Биорезонансные технологии |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Биорезонансные технологии » Биорезонансные приборы » Реограф
Уважаемые, нашел пока единственную схему
в виде файла
Прокомментируйте, пожалуйста.
Можно ли заменить все микросхемы на TL074 ?
Какие детали критичны к типам и номиналам ?
Может быть вы знаете более простые или современные схемы ?
Отредактировано b612 (19.04.2017 09:26)
Уважаемые, нашел пока единственную схему
Есть статья (вырван лист, уже желтый как древний папирус) из журнала "Радио" N8-1966год стр. 43-44 "Реоплетизмограф на транзисторах". Подробно расписано, как тогда было принято.
Схема на 4 транзисторах. Генератор на 150кГц, балансируемый мост переменного тока, простенький усилитель, детектор...
Я тогда собрал и поигрался чуток - стрелочным прибором что-то видел. В Армии, уже перед дембелем, поэтому отдал изучать ребятам на радиостанцию. Больше к теме не возвращался, хотя страничку сохранил.
Если журнал не найдёте, попробую сделать фото. Сканера нет.
Отредактировано Nik48 (19.04.2017 17:47)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
Ну по поводу реографа.
Схема из первого поста - это не вся схема, а только часть схемы реографа 2РГ.
По поводу замены микросхем. У нашей схемы стоит частотная корекция в 5.1 пф обычно. В импортных это можно не ставить.
Попробуйте купите что нибудь получше чем TL084. типа OP07. В китае стоят около 5 руб за корпус. А считаются инструментальными, хотя и старыми.
Например здесь.
https://ru.aliexpress.com/w/wholesale-o … 0419072904
Вот ссылки на реографы и описание схем промышленных приборов.
http://www.globalinformatics.ru/gloins-943-1.html
http://phbme.kpi.ua/~popov/My_papers/ART_025.pdf
BAS
Объясните, пожалуйста работу первых трёх каскадов моей схемы
Зачем там диоды, что регулируют переменники ?
Ну по поводу реографа.
Добрый день!
Реограф он вообще для каких целей служит.
Добрый день!
Реограф он вообще для каких целей служит.
посмотреть на пульсацию периферийных сосудов
ну и кровонаполненность тканей,
Хотя, как определяется второе мне не понятно.
От фоллей и накатаней отличается тем, что использует переменный ток при том не маленькой частоты.
Переменный ток нужен, чтобы отличить ток порождаемый реографом от собственных токов организма.
Отредактировано b612 (19.04.2017 20:39)
Для начала скачайте схему электрическую прибора реограф
http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=90605
По этой ссылке есть описание блоков прибора
http://metrolog.biz/opisaniya_tipa_si/1 … pa_si.html
Общие вопросы по блокам расписаны ниже.
http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ido/8/h23.htm
http://www.kemsma.ru/mediawiki/images/5/58/Pr4.pdf
Отредактировано BAS (19.04.2017 20:42)
BASОбъясните, пожалуйста работу первых трёх каскадов моей схемыЗачем там диоды, что регулируют переменники ?
Полагаю, трансформатор получает сигнал ВЧ, промодулировенный сигналом в "сенсоре". На ДА1 и диодах - детектор - раздельно для +и- полуволн. На 3-х ОУ - аналог инструментального усилителя, в котором сигналы детектора складываются с учётом знака и выделяют пульсовую волну.
Переменник 10к балансируют его, 470ом - регулирует усиление диференциального каскада. Модуляция в сенсоре видимо типа фазовой, квадратурной... ?
Отредактировано Nik48 (19.04.2017 21:20)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
посмотреть на пульсацию периферийных сосудов
ну и кровонаполненность тканей,
Хотя, как определяется второе мне не понятно.
А в форме структурной схемы можно нарисовать, чтобы попробовать адаптировать под микроконтроллер.
А в форме структурной схемы можно нарисовать, чтобы попробовать адаптировать под микроконтроллер.
Под МК там адаптировать особо нечего.
Я думаю, что можно будет подключить к моему кардиографу.
Если вы сильны в МК, то у меня есть другая задачка.
Нужно в моём кардиографе заменить блютус на вайфай или на блютус 4.0 BLE.
Полагаю, трансформатор получает сигнал ВЧ, промодулировенный сигналом в "сенсоре". На ДА1 и диодах - детектор - раздельно для +и- полуволн. На 3-х ОУ - аналог инструментального усилителя, в котором сигналы детектора складываются с учётом знака и выделяют пульсовую волну.
Переменник 10к балансируют его, 470ом - регулирует усиление диференциального каскада.
Как думаете, можно вместо этих трёх ОУ поставить AD620 ?
Модуляция в сенсоре видимо типа фазовой, квадратурной... ?
я таких страшных слов не понимаю )
Как думаете, можно вместо этих трёх ОУ поставить AD620 ?
Да, можно любой инструментальный - частота-то низкая... НО смотрите на диапазон напряжений питания. А ОР07 - НЕ инструментальный, как вам написали выше
Я же в поделках использую аналог на ОР297 или ОР295, хотя в наличии есть и INA116 - так выходит значительно дешевле и доступнее. И даже компактнее, т.к. 2шт. в корпусе
Отредактировано Nik48 (20.04.2017 08:04)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
На ДА1 и диодах - детектор - раздельно для +и- полуволн.
попытался вникнуть, не понял.
Если не трудно расскажите подробнее.
Да, можно любой инструментальный - частота-то низкая... И смотрите на диапазон напряжений питания. Но ОР07 - НЕ инструментальный, как вам написали выше
Я же в поделках использую аналог на ОР297 или ОР295, хотя в наличии есть и INA116 - так выходит значительно дешевле и доступнее. И даже компактнее, т.к. 2шт. в корпусе
Отредактировано Nik48 (Сегодня 09:50)
У меня просто валяются несколько штучек AD620.
Есть ещё несколько OP97.
Как понимаю, нижняя часть схемы это фильтры, если использовать кардиограф, то они не нужны ?
Как понимаю, нижняя часть схемы это фильтры, если использовать кардиограф, то они не нужны ?
Если использовать вход кардиогрофа, то пожалуй и инструментальный не нужен - схема почти дублируется.
Сигнал взять с 2-х кондёров 4.7 мкФ
И подобрать усиление каскадов
Отредактировано Nik48 (20.04.2017 08:17)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
.Есть ещё несколько OP97. ,
Это хороший прецизионный маломощный ОУ - одиночный, тоже использую. ОР297 - он же, но 2шт в корпусе. Есть и 4шт - ОР497
Отредактировано Nik48 (20.04.2017 08:47)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
Если использовать вход кардиогрофа, то пожалуй и инструментальный не нужен - схема почти дублируется.
Сигнал взять с 2-х кондёров 4.7 мкФ
И подобрать усиление каскадов
ОК понятно. хорошо.
Но всё равно чтобы и не портить кардиограф, придётся всё таки поставить инструментальник.
Опять же после инструментальника можно поставить инвертирующий и выводить уже сразу на АЦП.
И цифровую часть уж спаять новую, благо процесс уже налажен.
В итоге: надо собрать генератор, первый каскад, инструментальник и инвертирующий.
На всё про всё должно хватить одной TL074 + AD620 ?
Не подскажете схему генератора ?
Не подскажете схему генератора ?
Надо знать на что он работает. Можно взять ту из "Радио" - он позволяет трансформатором отвязать измерительный мост от земли...
А остальная часть схемы есть? Что за датчик и какой параметр несущей модулируется.
Отредактировано Nik48 (20.04.2017 11:55)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
Надо знать на что он работает. Можно взять ту из "Радио" - он позволяет трансформатором отвязать измерительный мост от земли...
А остальная часть схемы есть? Что за датчик и какой параметр несущей модулируется.)
может быть я чего-то не понял. Мне думается, что мост и не нужен.
На тело подаётся переменное напряжение. В теле возникает ток, который зависит от проводимости тела.
Другим электродом с тела снимается напряжение, которое оказывается промодулировано пульсацией крови.
На сколько я понимаю, достаточно полумоста.
Генератор - резистор - тело - земля
А снимать измеряемое на теле.
Надо только правильно согласовать сопротивления и напряжения.
Похоже надо что-то ещё делать с образующейся фазовой модуляцией.
Но ведь в моей схеме ничего такого ...
Отредактировано b612 (20.04.2017 13:18)
Это для чего ?
По поводу ОУ типа OP07 - согласен что он не инструментальный. Имелось в виду с малым напряжением смещения нуля.
Просто AD620 стоимость примерно в 10 раз выше OP07.
Похоже надо что-то ещё делать с образующейся фазовой модуляцией.Но ведь в моей схеме ничего такого ...
Ну тогда да, ваша схема - это нечто, но не реограф, в лучшем случае фрагмент.
Поэтому делайте схему, что дал я, она самодостаточна и хорошо описана. Подайте дифференциальный сигнал с детектора просто на ОУ и далее на АЦП. До этого "поиграйте" просто на стрелочный мультиметр или на осциллограф и всё поймете. Мост переменного тока нужен, это классика измерительной техники, спросите знакомого КИПовца, почитайте теорию. Иногда без него вообще ничего измерить не получается.
Отредактировано Nik48 (20.04.2017 18:36)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
Единственный знакомый киповец это Вы. )
По поводу ОУ типа OP07 - согласен что он не инструментальный. Имелось в виду с малым напряжением смещения нуля.
Просто AD620 стоимость примерно в 10 раз выше OP07.
они у меня валяются бесплатно
остались от экспериментов с кардиографом
Единственный знакомый киповец это Вы. )
Мне добавить вроде нечего.
С месяц-два назад собрал платку 2-х канального ЭКГ, но лежит пока - решаю проблемы со здоровьем.
Планирую "поиграть" с 3-D ЭКГ - напр. 1канал лево-право, 2-й - низ-верх или спина-грудь. Сейчас у меня 1-канальный, рисует гистограмму кардиоинтервалов, что уже даёт информацию, которой нет после ЭКГ в поликлинике, а у меня аритмия многокомпонентная после операции. Ещё планирую "поиграть" вторым каналом с "пульсовой волной" синхронно с ЭКГ.
А у вас тоже уже есть такая возможность, почему бы не поэкспериментировать? С тем же реографом синхронно с ЭКГ? Ведь синхронный приём даёт большой выигрыш сигнал/шум.
Успеха любознательным и творческим "Кулибиным"!
Отредактировано Nik48 (20.04.2017 19:34)
С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!
Это для чего ?
В «это» описываются физические процессы в сегменте сердечно-сосудистой системы человека. Есть и упоминание о пульсовой волне.
Одним из методов исследования состояния сердечно-сосудистой деятельности является метод, основанный на измерении изменений электрического сопротивления тканей и органов. Этот метод имеет разные названия в разных странах и у разных авторов: реография, электроплетизмография, реоплетизмография, импедансплетизмография, и т. п.
Реография (от греческих слов rheos – поток, grapho — писать) – общее название неинвазивного биофизического метода изучения состояния сердечно – сосудистой системы, системного и регионарного кровообращения. Он основан на регистрации изменений электрического сопротивления тканей переменному току высокой частоты при прохождении через сосудистую систему пульсовых волн и изменении объема сосудов в этот период.
Реограмма — это графическое отражение изменений величины электрического сопротивления живых тканей, органов или участков тела при пропускании через них электрического тока высокой частоты и малой силы.
Схема плетисмографа уже приводилась.
Низкоинтенсивные воздействия
Мне добавить вроде нечего.
С месяц-два назад собрал платку 2-х канального ЭКГ, но лежит пока - решаю проблемы со здоровьем.
так мы занимаемся одним и тем же ! )
Планирую "поиграть" с 3-D ЭКГ - напр. 1канал лево-право, 2-й - низ-верх или спина-грудь. Сейчас у меня 1-канальный, рисует гистограмму кардиоинтервалов,
я до этого не дошел.
По какой схеме собирали кардиограф ?
у вас программа самодельная ? на чём пишете ?
Чем цифруете, как передаёте на комп ?
даёт информацию, которой нет после ЭКГ в поликлинике, а у меня аритмия многокомпонентная после операции. Ещё планирую "поиграть" вторым каналом с "пульсовой волной" синхронно с ЭКГ.
Я вот смотрю, что аритмия это штука, которая сильно зависит от общих состояний организма и может возникать от абсолютно неожиданных и казалось бы не связаных причин.
Вообщем, как и многие прочие симптомы.
В связи с этим меня заинтересовала китайская система и в том числе пульсовая диагностика.
У меня есть знакомый, который достаточно долго ею занимается.
Но у него дело движется как мне кажется слишком медленно из за отсутствия быстрой оценки эффекта иглоукалывания. Он ориентируется только на пульс, а он похоже не столь динамичен или его параметры не столь информативны как хотелось бы.
Вот я думаю как-то дополнить его диагностические возможности или подкрепить чем-то или более чувствительным или более разносторонним.
Фолль в моих руках даёт более грубые результаты чем пульс в его руках.
По этому для начала собрал кардиограф и сделал прогу для записи сигналов в EDF.
Теперь вот думаю о плетизмографе. И как самый разумный вариант это реограф.
А у вас тоже уже есть такая возможность, почему бы не поэкспериментировать? С тем же реографом синхронно с ЭКГ? Ведь синхронный приём даёт большой выигрыш сигнал/шум.
Я с аналоговыми измерениями покачто очень "на вы".
По этому нужна ваша помощь.
Буду рад если смогу быть вам чем-то полезен.
В частности могу собрать для вас свой кардиограф.
Написать что-нибудь на VB.NET, прошивку для ардуины и т.п.
Отредактировано b612 (20.04.2017 20:21)
| Прибор "Эледиа" и другие - 3 | Электропунктурные приборы | 28.11.2009 |
| Неоновый лучик - 5 | Приборы безлекарственной терапии | 19.04.2024 |
| КВЧ - вкрутую и всмятку | Вокруг биорезонанса | 15.01.2024 |
| Биорезонансная терапия.Обсуждение теории, и не только... | Архив-2 | 15.11.2012 |
| Ещё не Наука, но уже Практика | Вокруг биорезонанса | 15.03.2022 |
Вы здесь » Биорезонансные технологии » Биорезонансные приборы » Реограф
ЧАСИКИ
