Уважаемая Лучезарная, а классические гомеопаты ходят к Вам на приём?
И в каком состоянии пребывает сейчас центр сына Т. Д. Поповой?
Базис и методология известных методов электропунктурной диагностики
Сообщений 541 страница 570 из 999
Поделиться54126.11.2011 00:47
Поделиться54226.11.2011 08:49
чую есть в вопросе подвох...))
Ну да... Вот такие мы все.
До 15-ти входов? Это потому, что у Вас программного захвата плато нет. .....
.....................
Кстати, последним звонком, после которого я больше не делал фоллевых тестеров, была ошарашивающая ситуация, когда классные диагносты, отлично работавшие с простыми приборами, не в состоянии были что либо внятно диагностировать после введения динамометрических щупов и автоматического захвата плато.
- Подпись автора
Поделиться54326.11.2011 10:01
не в состоянии были что либо внятно диагностировать после введения динамометрических щупов и автоматического захвата плато.
Датчики давления применяют для первоклашек на начальном этапе обучения, а автоматический захват плато - что это? и для чего нужно?
Отредактировано metabo (26.11.2011 10:52)
Поделиться54426.11.2011 12:01
До 15-ти входов? Это потому, что у Вас программного захвата плато нет. .....
.....................
Кстати, последним звонком, после которого я больше не делал фоллевых тестеров, была ошарашивающая ситуация, когда классные диагносты, отлично работавшие с простыми приборами, не в состоянии были что либо внятно диагностировать после введения динамометрических щупов и автоматического захвата плато.
15 входов я делаю с РАЗНЫМИ препаратами
а не для того чтоб снять показатели с точки
показатели снимаются с 1 раза
"захват плато" делаю самостоятельно- еще по подъему стрелки (вернее графика) вижу будет там плато либо нет и программный прибамбас для этого не нужен.
расскажите как подробнее что такое динамометрические щупы и автоматический захват?
Уважаемая Лучезарная, а классические гомеопаты ходят к Вам на приём?
И в каком состоянии пребывает сейчас центр сына Т. Д. Поповой?
у нас в центре работает 1 классический гомеопат (и работало еще 2-е)
правда они сейчас уже не классические ибо тестируют
некоторые ходят на прием
но есть и те гомеопаты, кто относится агрессивно
им же обидно: 20 лет практики положили на умение подбора препаратов, столько книг перечитали, такие дорогущие семинары посетили, а тут мы с приборчиком...
Попова была как-то у нас на конференции
центр работает потихоньку
про особые уж там прорывы не слыхала, хотя каждый год проводят конгресс
т.е ситуация стабильная консервативная
Датчики давления применяют для первоклашек на начальном этапе обучения
а ну если динамометрический щуп-это с датчиком давления, то первоклашкам эти датчики в итоге вредят-они совсем теряются.
А ВРТ применяете?
ВРТ не применяю.
но у меня в Одессе есть коллега, который делает именно ВРТ
мы с ним разбирались как-то в общности и разности
пришли к выводу, что Фолль и ВРТ -2 стороны одной и той же методики
(просто я по Фоллю не отрывая щупа гляжу ФПС, а он ловит "хвост ФПСа" скачком ВРТ показателя)
результаты у нас получаются одинаковые и выводы о подходах к пациентам тоже.
нюанс в том, что коллега обучался не в Имедисе, а у немцев и оборудование у него не Имедис или украинские подделки Имедиса, а немецкое (название говорил-не вспомню)
на самом деле тестированием по Фоллю можно делать такие же выбрыки как по ВРТ: по одной точке через тестирование диагностику всех систем даже за 10 минут. Конечно этого не знают и не узнают те, кто просто элементарно не умеет входить в точки, а таких специалистов очень много (
ВРТ направлен на устранение "эффекта кривых рук оператора" - якобы методика доступна всем-не надо осваивать технику входа. К сожалению "эффект кривой обработки полученного" пока устранить не удалось никому.
Создается впечатление, что если человек хочет трудиться и напрягать мозг -то на фоллевском тестере стоимостью 200 баксов он сделает чудо. А если не хочет- то на Имедисе за 10 штук чуда не произойдет.
- Подпись автора
Все будет хорошо.. в крайнем случае - нет.
Поделиться54526.11.2011 12:09
Датчики давления применяют для первоклашек на начальном этапе обучения, а автоматический захват плато - что это? и для чего нужно?
Датчик давления, вместе с действующим значением тока, определяют характеристику проводимости точки, позволяя автоматически захватить перегиб характеристики давление/ток, или плато. Нужно это для повторяемости и воспроизводимости замеров. Эта техническая штучка ликвидирует возможность шаманить...
Позднее, датчик давления заменили на программный модуль, снимающий плато при равномерном нарастании давления на щуп.
Аппаратура без этих примочек - отличный бубен.
А Вы разве про это не знали?
- Подпись автора
Поделиться54626.11.2011 12:21
"захват плато" делаю самостоятельно- еще по подъему стрелки (вернее графика) вижу будет там плато либо нет и программный прибамбас для этого не нужен.
Ну да... Чуть дрогнула рука - и вот он. нужный результат...
В принципе - какая разница...
Тока вот реальный результат - совершенно одинаков, что для простейшего фолля, что для ИМЕДИСа, поскольку отличаются они только красой корпусов.
- Подпись автора
Поделиться54726.11.2011 13:30
А Вы разве про это не знали?
С датчиком давления все понятно - в ПО Имедис есть средства которые призваны компенсировать снижение чувствительности к упругости тканей, но удовлетворительного результата они не дают - датчик давления искажает и огрубляет измерения, поэтому для практики не применяется.
По поводу автоматического съема измерений, наверное помните, я уже несколько раз помещал ссылку на единственный и самый перспективный аппарат в котором это реализовано с той же самой целью что и датчик давления http://www.doctor-special.ru.
Там есть презентация и демонстрашка ПО.
Приборы по отзывам не плохие, но автоматика увы не эффективна и авторы об этом честно говорят. Причина отнюдь не в недостатках техники - она позволяет снимать данные именно так как Вы и хотите, но этого не достаточно для диагностики.
До 1997 г. я тоже думал, что можно придумать механизм имитирующий не сложные в общем-то движения оператора и соответствующее ПО, но попробуйте посмотреть что такое "войти в точку", как оператор реагирует в динамике измерения, каков объем информации извлекаемой из временных показателей, ускорений, задержек реакции и характера падения показаний в каждом измерении. Как перепроверяют показания, как меняют алгорим измерений по ходу диагностики и создают образ ситуации-диагноза. У Вас возникнут проблемы не только с механикой и электроникой исполнительных устройств, но и с возможностями вычислительной техники.
Нет пока такой электроники и таких экспертных систем - все что создано - бесполезные подобия. Вот и КМДТ в автоматическом режиме отсилы пригоден дабы пробежать быстро какую либо шкалу в малозначимом случае ибо при этом нет ни какой гарантии отсутствия ошибок. Все равно приходится перепроверять и уточнять и искать вручную, о каких то экспертных функциях сравнимых с деятельностью врача смешно даже говорить.
То что Вы называете "шаманизмом", "технообъективизму" просто не по силам, но конечно тянуться в эту сторону нужно.
на самом деле тестированием по Фоллю можно делать такие же выбрыки как по ВРТ: по одной точке через тестирование диагностику всех систем даже за 10 минут. Конечно этого не знают и не узнают те, кто просто элементарно не умеет входить в точки, а таких специалистов очень много (
ВРТ направлен на устранение "эффекта кривых рук оператора" - якобы методика доступна всем-не надо осваивать технику входа. К сожалению "эффект кривой обработки полученного" пока устранить не удалось никому.
С точки зрения медикаментозного тестирования ВРТ (ВРТ+) это модифицированный метод Фолля, который с точки зрения техники измерения ни чуть не упрощает ситуацию, напротив требует более нежных движений после "расширения шкалы" в динамике измерения. У него свои плюсы связанные с чувствительностью.
Отредактировано metabo (26.11.2011 15:05)
Поделиться54826.11.2011 14:24
датчик давления искажает и огрубляет измерения,
Во-во-во...
единственный и самый перспективный аппарат в котором это реализовано с той же самой целью что и датчик давления http://www.doctor-special.ru.
Гы... Обычный ВРТ-тестер, с регистрацией сдвига, без прибамбасов. Нету там никакой автоматики на захват.
- Подпись автора
Поделиться54926.11.2011 14:31
Гы...
Викторович, ну сделайте же наконец что либо достойное внимания...
Поделиться55026.11.2011 14:35
Викторович, ну сделайте же наконец что либо достойное внимания...
А зачем мне Ваше внимание, ВАГУФ?
- Подпись автора
Поделиться55126.11.2011 14:38
А зачем мне Ваше внимание
Так не для меня, во имя биорезонансных технологий что ли продвиньте технику вперед. Может быть то, что Вы называете автоматикой на захват при более детальном рассмотрении действительно пригодно для дела? Разъясните...
Отредактировано metabo (26.11.2011 15:01)
Поделиться55226.11.2011 15:23
Может быть то, что Вы называете автоматикой на захват при более детальном рассмотрении действительно пригодно для дела?
ВАГУФ, это обсуждалось даже на этом форуме. Был, кстати, такой период, в районе 2000 - 2005 годов, когда тема стала очень популярной. Но всё быстро затихло, поскольку эта штука отсекала личные способности оператора, и диагностика стала стандартной, но никакой. Поэтому всё вернулось на круги своя: единичные уникумы с предельно"гибкой" системой регистрации в руках.
во имя биорезонансных технологий что ли продвиньте технику вперед.
Так двигаем, двигаем. Только биорезонансные технологии понимаем немного шире, поэтому результаты, вероятно, не заметны потому, что выпадают из зоны Ваших интересов.
- Подпись автора
Поделиться55326.11.2011 15:35
По поводу автоматического съема измерений, наверное помните, я уже несколько раз помещал ссылку на единственный и самый перспективный аппарат в котором это реализовано с той же самой целью что и датчик давления
Это не так, уже давно есть нормальный прибор, точней там программа автоматически заносит показатель, определяет что это именно то что нужно, ссылку на тот прибор много раз давал http://www.bio-test.ru/biotest.html
Отредактировано Олег Викторович (26.11.2011 15:46)
- Подпись автора
Будьте здоровы и счастливы.
Поделиться55426.11.2011 17:48
Уважаемый ГЕША, а откуда Вы взяли, что там думал но не сказал Максвелл, откуда Вы знаете что из этого проводника вообще что-то излучается и тем более какая-то "информация"?
Я уже неоднократно писал про это, не стоит повторяться, например приводил книги Г.В. Николаева, приводил ссылку на его последнюю и полную монографию, кто то приводил ссылку на его фильм, там он подробно описывает, рассказывает, показывает наглядно, приводит математический формализм дополнения уравнений Максвелла, там всё есть, и про Максвелла и про Ампера, как всё это было, в чём суть проблемы. Им поданы несколько заявок на открытие, есть у него и свидетельства о приоритете заявки на открытие, но между подачей заявки и признанием открытия бывает проходит большой срок, порой в десятки лет. Да и не только он один занимался этой проблемой. Проблема эта актуальная, занимаются ей многие, некоторые ссылки я тоже приводил. То что это всё скрывается и тормозится об этом тоже говорится почему это происходит и по какой причине. Например говорят о влиянии волн Шумана на организм, но волны Шумана это стоячая резонансная продольная волна в атмосфере, о том что от Солнца течёт так называемый ионный ветер, а по сути это и есть продольная электрическая волна, это известно, о том, что продольная волна проходя через конденсатор образует в нём резонансные моды, это тоже известно, о том что наша планета представляет из себя в физическом плане конденсатор у которого второй обкладкой является ионосфера, это тоже известно, и измерено как напряжение на ней в 360 000 вольт, так и зарядный ток который течёт через атмосферу, так в чём же дело, почему всё это известно, но результат явно искажается и скрывается и вместо него какие то невнятные объяснения? Писал я также в чём разница между поперечными и продольными волнами, например с такой проблемой столкнулись радиолюбители когда стали использовать для радиосвязи ЕН –антенны.
|Читать
И чем Вас не устраивает организм в качестве составляющей средств измерения на настоящем уровне развития этих средств? Он что, не имеет физических свойств, или выдает исключительно нефиксируемые известными приборами параметры реакций?
Существует такая наука, называется она “ теория измерений “. Для того, чтобы измерить какую либо величину или параметр существуют как прямые так и косвенные способы измерений. Прямыми измерениями мы можем измерить например вольтметром напряжение или амперметром ток, а для того чтобы измерить некоторые другие величины применяют косвенные измерения, преобразуют эти величины в другие удобно измеряемые параметры и уже измеряют их, а потом по определённой зависимости или алгоритму / она может быть и не линейной / уже вычисляют искомый параметр. Например так измеряют давление, температуру, и т.д. Когда такими способами не удаётся измерить, то применяют другие различные методы, например метод замещения, метод сопоставления, метод сравнения двух величин и т.д. Организм не выдаёт необходимого параметра измерения, это только реакция на воздействие, и не только этого конкретного организма, здесь могут присутствовать всевозможные внешние факторы, которые порой не возможно не только исключить, но и даже понять что они присутствуют, например влияние геомагнитных полей, наложение влияния организма оператора, воздействие внешних негативных воздействий на организм, какие либо остаточные явления предыдущих воздействий и т.д. Вот в этом то и кроется вся суть, организм выдаёт только реакцию, но никак не параметры какого либо измерения. Могу популярно привести пример, например автомобиль стал выдавать такую реакцию, стал не устойчиво работать, появился дымок из глушителя и т.д. Реакция есть, но на что? О чём это может говорить? Водитель бензовоза не слил всю предыдущую заправку солярки и смешал её теперь с бензином, или это специально сделали на заправке разведя дорогой бензин соляркой или ослиной мочой, или свечи стали барахлить и вся горючка не сгорает своевременно, или сальники стали пропускать масло через клапана, или кольца не снимают масло с цилиндров, и ещё может быть множество причин, но дым в выхлопной трубе говорит только о реакции двигателя на какие то отклонения, и не как дым не указывает на конкретные параметры бензина, масла, состояние свечей зажигания, это только его реакция на нарушение нормального режима работы, но никак не вполне определённые конкретные параметры измерения. И для того что бы восстановить нормальную работу, нужно найти причину и устранить её, то же самое касается и организма, пока не устранена причина, реакции организма ни о чём не говорят, принимать можно гомеопатические препараты, и всё время разные, до тех пор пока совсем ласты не завернёшь.
|Читать
Ведь многие свойства этих биоактивных излучений изучены и измерены с помощью его реакций и на них основаны совершенно конкретные технические средства включая репринтеры?
Интересно, а какие свойства биологических излучений изучены и измерены? Что такое вообще биологическое излучение, из чего оно состоит, как оно выглядит, откуда оно берётся? Как его измерили при помощи реакций организма? А что, разве репринтер это конкретное техническое средство? В таком случае в чём проблема? Для того что бы записать в память микросхемы аналоговый сигнал в виде цифрового сигнала, т.е нулей и единичек, а ведь другого она не записывает, либо есть сигнал, либо его нет, и никак иначе, нужно аналоговый сигнал перевести в цифровую форму, т.е. разложить его на мелкие кусочки по определённому алгоритму, называется это дискретизацией, и потом записать эти кусочки в виде нулей или единичек каждую в отдельную ячейку памяти, причём при записи они не идут по порядку, технически ячейка памяти выбирается по общей шине, т.е. выбор осуществляется по принципу строка-столбец, и не может на этой единичке что то находится лишнее, даже если импульс будет какой нибудь кривой, но его уровень будет соответствовать логическому уровню напряжения единицы, то это и запишется в микросхему, и даже не это запишется, а просто запомнится битовое состояние нуля или единицы, и никакой связи ни с чем посторонним там не может быть, и даже тот уровень напряжения когда происходил разброс цифровых состояний по адресам памяти во время записи уже может не быть, напряжение питания плавает, гуляет в определённых пределах стабилизации, пульсации меняются, так что ничего более чем битовое состояние цифрового сигнала нуля или единицы не записать туда, ни извлечь оттуда невозможно. И если Вы утверждаете что аналоговый сигнал сняли с гомеопатического препарата, оцифровали его, записали в память микросхемы, потом оттуда его при необходимости извлекаете, т.е. опять переводите его в аналоговую форму, так в чём проблема? Не удаётся его что ли измерить? Или может репринтер всё таки не является техническим аппаратным средством?
|Читать
Мух от котлет конечно нужно отделять и не факт, что Ваши представления относятся к котлетам, как и деятельность массы имитаторов БРТ дискредитирующих этот медицинский метод, имеющий огромную практическую опытную базу.
Может и не факт что мои представления относятся к котлетам, я на этом и не настаиваю, заявки на открытие я не подаю, и почему то никто не берёт меня в соавторы, а не плохо бы было к кому нибудь примазаться, мне остаётся только формировать своё мировоззрение отталкиваясь от уже сделанных открытий. И реакция организма в моём понятии это явно не конкретный физический параметр, и запись аналогового сигнала в цифровую микросхему с последующим её оттуда тиражированием тоже в моём понятии не проходит. И то, что на данном этапе нашего развития БРТ является медицинским методом, когда не то что бы что то измерять, даже понятия ещё не сформировалось что же такое биологические поля и из чего они состоят, тоже не укладывается в моём понятии, несмотря на то, что деятели от медицины нарабатывают на этом БРТ практический опыт, только опыт чего, шаманизма и магии? ВАГУФ Клеопатра даже называет его методом с большой буквы, утопающий хватается за соломинку, когда хвалёное медицинское образование не даёт своего результата, только личное самомнение, вот тогда и приходят на помощь всевозможные заговоры, ритуалы, шаманизм, магия, они этого и ждут, и специально к этому подводят что бы поймать на крючок.|Читать
Отредактировано ГЕША (26.11.2011 17:53)
- Подпись автора
Заходите к нам на огонёк
Поделиться55526.11.2011 19:07
Вот в этом то и кроется вся суть, организм выдаёт только реакцию, но никак не параметры какого либо измерения.
Спасибо за популяное введение в метрологию, видимо Вас так же смущают способы измерений электрических параметров БАТ, но вот в чем сомнения, считаете ли Вы неизмеряемыми такие параметры реакции организма на воздействие гомеопатического препарата или адаптогена как например параметры пульсовой волны - их измеряют с помощью датчика пульсовой волны соединенным с АЦП...с последующей компьютерной обработкой результатов. ("Пульсогемоиндикация" http://www.medfvd.ru/ или "Активационная терапия" http://www.arhi-med.com/index.php).
Интересно, а какие свойства биологических излучений изучены и измерены? Что такое вообще биологическое излучение, из чего оно состоит, как оно выглядит, откуда оно берётся? Как его измерили при помощи реакций организма? А что, разве репринтер это конкретное техническое средство?
Речь идет не о биологических, а о биоактивных излучениях, т.е. тех, на которые организм отвечает формированием реакций (резонирует). К ним относятся электромагнитные волны и магнитные поля (переменные и постоянные) в очень широком диапазоне частот и параметров. Кроме того речь идет и о непризнанных аномальных полях неразрывно связаных с излучениями и веществами.
Наравне с генераторами электромагнитных излучений и переменных токов, репринтер, как и ГШК это вполне технические и реально воспринимаемые органами чувств устройства которые позволяют менять свойства биоактивных излучений таким образом, что организм на них реагирует абсолютно предсказуемым образом, выдавая измеряемые хотябы предыдущим способом параметры реакций.
Свойства у биоактивных излучений так же вполне конкретные - основное вызывать адаптационную реакцию параметры которой легко фиксируются и изменять эти измеряемые параметры.
Так же как и изменение параметров излучений генераторов, такие странные устройства не имеющие источников питания как репринтер и ГШК меняют измеряемые параметры реакций на эти же самые излучения, что так же легко проверяется измерением тех же параметров и что уж совсем странно сохраняют свойства этих излучений на различных физических носителях.
Отредактировано metabo (26.11.2011 22:10)
Поделиться55626.11.2011 19:33
репринтер, как и ГШК это вполне технические и реально воспринимаемые органами чувств устройства которые позволяют менять свойства биоактивных излучений таким образом, что организм на них реагирует абсолютно предсказуемым образом, выдавая измеряемые хотябы предыдущим способом параметры реакций.
Свойства у них так же вполне конкретные - основное вызывать адаптационную реакцию параметры которой легко фиксируются и изменять эти измеряемые параметры.
То что они реально воспринимаемые не говорит о том что они аппаратного действия. Реакция организма это общее понятие, Вы всё время указываете на измерение параметров реакции, сколько этих параметров, каковы они, в чём Вы её измеряете, в каких физических величинах? Как Вы эти физические измеряемые величины изменяете, как их контролируете. Из сказанного выясняется, что основное свойство этих устройств это вызвать адаптационную реакцию, и раз их воздействие реально воспринимается органами чувств, то видимо они и вызывают необходимую реакцию.
За возможность сохранения каких то физических параметров на любых носителях Вам необходимо срочно подать заявку на открытие, пока не поздно, конкуренты не спят.
Отредактировано ГЕША (26.11.2011 19:50)
- Подпись автора
Заходите к нам на огонёк
Поделиться55726.11.2011 20:11
Вы всё врмя указываете на измерение параметров реакции, в чём Вы её измеряете, в каких физических величинах?
Я не пытаюсь приводить многочисленные параметры ВРТ, поскольку Вы их не воспринимаете.
Обратите внимание все же на параметры пульсовой волны используемые в двух названных методах (в приведенных выше ссылках) - это более менее быстрые методы позволяющие изучать начальные параметры развивающихся реакций в режиме реального времени (в динамике исследования).
К счастью доступны весьма широкие возможности для изучения любых физических параметров с привлечением специалистов, в частности параметров крови (для ОНАР), термографии (хорошо видны частные реакции), но это гораздо менее динамичные исследования.
Поделиться55826.11.2011 20:21
За возможность сохранения каких то физических параметров на любых носителях Вам необходимо срочно подать заявку на открытие, пока не поздно, конкуренты не спят.
Спасибо за заботу, но уже поздновато - все запатентовано, аппараты и препараты сертифицированы. Все применяется в практике государственных учреждений и убеждать в общем то почти некого (кроме настоящих сторонников БРТ на нашем форуме).
Поделиться55927.11.2011 00:35
Существует такая наука, называется она “ теория измерений “. Для того, чтобы измерить какую либо величину или параметр существуют как прямые так и косвенные способы измерений.
Живой организм (животный, растительный) является самым совершенным по чувствительности измерительным прибором. И наблюдательные исследователи переносят свойства живой материи на создаваемые ими измерительные и лечебные приборы, роботов, приборы развлекательного и научного характера, военные штучки и т.д. Сознание у человека, как позднейший в эволюции продукт, улавливает значительно меньше информации, чем его подсознание и клетки, те практически всё отслеживают, измеряют, рассчитывают, анализируют и соответственным образом реагируют на любые изменения согласно своей специализации. А при определённой тренировке и знаниях сознание человека, особенно врача, может мгновенно оценивать ситуацию и принимать правильные решения. Когда-то разрабатывали автоматизированные диагностические системы, многие врачи недоумевали, зачем это. Невролог в моей исследовательской группе рассказывала, что она всегда знает без всяких обследований и замеров, с каким диагнозом приходит к ней больной, едва тот просунет голову в дверную щель. Без всякого шаманства и бубна. А обследования и анализы нужны только для подтверждения мгновенно поставленного доктором диагноза, для бюрократии и убедительности для пациента. Так же и терапевты для проформы и бюрократии назначают разные обследования, а рецепт выписывают сразу, изредка корректируя при повторном осмотре. Так что никакие технические измерения не могут сравниваться по своей чувствительности и скорости с измерительным прибором, каким является живая система и сам человек, если он располагает соответствующими знаниями, опытом и навыками. Все технические измерения дают формализованные показания, а их требуется расшифровывать и переводить в понятия соответствующего профиля специализации. Для технических целей этого не требуется. Поэтому грубо переносить технические модели на биологические системы - это нонсенс. Можно обхохотаться, читая дискуссии технарей про медицину, живые системы и их свойства.
Вместо попыток понять суть, разобраться в вопросе, когда компетентно этот вопрос освещается теми, кто здраво и разумно мыслит и говорит, многие пытаются заболтать, увести от темы, затемнить вопрос, просто как те марионетки МП, закрывающие перспективные темы и разработки, в которых не заинтересованы их хозяева.
Вы там где-то, уважаемый ГЕША, робко пытались уколоть меня какими-то невылеченными больными. Так знайте - у меня больных нет, есть "огурчики", "орлы", "вишенки", которые, не смотря на возраст: 3 годика или 70 могут легко пробежать десятки кругов на стадионе и охотно участвовать в разных спортивных соревнованиях.
- Подпись автора
М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"
Поделиться56027.11.2011 02:59
Я не пытаюсь приводить многочисленные параметры ВРТ, поскольку Вы их не воспринимаете.
Ну почему же так, я всё воспринимаю адекватно поэтому и хочу уточнить эти конкретные физические величины.
Обратите внимание все же на параметры пульсовой волны используемые в двух названных методах (в приведенных выше ссылках) - это более менее быстрые методы позволяющие изучать начальные параметры развивающихся реакций в режиме реального времени (в динамике исследования).
Пульсовые изменения несомненно будут раз есть реакция организма на какое то воздействие, это вроде как измерять изменения в выхлопной трубе автомобиля поочерёдно снимая колпачки со свечей, причём троить двигатель будет по разному, динамика явно будет прослеживаться, вот только причину эта реакция не устраняет, не определяет, ведь может быть и множество других причин приводящих к аналогичной динамике, это может быть любая неисправность в системе зажигания, в системе газораспределения.
Спасибо за заботу, но уже поздновато - все запатентовано, аппараты и препараты сертифицированы. Все применяется в практике государственных учреждений и убеждать в общем то почти некого (кроме настоящих сторонников БРТ на нашем форуме).
Патент на изобретение вообще то ни о чём не говорит, запатентовать можно всё что угодно, главное и основное требование в патентовании это патентная экспертиза, именно её заключение что в данном патенте есть отличия от ранее существующих. Я как то ранее приводил примеры из Американской патентной базы, подушка с грудями, устройство бамбуковой крыши, карточная игра покер и т.д. Я же говорю совсем о другом, не о патенте на изобретение а о подаче заявки на открытие, это принципиально разные вещи. Возможность записывать информацию на любой физический носитель это переворот в науке и технике, это пересмотр всех сегодняшних позиций, это вообще прорыв в будущее, сколько бьются лучшие умы разрабатывая новые носители, грампластинки, магнитные плёнки, СD и DVD диски, жёсткие компьютерные диски винчестеры и т.д. а тут всё просто взял любую щепочку и записал на неё всё что угодно, и никаких проблем. Любое конкретное воплощение этого открытия инженера сами додумают, главное сам принцип такой записи. Вот тогда уже можно будет на основании этого открытия и делать всевозможные изобретения по его реализации, может это будет щепочка, кто то может предложит обстругать её в спичку, кто то может предложит записывать на гаечку, у кого то может будет на лбу что то написано, ведь можно любой носитель, да и с таким предложением можно будет выходить на мировое правительство и предложить им в целях экономии средств, а банкиры кстати все жадные, вместо микрочипов делать такие записи и т.д. И Анатолий Чубайс возможно станет лучшим другом. Какие перспективы!
На практике медики не гнушаются ни магией ни шаманизмом, об этом далее и пишет ВАГУФ Клеопатра.
Отредактировано ГЕША (27.11.2011 03:22)
- Подпись автора
Заходите к нам на огонёк
Поделиться56127.11.2011 05:02
Сознание у человека, как позднейший в эволюции продукт, улавливает значительно меньше информации, чем его подсознание и клетки, те практически всё отслеживают, измеряют, рассчитывают, анализируют и соответственным образом реагируют на любые изменения согласно своей специализации.
Тут прямо таки целый букет для дискуссий. Во первых во преки учению педагогов от медицины сознание не является продуктом высшей нервной деятельности, сознание наоборот является первичным продуктом, и тем более не является эволюционным, сознание создаётся изначально, и сознание человека создаётся другими более совершенными сознаниями, оно не появляется ниоткуда и из ничего. Сознание и подсознание это две стороны одной медали, и именно сознание управляет работой организма, это оно думает, рассчитывает, но никак не клетки что то измеряют и рассчитывают.|Читать
А при определённой тренировке и знаниях сознание человека, особенно врача, может мгновенно оценивать ситуацию и принимать правильные решения. Когда-то разрабатывали автоматизированные диагностические системы, многие врачи недоумевали, зачем это. Невролог в моей исследовательской группе рассказывала, что она всегда знает без всяких обследований и замеров, с каким диагнозом приходит к ней больной, едва тот просунет голову в дверную щель. Без всякого шаманства и бубна. А обследования и анализы нужны только для подтверждения мгновенно поставленного доктором диагноза, для бюрократии и убедительности для пациента. Так же и терапевты для проформы и бюрократии назначают разные обследования, а рецепт выписывают сразу, изредка корректируя при повторном осмотре. Так что никакие технические измерения не могут сравниваться по своей чувствительности и скорости с измерительным прибором, каким является живая система и сам человек, если он располагает соответствующими знаниями, опытом и навыками.
Вот в этом то и вся суть заключается, то ли это работа сознания, т.е. хорошо отлажена связь души с физическим телом, то ли это связь в виде подключения к энергетической сущности. В качестве примера могу привести такой факт. Есть у меня книга чёрного цвета с тиснёной надписью " чёрная магия ", автор Наталья Степанова, сейчас её книгами завален отдел в книжном магазине, но они уже в красивых цветных обложках, в разных форматах и интерпретациях, называются по разному, советы сибирской целительницы, я Вам помогу, всевозможные заговоры на все случаи жизни, про чёрную магию там уже не говорится, красивыми обложками лучше привлекать людей, но то что написано в этих красивых книжках и в её " чёрной магии " повторяется слово в слово. Есть там рассказ про её бабушку, это она её обучила чёрной магии и подключила к Сатанинской структуре. Так вот когда к её бабушке кто то приходил, она выходила на порог и всё про этого человека знала, кто он, откуда, зачем пришёл. То же самое можно увидеть в сериале " битва экстрасенсов ", там чёрные маги соревнуются в своей способности контактировать с негативными энергетическими структурами, у кого контакт с ними лучше налажен, и чей демон лучше и проворней отрабатывает запросы чёрного мага тот и оказывается победителе этой битвы. Это в шаманизме, Хритианстве, Мусульманстве и др. религиях необходимо для выхода на контакт с энергетическими структурами к ним определённым образом обращаться и вызывать их, в Сатанинкой структуре и её разновидностях например в Каббале это не требуется потому что эти чёрные маги постоянно находятся на подключке сознания с энергетической структурой, они ей зомбированы и связаны с ней своим сознанием постоянно, по сути они с ней единое целое, получается объединёное сознание, то что думает и видит чёрный маг, всё возможное об этом ему сообщает энергетическая структура. Вот это и есть ответ про знание, опыт и навыки тех, кто обладает такими способностями. И не надо путать личный опыт человека приобретённый им в своей жизни, с контактом с энергетической структурой и получением от неё информации. Никакой личный опыт накопленный и записанный в подсознинии не может дать ответ о вновь впервые увиденном человеке о нём самом и о состоянии его организма, это надо ясно и чётко понимать и разграничивать.
|Читать
Поэтому грубо переносить технические модели на биологические системы - это нонсенс. Можно обхохотаться, читая дискуссии технарей про медицину, живые системы и их свойства.
Вместо попыток понять суть, разобраться в вопросе, когда компетентно этот вопрос освещается теми, кто здраво и разумно мыслит и говорит, многие пытаются заболтать, увести от темы, затемнить вопрос, просто как те марионетки МП, закрывающие перспективные темы и разработки, в которых не заинтересованы их хозяева.
Я тоже хохочу над медиками и всевозможными учёными. Я и раньше писал об этом, что например академик Капица вместе с академиком Гуляевым в фильме " биополе " веселят меня лучше чем клоуны в цирке. А чего стоит например директор института мозга когда на вопрос о сознании он отвечает что мы ведь ещё не весь мозг обследовали, только несколько процентов, и поэтому это ещё остаётся загадкой. Из ответа надо полагать что на его жизнь ещё хватит этого лапшевешания, как и на нём ещё много сделают свои кандидатские и докторские диссертации. И будут потом эти новоиспечённые кандидаты и доктора и дальше передавать свои не имеющие никакой реальности знания следущему поколению " удивительное рядом, но оно запрещено ". Или например доктор медицинских наук, академик Аркадий Петрович Наумов, непревзойдённый медицинский целитель, и не только сам это делает, но и других обучает, набирает желающих, ясно что не за красивые глаза, подключает их к негативной энергетической структуре и обучает навыкам работы с ней. Вот это и есть так называемый Вами перспективный Метод с большой буквы.
Вот я тут и пытаюсь разобраться с компетентными людьми, но что то никак они вопрос не освещают, их Метод можно увидеть и в битве экстрасенсов, абсолютно то же самое.
|Читать
- Подпись автора
Заходите к нам на огонёк
Поделиться56227.11.2011 09:54
Ну почему же так, я всё воспринимаю адекватно поэтому и хочу уточнить эти конкретные физические величины.
Надеюсь Вы не думаете, что параметры реакций измеряются в вольтах, амперах, омах, герцах и т.п. - это было бы очень странно потому, что приборы которые мы используем непосредственно в биохимических и электромагнитных процессах в ходе реакций участия не принимают и по своим техническим характеристикам им не адекватны, поэтому способны индицировать лишь самые грубые внешние проявления реакций - изменение проводимости соединительной ткани, кожной гальванической реакции, механических колебаней тканей под воздействием кровотока, паразитных токов на поверхности кожи и т.п.
Как Вы ранее справедливо отметили измеряемые приборными методами электрические и механические параметры являются косвенными. Вас интересуют параметры приборов фиксирующих эти косвенные отражения реакций? Нет проблем, да Вы их и сами найдете в описании любого из применяемых приборов.
Кстати если Вы полагаете, что существуют диагностические приборы измеряющие что либо кроме косвенных показателей процессов в живом организме (энцефалографы, кардиографы, томографы или что либо еще), то Вы как и все местные технократы, крайне сильно заблуждаетесь - нет приборов адекватных по параметрам живому, кроме самого живого.
Есть правда возможность копировать и изменять параметры образов живого и Вы вполне можете попробовать отнять лавры первооткрывателя этого явления у Самуила Ганнемана - это его открытие. Именно он нашел возможным применять так называемый "динамизированный аутонозод" в медицинской практике т.е. копию собственных свойств пациента. Правда опять таки немного (на 200 с небольшим лет) уже припоздали.
Да и выдающиеся инженеры уже многое додумали - среди них известный Вам Готовский. Додумывать конечно еще явно есть куда, было бы желание...
Отредактировано metabo (27.11.2011 10:19)
Поделиться56327.11.2011 11:51
Тут прямо таки целый букет для дискуссий. Во первых во преки учению педагогов от медицины сознание не является продуктом высшей нервной деятельности, сознание наоборот является первичным продуктом, и тем более не является эволюционным, сознание создаётся изначально, и сознание человека создаётся
Ну, в таком случае, уважаемый ГЕША, попробуйте представить себя без высшей нервной деятельности. К сожалению, есть такой господин - Маразм, отключающий ту часть ВНД (ЦНС), отвечающую за сознание и ждущий в конце пути многих гомосапиенсов. Но нобелевские лауреаты - верные слуги своих верховных хозяев, например теоретик Бертран Рассел, позаботились о том, чтобы отключать сознание уже с самого детства. Полюбопытствуйте про это здесь: http://video.mail.ru/mail/raf-xp/30/29.html
Вот в этом то и вся суть заключается, то ли это работа сознания, т.е. хорошо отлажена связь души с физическим телом, то ли это связь в виде подключения к энергетической сущности.
Мы много-много чего не знаем о нашем мире. За этим бдительно следят и об этом усердно заботятся те, кто считает себя МП, и их марионетки. Ознакомившись с лекциями С.А.Салля про это, поражающего искренней озабоченностью судьбой человечества, своей смелостью, гуманизмом, огромной эрудицией и компетентностью, призадумаешься о реальности существования инфернального мира.
Очень любопытны видеоматериалы автора, которые можно скачать после регистрации отсюда:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3586578
2005~2006. Истоки и заблуждения релятивизма Продолжительность: 4:11:18
06.04.2009. Тайное знание и наука - от допотопных цивилизаций до наших дней
Продолжительность: 1:58:00
09.11.2009. Наследие Атлантиды и судьба современной цивилизации
Продолжительность: 1:57:44
13.04.2010. Уфологический аспект глобализации Продолжительность: 1:51:51
2010~2011. Эффект гистерезиса массы при ускорении и замедлении элементарных частиц
Продолжительность: 0:18:19
10.07.2010. Безтопливные энергетические технологии, новый мировой порядок и судьба современной цивилизации Продолжительность: 0:24:34
15.02.2011. Геофизическое оружие. Мифы и реальность Продолжительность: 2:35:45
23.06.2011. Апокалипсис академической науки
Или отсюда:
С.А.Салль. Научные открытия последнего времени (2005-2011) DVDRip
http://www.razym.ru/videobook/obrv/1165 … vdrip.html
Geofizicheskoe_oruzhie.01-05.rar (1,48 Гб)
http://turbobit.net/ulw4m86gkod6.html
http://turbobit.net/download/free/ulw4m86gkod6#
А также публикации: Бестопливные энергетические технологии
http://www.rusphysics.ru/files/Sall.BET.pd
Новый Мировой Порядок и судьба современной цивилизации
http://antimatrix.org/Convert/Books/Sal … logies.htm
- Подпись автора
М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"
Поделиться56427.11.2011 13:24
Невролог в моей исследовательской группе рассказывала, что она всегда знает без всяких обследований и замеров, с каким диагнозом приходит к ней больной, едва тот просунет голову в дверную щель. Без всякого шаманства и бубна.
Это самая настоящая психическая патология типа "чтения мыслей".
Не задумывались?
Из той же серии - мне его рожа не понравилась с первого взгляда.
А обследования и анализы нужны только для подтверждения мгновенно поставленного доктором диагноза, для бюрократии и убедительности для пациента. Так же и терапевты для проформы и бюрократии назначают разные обследования, а рецепт выписывают сразу, изредка корректируя при повторном осмотре.
Поэтому и такая эффективность у наших врачей - их косит шиза. В данном случае лечат пациента от придуманных самими врачами заболеваниями, вместо того что бы разобраться в чем действительно проблема.
И еще гордятся профессионализмом - не понимая своего психического нездоровья.
В переводе на простой язык - все видели на рынке продавцов, которое почему то решают что у Вас нет денег и начинают навязывать Вам что подешевле.
Поделиться56527.11.2011 13:41
За этим бдительно следят и об этом усердно заботятся те, кто считает себя МП, и их марионетки.
ВАГУФ Kleopatra, хотя мне подобные темы очень нравяться, я осознаю что эти темы параноидальный бред - мой в том числе. Всю жизнь мы проводим во сне. Нужно понимать что спишь. Тогда есть шанс проснуться.
Поделиться56627.11.2011 16:43
Датчик давления, вместе с действующим значением тока, определяют характеристику проводимости точки, позволяя автоматически захватить перегиб характеристики давление/ток, или плато. Нужно это для повторяемости и воспроизводимости замеров. Эта техническая штучка ликвидирует возможность шаманить...
Позднее, датчик давления заменили на программный модуль, снимающий плато при равномерном нарастании давления на щуп.
Аппаратура без этих примочек - отличный бубен.
А Вы разве про это не знали?
Дело то в том, что инженеры точно знают что нужно врачам, жаль что не всегда врачи согласны на улучшения
и поверьте-не всегда лишь из соображений собственной уникальности
вот вам пример: "плато" может удерживаться 5-7 секунда (и мы ясно уже его захватили и зафиксировали на радостях) а потом коварно упасть.. притом упасть медленно и печально.
А мы не додержали и пропустили хроническую патологию... что хочешь нашли-а хронику пропустили...
Потому штучка ликвидирует возможность не только шаманить
А хотя как она ликвидирует возможность шаманить? давлю то все равно я своей рукой.. как хочу, так и давлю... Хочу схалтурить... что помешает?
Это я к тому, что найти сотрудничество между врачом и инженером неимоверно сложно.. но все таки есть задачи от врачей, посильные инженерам. Исключительно при огромном терпении и большом взаимном уважении.
Тока вот реальный результат - совершенно одинаков, что для простейшего Фолля, что для ИМЕДИСа, поскольку отличаются они только красой корпусов.
Ага, потому вопрос как в рекламе "зачем платить больше?"
Вообще есть такой некий "феномен неулучшаемости Фолля"
наши инженеры лет 20 мучались как его усовершенствовать и плюнули
-прововали щупы с датчиками давления
-прововали разные материалы электродов, даже угольные
-пробовали расширять-сужать шкалу
-пробовали делать индивидуальные пересчет коридора нормы
-пробовали программные штучки
-пробовали датчики шумов
и т.д и т.п
итог-обиделись и бросили так же как ВАГУФ Викторович
а Фолль работает- хоть примитив стрелочный.. хоть Имедис крутой (та его часть, которая Фолль)
а продавать то надо каждый год нечно новое-посему Имедис и наворачивает всяко-разно. И каждый год выдает сакраментальное "прошлогоднее-это лабуда и старье, покупайте новое"
Был, кстати, такой период, в районе 2000 - 2005 годов, когда тема стала очень популярной. Но всё быстро затихло, поскольку эта штука отсекала личные способности оператора, и диагностика стала стандартной, но никакой. Поэтому всё вернулось на круги своя: единичные уникумы с предельно"гибкой" системой регистрации в руках.
а что означает "никакой"?
так была диагностика или нет?
А вот ГУФ Викторович, обратите внимание, что ГУФ metabo совершенно искренне заинтересовался Вашей работой.. конструктив же.
- Подпись автора
Все будет хорошо.. в крайнем случае - нет.
Поделиться56727.11.2011 16:53
Kleopatra написал(а):
Невролог в моей исследовательской группе рассказывала, что она всегда знает без всяких обследований и замеров, с каким диагнозом приходит к ней больной, едва тот просунет голову в дверную щель. Без всякого шаманства и бубна.Это самая настоящая психическая патология типа "чтения мыслей".
Не задумывались?
Не могу с Вами ГУФ согласиться в этом вопросе
дело в том, что в начале обучения врач совершает анализ пациента сознательно:
(желтый цвет склер соответствует нарушению функции печени, мешки под глазами-почек, наз глазами-сердца, сладка в углу рта -снижению функции желудка, а есть еще походка-зависит от спазма определенных мышц спины, что показательно для невролога особенно, манера говорить, тембр голоса, запах наконец)
а в дальнейшем анализ этой информации происходит автоматически.
и потому он "знает", а уж потом может вам рассказать по каким признакам.
вы поглядите на 20 человек в одним и тем же диагнозом-на улице 21-го сами узнаете.
простое сопоставление с имеющейся базой данных.
а у невролога не так уж оного вариантов диагноза:
-невралгия чего-то
-неврит чего-то
-эпилепсия
-инсульт
-ВСД
-паркинсонизм
-рассеянный склероз
может че и забыла-но это основное.
- Подпись автора
Все будет хорошо.. в крайнем случае - нет.
Поделиться56827.11.2011 17:19
Не могу с Вами ГУФ согласиться в этом вопросе
дело в том, что в начале обучения врач совершает анализ пациента сознательно:
(желтый цвет склер соответствует нарушению функции печени, мешки под глазами-почек, наз глазами-сердца, сладка в углу рта -снижению функции желудка, а есть еще походка-зависит от спазма определенных мышц спины, что показательно для невролога особенно, манера говорить, тембр голоса, запах наконец)
а в дальнейшем анализ этой информации происходит автоматически.
и потому он "знает", а уж потом может вам рассказать по каким признакам.
вы поглядите на 20 человек в одним и тем же диагнозом-на улице 21-го сами узнаете.
простое сопоставление с имеющейся базой данных.
Это уже серьезное обследование и не то что имела ввиду
едва тот просунет голову в дверную щель
Поделиться56927.11.2011 17:28
Дело то в том, что инженеры точно знают что нужно врачам, жаль что не всегда врачи согласны на улучшения
Не инженеры, ВАГУФ Лучезарная, биофизики.. Биофизики, они часто сами по себе: ищут новые возможности, а врачи, потом, их используют так, что биофизики фигеют.. А инженерам - пофиг: они просто выполняют ТЗ.
Кстати: Готовский - инженер, а ТЗ - чтоб продавалось.
вот вам пример: "плато" может удерживаться 5-7 секунда (и мы ясно уже его захватили и зафиксировали на радостях) а потом коварно упасть.. притом упасть медленно и печально.
А мы не додержали и пропустили хроническую патологию... что хочешь нашли-а хронику пропустили...
Не так.. Вы просто раздавили точку.
А хотя как она ликвидирует возможность шаманить? давлю то все равно я своей рукой.. как хочу, так и давлю... Хочу схалтурить... что помешает?
Рука - просто привод датчика. Плавно, как положено, в течение полусекунды, увеличиваем давление, а прога ловит перегиб характеристики и даёт сигнал об успешном захвате... После этого - давить можно сколько угодно - действие уже выполнено. Если не додавите, перегиба не будет, и захвата тоже.
Адекватной технике без разницы что хочет оператор.
Вообще есть такой некий "феномен неулучшаемости Фолля"
Вот и я о чём.
а что означает "никакой"?
так была диагностика или нет?
Была, конечно. Но очень убогая, ничего широко не показывающая... И "фокусов" с тестированием препаратов, кстати, тоже: выявить качественно реакцию можно, а количественно - нет. А уж показать магию, с переносом свойств.. А кому это нужно? Все хотят чуда.
А вот ГУФ Викторович, обратите внимание, что ГУФ metabo совершенно искренне заинтересовался Вашей работой..
Это врядли. Да и работа моя, в этом направлении, давно прекращена, .. да и многие, в то время, так делали.
- Подпись автора
Поделиться57027.11.2011 18:16
и наворачивает всяко-разно. И каждый год выдает сакраментальное "прошлогоднее-это лабуда и старье, покупайте новое"
До чего же коротко и ясно сказано!
Хотя действительно новое тоже бывает, но так редко...
- Подпись автора
Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)