешном захвате...   После этого - давить можно сколько угодно - действие уже выполнено. Если не додавите, перегиба не будет, и захвата тоже.
Адекватной технике без разницы что хочет оператор.

Вот и я о чём.  

Была, конечно. Но очень убогая, ничего широко не показывающая...  И "фокусов" с тестированием препаратов, кстати, тоже: выявить качественно реакцию можно, а количественно - нет.    А уж показать магию, с переносом свойств..           А кому это нужно? Все хотят чуда.

Это врядли. Да и работа моя, в этом направлении, давно прекращена, ..  да и многие, в то время, так делали.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/