Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие - 4


Прибор "Эледиа" и другие - 4

Сообщений 151 страница 180 из 1000

151

ПАЦИЕНТ написал(а):

Было охвачено лечением более 20000 человек от младенческого до преклонного возраста. Результаты говорят сами за себя: в 96,94% случаев отмечается выздоровление,

Информация не полная. Что значит "было охвачено лечением"? Только лишь Минитагом или традиционными способами с добавлением облучением Минитагом? Если второе, то утверждение "в 96,94% случаев отмечается выздоровление" ничуть не говорит, что это заслуга Минитага.
Если первое, то почему Минздав до сих пор не рекомендовал Минитаг для физиотерапевтических кабинетов медучреждений? Или ошибаюсь?
В ближайшей поликлинике о Минитаге не слыхали. Мой друг, участковый терапевт, недавно был на курсах повышения квалификации в Волгограде; много там показывали современной аппаратуры, но почему-то Минитага среди неё не было.
Знакомая экстрасенка, любительница применения для лечения разных экзотических приборов и устройств (типа одеяла, изолирующего от разных излучений), ссылаясь на опыт своих знакомых, о Минитаге отозвалась негативно.
И ещё о 96,94%. Сколько процентов электората голосует за нынешнюю "руководящую и направляющую"? Много.  Но многие знают, за счёт чего такие цифры. Не такая же ситуация с эффективностью Минитага?

Подпись автора

Всё зло на земле от думания о себе происходит.

0

152

ПАЦИЕНТ написал(а):

Но вот что Вы скажете на то, о чем говорится в инструкции к этому прибору:

ГУФ ПАЦИЕНТ, об этом лучше молчать:  информация устарела, поскольку сейчас, как отметил ГУФ MIOL, 

MIOL написал(а):

какая-то фирма его еще выпускает, но уже без громких слов о обратных связях, информационных воздействиях и квантовых приборах...

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

153

Tomade написал(а):

Если первое, то почему Минздав до сих пор не рекомендовал Минитаг для физиотерапевтических кабинетов медучреждений? Или ошибаюсь?

ГУФЫ, не будьте же так наивны!!
Перечитайте указанные там заведения, где им подмахнули эти протоколы и проценты.
И узрите ФСБ и ГУВД. Как сие понимать, что таким силовикам нечем больше заниматься чем лечением насморка неонкой?
Смехотворно!
А попробуем предположить. Велись какие то заказанные работы. Мало ли что эти структуры может интересовать в области гигагерцовых волн. Может секретная связь с подлодками. или разгон толпы отупляющим облучением. Это я понятно чисто предположительно. А тут просьба наложить резолюцию и на минитаговскую комерцию. Это что за штука? А-а-а,сопли чтоб не текли. Фиг с вами, давай бумажки.
Граждане, клинические испытания новых медицинских методов лечения проводятся в клиниках мединститутов, но никак не в ФСБ! И не всех одной кучей, а контрольные для сравнения группы и прочее. Ежу понятно.

0

154

Миллиметровые волны в медицине используются давно. Родоначальники этого направления Девятков, Голант, Бецкий легко находятся через гугл. В СССР была создана линейка физиотерапевтических приборов Явь, работавших на двух частотах из диапазона (длина волны 5.6мм и 7.1мм) с плотностью потока 10 мВт/см2. Потом оказалось, что миллиметровый шум также оказывает лечебное воздействие. Устройства БРТ и ИВТ отличаются от КВЧ терапии таким  преимуществом, как отказ от сложной процедуры поиска биологически активных частот. Для этого применяют генераторы КВЧ шума, излучающие недетерминированные ЭМК в широком диапазоне электромагнитного спектра, с перекрытием терапевтических частот, используемых в КВЧ терапии. Исключается необходимость настройки генератора на фиксированную частоту и её навязывания, так как организм сам реагирует на необходимую терапевтическую частоту из предложенного непрерывного спектра частот. Сверхнизкие (гомеопатические) уровни (10–15  –  10–18) Вт/см2 миллиметрового излучения выполняют синхронизирующую и корригирующую роль, восстанавливая физиологическое равновесие поражённых органов. Ни одно лекарственное средство столь широким спектром воздействия не обладает. Но это направление мало распространено в медицине, т.к. производителей подобной аппаратуры всего несколько, все они работают на космос и оборонку, а медициной занимаются в свободное от работу время. Сейчас в медицине применяются приборы, излучающие миллиметровый шум и построенные на твердотельных генераторах, типа диодов Ганна, лавинно-пролетных. Но при этом надо вводить обратную связь – датчик наличия излучения на выходе антенны. Зато с газоразрядной лампочкой все на первый взгляд проще. Раз есть разряд, то обязательно есть и излучение. Откуда же оно берется? А это излучение плазмы. Спектр излучения низкотемпературной (в данном случае, газоразрядной) плазмы состоит из отдельных спектральных линий. В подобных приборах, наряду с ионизацией, происходит и обратный процесс — рекомбинация ионов и электронов, дающая так называемое рекомбинационное излучение со спектром в виде широких полос. Но вот совсем другой вопрос - что же выходит наружу через стекло колбы. Ведь в рассматриваемой Вами неоновой лампе (тиратроне с холодным катодом, но это в данном случае не играет никакой роли, и можно называть неонкой) колба изготовлена из простого стекла, в расчете на пропускание в области видимого света. А насколько такое стекло поглощает мм-излучение, это неизвестно, и вряд ли это кем-то исследовалось. Но учитывая неизбежный технологический разброс толщины стенки купола (с наплывом стекла на ней), совершенно очевидно, что от образца к образцу излучение неоновой лампы в мм-диапазоне будет отличаться чрезвычайно. И когда у одного прибора зафиксировано какое-то лечебное воздействие, а у другого нет - значит, просто Вам не повезло. Но все это - если облучается зона поверхности кожи. Однако, если воздействие осуществляется лишь на БАТ, которые любые воздействия кодируют особым образом для дальнейшей передачи информации в ЦНС, использование КВЧ становится явно нецелесообразным. Раз с тем же результатом можно воздействовать на БАТ прибором "Эледиа", иглами или одним из методов прогрева, то нет смысла вводить в акупунктуру еще одно воздействие, технически чрезвычайно сложное (ведь при использовании даже простейшей неоновой лампочки попробуйте замерить ее излучение в мм-диапазоне! А без какого-то контроля силы воздействия - это уже обыкновенное знахарство, и высказывания о плацебо вовсе не кажутся лишними).

0

155

goblin написал(а):

Ведь в рассматриваемой Вами неоновой лампе (тиратроне с холодным катодом, но это в данном случае не играет никакой роли, и можно называть неонкой) колба изготовлена из простого стекла, в расчете на пропускание в области видимого света.

Соглашусь с Вами, что излучение неонки обладает каким-то терапевтическим эффектом. Но ведь разработчики Минитага ввели в своё детище ещё инфранизкочастотную яркостную модуляцию, задействовав для этого целую микроконтроллерную схему! И якобы именно в этой яркостной модуляции и зарыта собака. Копеечная неонка, по их мнению, не лечит, а вот если добавить несколькотысячерублёвую накрутку на цену (и это просто за ИНЧ-модуляцию!) - то получите панацею.  :D

Подпись автора

Всё зло на земле от думания о себе происходит.

0

156

Поясню, что подразумевают разработчики "Минитага" под
биологической обратной связью.
Непременным звеном этой связи является диагностический
прибор "АИС-5", осуществляющий съем мм-излучения с
диагностических точек, математическую обработку сигнала
с целью получения спектра модулирующих инфранизко-
частотных излучений в диагностических целях. В процессе
диагностики выявляются системы организма, имеющие
отклонения в спектре модулирующих сигналов. Далее
производится воздействие на указанные системы прибором
"Минитаг".
Вот цитата из книги Бессонова:
Диагностическая система "АИС" отображает состояние больного,
с одной стороны, результат его развития в прошлом (ближайшем,
отдаленном), с другой стороны, - оно определяет вероятное
состояние больного в ближайшем (отдаленном) будущем.
Поэтому диагноз, полученный с помощью "АИС" и отражающий
состояние больного в данный момент времени, можно рассматривать
к а к   з в е н о   о б р а т н о й  с в я з и  между прошлым состоянием
(анамнез) и будущим (прогноз).

И далее, раскрывая сущность изобретения, Бессонов пишет:

Результаты информационно-волновой диагностики и терапии
достигают тем, что в качестве показателя биологической
обратной связи при диагностике используют сопоставление
амплитуд частотных составляющих спектра измеряемого
информационного сигнала в диапа-зоне частот 0—1 Гц, получаемого
с помощью анализатора информацион-ного сигнала "АИС",
с амплитудами частотных составляющих спектра информационного
сигнала здоровых органов и систем. Этого достигают, принимая
через биологически активные точки от соответствующих органов
и систем организма пациента радиосигналы в диапазоне частот
60,5-62,5 ГГц, причем при терапии используют воздействие
сигналами миллиметрового, инфракрасного и части видимого
диапазонов волн, модулированными информационными сигналами
здоровых органов.
Частотные составляющие спектра информационных сигналов
нормально функционирующих органов и систем расположены
в области частот десятых - сотых долей герц (в среднем
в норме 0,03 Гц). Анализ спектров информационных сигналов показал,
что спектры сигналов клеток, обладающих патологией, отличаются
от спектров здо-ровых клеток. В частности, если при диагностике от
органа (системы) регистрируемый информационный сигнал находится
в области частот 0,07 Гц, то это свидетельствует о функциональном
характере нарушений в метаболизме клетки. Наличие сигнала в области
частот 0,15 Гц свидетельствует о начальных стадиях нарушений. Наличие
сигнала в диапазоне 0,25-0,5 Гц характеризует более глубокие нарушения
информационного гомеостаза, а значит и метаболизма клетки.
Таким образом, врач при анализе спектрограмм делает вывод о поорганной
(системной) патологии организма; об уровне нарушений в информационном
гомеостазе; формирует конкретный план воздействий (терапии) аппаратом
"Минитаг" на биологически активные точки, соответствующие пораженным
органам.

Далее описывается реализация способа:

Диагностика осуществляется путем измерения сигналов,
принимаемых анализатором информационного сигнала "АИС"
(радиометром) от органов и систем организма через биологически
активные точки, выбираемые врачом. Приемная антенна анализатора
при этом располагается над зоной данной точки. Полученные
сигналы затем детектируются, обрабатываются с помощью ЭВМ,
вносятся в базу данных и врач, анализируя амплитудно-частотные
спектры (спектры информационных сигналов) и сравнивая их со
спектрами сигналов заведомо здоровых органов, делает
заключение "здоров - болен" (норма - не норма) для
соответствующего органа.
Для терапии (лечения и профилактики) врачом назначается
программа воздействия на биологически активные точки
пациента, соответствующие органам и системам, в амплитудно-
частотных спектрах (спектрограммах) которых обнаружены
отклонения от спектров здоро-вых органов. В качестве генератора
использован аппарат "Минитаг" бесконтактного воздействия на БАТ
электромагнитными волнами миллиметрового, инфракрасного и
видимого диапазонов, модулированных по амплитуде
информационными сигналами, идентичными сигналам здоровых органов.
После проведения заданного (7-10) количества сеансов терапии
(воздействия) проводится повторная диагностика, с целью получения
динамики оздоровления и коррекции плана воздействия.
Терапевтический эффект обусловлен использованием в устройстве
воздействия излучаемых информационно-волновых сигналов,
совпадающих (или близких) с индивидуальными информационными
сигналами здоровых органов и систем пациента. В способе применен
широкий диапазон частот (миллиметровый, инфракрасный и часть
видимого) ЭМИ, что позволяет увеличить число частотных каналов
взаимодействия, принимаемых организмом информационно-волновых
сигналов, в результате чего возрастает вероятность восстановления
"деформированных" сигналов управления работой органов и систем
внутри самого организма. Использование шумового сигнала не требует
подбора или установки терапевтической частоты.

Далее приводится таблица эффективности метода за 1999 г :

Класс         Удельн. вес                                                      Результаты лечения
болезней    класса болезней      -----------------------------------------------------------------------
                        Выздоров-   Значительное  Улучшение   Без        Ухудшение Всего
                                              ление         улучшение                       перемен                  больных
                                              -----------------------------------------------------------------------
                        абс. / %      абс. / %          абс. / %    абс. / %   абс. / %
                                              -----------------------------------------------------------------------
Болезни органов
кровообращения        28,8           -               348/36,1         589/61,2     26/2,7      -     963

Болезни костно-
мышечной системы     28,1         2/2              240/25,5         648/72,7    15/1,6      -           941

Болезни органов
пищеварения             17,1          4/0,7           416/72,7          138/24,1    14/2,5          -           572

Болезни органов
дыхания                      8,4            -               106/37,7          150/53,4    25/8,9          -           281

Болезни нервной
системы                      7,0           32/13,3         128/52,1         80/33,2      1/0,4            -           241

Болезни ЛОР-
органов                      4,7             63/40,1        46/29,3           48/30,6     -                 -          157

Болезни кожи               2,9              4/4.0           38/38,4           54/54,6     3/3,0           -            99

Болезни
хирургического
профиля                      1,7              32/55,2         22/37,9         4/6,9            -              -            58

Травмы костно-
мышечной системы
и связочного
аппарата                      0,7                6/27,3          14/63,6          2/9,1         -              -             22

Болезни
мочеполовых
органов                       0,4                  -            2/14,3           12/85,7          -               -             14

ИТОГО:                      100              137/4,1      1352/40,4       1773/52,9      86/2,6        -            3348

По поводу "аргумента" о том, что будь метод эффективен, то его
давно бы внедрил Минздрав и врачам нечего было бы делать:

А разве внедрен где-либо официально метод Леднева?
А разве преподают в мединститутах гомеопатию?
А разве официальная медицина внедряет высокоэффективный
метод Жерлыгина для лечения диабета?
а разве получил развития прибор "Самоздрав?"
А разве минздрав не пытается впарить всем подряд
прививки от свиного гриппа, по поводу которого скоро
начнется слушание в европарламенте как о величайшем
медицинском мошенничестве начала века?
(в Швеции 2 человека умерли от свиного гриппа, а 4 -
от прививки против него).
Список можно продолжать и продолжать.

Поэтому давайте посмотрим: а кому выгодно объявлять
высокоэффективные методы лечения (в т.ч. Минитаг)
"лохотронами" или в лучшем случае, когда крыть нечем,
"плацебо"

С уважением, Шарлатан.

Отредактировано Шарлатан (18.01.2010 19:20)

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

0

157

А теперь о вопросе ценообразования, копеечных
неонках и тысячерублевых накрутках.

Радиолюбителю, за бесплатно строящему прибор из
приватизированных деталей, невдомек, что цена
минитага слагается не только из цены "неонки"
(а МТХ-90 в интернете продается в среднем за 50 руб)
но и из стоимости м е л к о с е р и й н о г о производства
печатной платы, корпуса, блока питания, футляра, печати
книжки на 300 с лишним страниц с цветными иллюстрациями
(я кстати, встречал в инете предложение книги Калмыковой
за 4000 руб), расходов по сборке. наладке, гарантийному
ремонту, расходов на зарплату персоналу и аренду помещений,
затрат на электроэнергию, НДС и проч. и проч.
За разъяснениями желающие могут обратиться к знакомым
сметчикам.

Хотя, на мой взгляд, цена действительно, завышена.
Но радиолюбитель вполне уложится в 500 руб, о чем я
уже писал.

А интересно, сколько бы взял за такую работу
уважаемый ГУФ Tomade?

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

0

158

goblin написал(а):

Ведь в рассматриваемой Вами неоновой лампе (тиратроне с холодным катодом, но это в данном случае не играет никакой роли, и можно называть неонкой) колба изготовлена из простого стекла, в расчете на пропускание в области видимого света. А насколько такое стекло поглощает мм-излучение, это неизвестно, и вряд ли это кем-то исследовалось.

Уважаемые ГУФЫ! Кто может посчитать глубину проникновения миллиметровых радиоволн в стекло, физики-теоретики есть?

Отредактировано kiorus (18.01.2010 19:50)

0

159

Шарлатан написал(а):

А интересно, сколько бы взял за такую работу
уважаемый ГУФ Tomade?

Исходя из процитированного:

Частотные составляющие спектра информационных сигналов нормально функционирующих органов и систем расположены в области частот десятых - сотых долей герц (в среднем в норме 0,03 Гц).

сделал бы вывод, что для обеспечения точности в диапазоне десятых-сотых долей Гц нет никакой необходимости делать модулирующий генератор на микроконтроллере (что, кроме затрат на комплектующие, требует привлечения к разработке программиста-системотехника). Потому сделал бы этот генератор на копеечном таймере 555.
-------------
Прочитал внимательно вами написанное и... остался при своём мнении. Которое никому не навязываю.

Подпись автора

Всё зло на земле от думания о себе происходит.

0

160

Первые модели минитагов содержали генератор на
561ЛА7, который управлял транзисторным ключом,
меняющим ток через двухтактный трансформаторный
автогенератор (броневой ферритовый сердечник).

Но видимо, потому что завод ферритов у нас, говорят,
сгорел, понадобился PIC-контроллер, дабы сделать
устройство неразборным и неремонтопригодным,
как это принято на Руси.

А схема на 555 таймере на нашем форуме уже была.
Она вполне работоспособна и укладывается в тот
ценовой диапазон, о котором я говорил (500 руб.,
включая токарные детали. Трубка же (для корпуса)
может быть от советского пылесоса).

Отредактировано Шарлатан (18.01.2010 21:07)

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

0

161

Шарлатан написал(а):

Хотя, на мой взгляд, цена действительно, завышена.

Tomade написал(а):

сделал бы этот генератор на копеечном таймере 555.

Что-то вы, дорогие ГУФы, непонятный разговор завели. К чему, собственно говоря, эта бухгалтерия? Разве все дело лишь в цене? Вот по ссылке ГУФ Викторовича (в его последнем сообщении на ветке про низкие интенсивности) я нашел вот тут:
http://www.finer.ru/podg/content/vodole … rapii.html
про прибор КВЧ-терапии «Водолей». Что рядом с ним этот ваш «Минитаг»! (хотя и там то же самое, но уже не на неонке). Стоит этот «Водолей» 18 тысяч рублей, о чем сообщается в самом начале. Но если он соответствует тому, что там далее весьма подробно написано (не буду цитировать, уже это мне надоело, сами можете почитать), не то что 18 тысяч, но и миллиона не жаль!

Ну, миллион… ну, продал бы квартиру, зато потом не знал бы, что такое болезни на весьма долгий период жизни.  Причем и я сам, и все мои близкие… что это, не стоит миллиона? Да тут и миллион – сущая мелочь!

Но… вот это самое наше «но»…
И потому не то что 18, но и 1 тысячу вряд ли дам. Ну, побалуюсь этим девайсом, это интересно, конечно, но и только, - а не лучше ли мне за эту тысячу на пару месяцев интернет ускорить? Пользы, по-моему, больше будет.
Ведь мы всё читаем да читаем подобное, а как оно в реальности – вы и сами прекрасно знаете.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

162

Здравствуйте, уважаемые!

Раз уж пошло активное обсуждение МИНИТАГа, то позвольте вам напомнить одну статью о  "внутренностях" этого прибора. Статья уже обсуждалась, но может кто не читал...
Вот - minytag

0

163

Шарлатан написал(а):

Но видимо, потому что завод ферритов у нас, говорят,сгорел, понадобился PIC-контроллер, дабы сделать устройство неразборным и неремонтопригодным, как это принято на Руси.
А схема на 555 таймере на нашем форуме уже была.

Это принято не на Руси, а на Западе, и в Японии. А в СССР всё было разборным, и почти на всю покупаемую аппаратуру были схемы принципиальные, вклеенные в паспорта приборов.
Использовать вместо дешёвого 555-го таймера (или отечественного аналога) микропроцесор - это, конечно, круто. Как из пушки по воробьям. Зато вкупе с наукообразным описание достоинств Минитага позволяет взвинтить цену.
Верной дорогой идёте, товари господа!  :rofl:

Подпись автора

Всё зло на земле от думания о себе происходит.

0

164

:) , друзья, да что вы всё о сколько стоит, стоит столько за сколько покупают, производитель решает что и как. все желающие могут купить у производителя, и раздавать бесплатно. всем успехов, здравия, чтоб деньги были, и дети грома не боялись.

Отредактировано 0,vr (19.01.2010 07:19)

0

165

ПАЦИЕНТ написал(а):

Разве все дело лишь в цене? Вот по ссылке ГУФ Викторовича (в его последнем сообщении на ветке про низкие интенсивности) я нашел вот тут: http://www.finer.ru/podg/content/vodole … rapii.html про прибор КВЧ-терапии «Водолей». Что рядом с ним этот ваш «Минитаг»! (хотя и там то же самое, но уже не на неонке). Стоит этот «Водолей» 18 тысяч рублей, о чем сообщается в самом начале.

Если бы эти медицинские электронные игрушки имели бы умеренную стоимость, более реалистичное описание без  излишних приукрашиваний и раздражающей навязчивости в рекламе, то это бы не вызывало такого негатива при обнаружении их неэффективности. А беспардонный обман  соотечественников, конечно, вызывает возмущение.
Мне очень понравилась аналитическая статья автора про Минитаг по ссылке уважаемого МИОЛ.

MIOL написал(а):

Раз уж пошло активное обсуждение МИНИТАГа, то позвольте вам напомнить одну статью о  "внутренностях" этого прибора. Статья уже обсуждалась, но может кто не читал...Вот - minytag

Превосходный анализ.  Даже разработчики Минитага, если это честные люди,   совершенно бесплатно получив  правдивую рецензию, могли бы учесть недостатки, усовершенствовать прибор и скорректировать его цену.

Если бы такой анализ Уважаемый Автор провёл бы  и в отношении  Водолеевских приборов, (меня особенно интересует их диагностический вариант) и других, которыми мы тут с Вами интересовались,  то все точки над  <i>, за которыми мы почти три года охотимся, были бы расставлены. А для этого мы могли бы коллективно собрать необходимую сумму для покупки некоторых интересующих нас приборов, а Уважаемый Автор аналитического обзора, также тщательно проанализировал бы их и поведал бы нам о степени соответствия   заявленным техническим показателям.  Я думаю, что такой подход  потребителей к рекламируемой продукции, возможно,  поумерил бы аппетиты производителей и рекламщиков и вынудил бы их к большей ответственности и человечности.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

166

0,vr написал(а):

друзья, да что вы всё о сколько стоит, стоит столько за сколько покупают

Точно!  А ещё - как это сделать и прочее.

Лучше бы озаботились действует ли это вобще, в "пробирке"...  ... и для начала, всёже прочли бы Девяткова и Ко, чуть-чуть...
Тамлибо практически либо доказательно с умными формулами, проводится подсознательно известные Вам факты:
-плотность потока собственного эми в окрестности клетки:  10\-17 вт/см;
-потери мощности КВЧ при переходе ЭМИ в ткань: 12 порядков.  Плотность потока воздействия должна быть не меньше чем 0.1 собственного излучения.
Из этого и следует минимальная мощность воздействия на организм, для проявления хоть каких-то реальных эффектов, с плотностью потока не ниже
10\-6 вт/см.   У Короткова, интенсивность воздействия на воду оператора как минимум на 3 порядка выше чем у Водолея (даже если тот работает)

Так что хоть на 3пятой, хоть на мегачипе...

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

167

Kleopatra написал(а):

Уважаемый Автор аналитического обзора, также тщательно проанализировал бы их и поведал бы нам о степени соответствия   заявленным техническим показателям.

Это невозможно, уважаемая Клеопатра, поскольку нет технических средств для замеров -16 степени вт/см.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

168

Викторович написал(а):

Это невозможно,...поскольку нет технических средств для замеров -16 степени вт/см.

совершенно справедливо, нет смысла даже это обсуждать, наш вариант: найти правдивые результаты применения, отделить истину от фантазёрства, отзывы врачей, случаи из практики, и т.д и т.п, ну думаю понятно, дольше будем думать как это сделать (если конечно это не фуфло), можно даже, и без всяких там замеров, ещё раз: нужна истинная картина, метод-способ как эту истину вытащить-добыть.

Отредактировано 0,vr (19.01.2010 10:10)

0

169

0,vr написал(а):

(если конечно это не фуфло)

всё тот-же вопрос,: где толпы счастливых исцелённых, секретность здесь не катит, даже секрет технологии производства ядерных боеприпасов не смогли утаить, всегда найдётся кто захочет продать, и найдутся кто захочет купить истинно достойную вещь-технологию.

0

170

0,vr написал(а):

нет смысла даже это обсуждать,

Если не обсуждать корень проблемы, то так и останетесь, уважаемый vr , фантазировать в воздушном замке.

0,vr написал(а):

наш вариант: найти правдивые результаты применения, отделить истину от фантазёрства, отзывы врачей, случаи из практики,

Найти правдивые варианты можно только в том случае, если смотреть в корень проблемы (или устройства). А для этого надо устройство обнажить и внимательно посмотреть на его внутренности, и только тот, у кого - светлая голова, аналитический  и незаурядный ум сможет исследовать содержимое, проанализировать и рассказать, что же теоретически может выдавать реальное наполнение и, что выдаёт на самом деле, если есть возможность измерить заявленные производителями параметры.
А отзывы врачей о применении приборов, не обеспеченных диагностическими средствами и средствами  контроля их воздействия, Вы никогда не получите, поскольку такие приборы ни один врач не станет применять и советовать своим пациентам.

Викторович написал(а):

Это невозможно, уважаемая Клеопатра, поскольку нет технических средств для замеров -16 степени вт/см.

Если такая мощность плотности потока ЭМИ заявлена, уважаемый Викторович, то каким-то образом разработчики и производители  её определили или рассчитали. Если они смогли это сделать, то почему же  это не сможем сделать мы, узнав о содержимом устройства, и имея схему?
Вот уважаемый Tomade справедливо заметил, что в советские времена все технические устройства, и пустячные и  дорогие, обязательно в своей документации имели схему. Никто не боялся интеллектуального воровства и его, пожалуй, тогда не было. Проще и дешевле было купить готовую продукцию, чем  делать её самостоятельно. А нынешние производители, скрывая схемы, вздувая цены, навязчиво рекламируя, конечно, вызывают справедливое подозрение в обмане.

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0

171

MIOL написал(а): Раз уж пошло ...
И далее ссылка на статью Уважаемого Автора.

Но ведь Уважаемый Автор кроме того, что разобрался
в устройстве "Минитага", не удосужился реально испытать
его на людях, причем на разных людях и разных болезнях,
а лишь привел доводы типа: "Этого не может быть, потому
что этого не может быть никогда" или "Этого не может быть,
потому что это выходит за рамки моих понятий". Он не обнаружил
в устройстве "биологической обратной связи". Ее там и нет.
О том, что следует понимать под эти термином у авторов
"Минитага", прочтите в тех цитатах, что я привел вчера.
И кроме пустых рассуждений об эффекте "плацебо" в
статье "Уважаемого Автора" ничего нет. Зато эту статью
с восторгом приняли те, кому минитаг поперек горла и
те, кто просто падок на "сенсации" такого рода.

Гуф vr опять спрашивает о десятка тысячах исцеленных.
Их не может быть потому, что за весь период существования
"Минитага" было выпущено где-то 10000 шт. приборов.
Истинную же картину я своими глазами десятки раз видел,
руками ощущал и ушами от получивших результаты
слышал и просто удивляюсь, почему на форуме уже
год идет пустопорожний треп на эту тему, но не нашелся
никто, кто бы сделал и попробовал. Идет поиск неизвестно
чего и неизвестно где, вместо банального эксперимента.

Отредактировано Шарлатан (19.01.2010 18:02)

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

0

172

Теперь о навязчивой рекламе.
На сайте "ЛИДО" никакой навязчивой рекламы нет.
Там есть только факты. Другие продавцы, не спорю,
обращаясь к профессиональным делателям рекламы,
людям зачастую некомпетентным и бессовестным,
возможно и выдают что-то не соответствующее истине.

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

0

173

Шарлатан написал(а):

Гуф vr опять спрашивает о десятка тысячах исцеленных.

:) ГУФ Шарлатан, это я так, бензинчику подлил в костёр... ;)
ГУФ Шарлатан совершенно прав:

Но ведь Уважаемый Автор кроме того, что разобрался
в устройстве "Минитага", не удосужился реально испытать
его на людях, причем на разных людях и разных болезнях,
а лишь привел доводы типа: "Этого не может быть, потому
что этого не может быть никогда"
............................................................................
Идет поиск неизвестно чего и неизвестно где, вместо банального эксперимента.

Уважаемый Автор, той статьи, конечно перегнул палку, его случай не показатель, это просто частный неудачный опыт, к сожалению. его статью можно прилепить к любому девайсу которые мы здесь обсуждаем. только реальные испытания на реальных людях с реальными болезнями, дадут правдивую картину., это дело врачей найти что лечит, пусть пока без объяснения, просто нужный эффект, дальше подтянутся схемотехники-программисты.
теперь по Минитагу-неоновому лучику, сегодня специально всех обзвонил кто переделал "крысиный"  :D в правильный, люди довольны, многие очень довольны, к с частью серьёзных больных нет, но мелкие болячки удалось убрать,: боль в ушах, головокружение, в одном случае геморрой стал гораздо реже о себе напоминать, сухие бляшки на губах исчезли, порезы-ссадины гораздо быстрее заживают, конечно всего этого мало, но уже и эта малость о чем-то говорит, неоновый лучик дома нужен. всем успехов, здравия.  :)

Отредактировано 0,vr (19.01.2010 20:28)

0

174

0,vr написал(а):

теперь по: лучикам, эледиам ...

:) , я совершенно никого не защищаю, мне если честно все эти девайсы совершенно по барабану, есть более интересные, а главное более эффективные средства, это лекарства, я уже об этом говорил, но если есть положительный результат, я и говорю: положительный результат есть.

Отредактировано 0,vr (19.01.2010 19:07)

0

175

0,vr написал(а):

теперь по Минитагу-неоновому лучику, сегодня специально всех обзвонил кто переделал "крысиный"  :D в правильный, люди довольны, многие очень довольны,

Неужели без ИНЧ-модуляции?  :huh:

Подпись автора

Всё зло на земле от думания о себе происходит.

0

176

Tomade написал(а):

Неужели без ИНЧ-модуляции?  :huh:

:) , ГУФ Tomade, крысиный в правильный, это и есть добавить 0,03 Гц , крысиный не мигал, просто фонарик неоновый.

0

177

0,vr написал(а):

мне если честно все эти девайсы совершенно по барабану

:)  :D ..., правда не все, девайсы для диагностики мне не по барабану, увидеть заранее болезнь, и контролировать ход лечения, большое дело, архиважное дело, дело достойное, уверяю вас. да, что тут говорить, это очевидно, что лечить-то если не знаешь что. всем успехов, здравия.

Отредактировано 0,vr (19.01.2010 21:17)

0

178

опять по TV показали девайс для диагностики по пульсу, а может, и для лечения тоже, в другом режиме. мы как-то обсуждали, верёвочка к ножке стула, к лапке собачонки. , а здесь лежит человек (пациент) на кушетке, спокойно так лежит, ничего его не тревожит, улыбка на лице., а вот на пальцы рук и ног одеты прищепки с фотоприемниками и светоизлучателями, пальцы на просвет, и всё это подключено к компьютеру, на экране сигналы со всех пальцев, и вот по этим картинкам можно многое увидеть что сейчас, и что будет. правда опять почти ничего не сказали расширенно, всё быстро так, обзорно, но я запомнил,: "биение" крови, пульс, просвет, модуляция., ну это я так, просто вспомнил чего-то. всем успехов, здравия. :)

Отредактировано 0,vr (19.01.2010 21:25)

0

179

Kleopatra написал(а):

то каким-то образом разработчики и производители  её определили или рассчитали.

Как обычно в таких случаях, уважаемая Клеопатра: ляпнули от фонаря, будучи уверенными, что никто не проверит.

Kleopatra написал(а):

А отзывы врачей о применении приборов, не обеспеченных диагностическими средствами и средствами  контроля их воздействия, Вы никогда не получите,

Так уж и не получим? :)   Вся история медицины полна именно такими отзывами, поскольку по сию пору реальные комплексы процессов в организме известны далеко не полностью, и диагностика основывается на субъективной оценке основаной на аппаратных замерах косвенных параметров состояния.
Для уровня мощности КВЧ всё как раз по другому. У Девяткова масса ссылок на практические наблюдения "в пробирке" результатов облучения. И этот уровень чётко определён: меньше 10\-9 - 10\-10 вт/см результатов нет. Значит при клинических наблюдениях, если при применении аппаратуры с меньшим уровнем результат получен, в этом заслуга не аппарата.

Подпись автора

http://covid19.mybb.ru/

0

180

Шарлатан написал(а):

Но ведь Уважаемый Автор кроме того, что разобралсяв устройстве "Минитага", не удосужился реально испытатьего на людях, причем на разных людях и разных болезнях,а лишь привел доводы типа: "Этого не может быть, потомучто этого не может быть никогда"

Уважаемый Шарлатан, мне жаль, если я Вас обидела или  задела своим сообщением, поскольку я охотно и с большим интересом читаю все Ваши  замечательные посты. Чувствуется солидный опыт, Ваш талант, широта и глубина Ваших знаний, бескорыстие и объективность. И все революционные разработки особенно в области медицины  я приветствую. Мне хотелось бы более детально ознакомиться с информационной радиоволновой скрининг-диагностикой, к которой аппарат Минитаг имеет отношение. Возможно, в комплексе с этой диагностической технологией при адекватной терапии и правильном применении это устройство  оказывает определённое положительное воздействие. Но приведенная таблица эффективности метода не даёт достаточной  информации про эту эффективность, поскольку в ней нет очень существенного показателя – контрольной группы, которая в лечении соответствующих патологий этот аппарат не применяла. Мы не знаем, каким мог оказаться процент излечившихся или лиц с улучшением состояния в контрольной группе  -  выше или ниже, чем у тех, кто этот аппарат применял.
Что касается автора критической заметки, судя по всему радиоинженера, то требовать от него испытывать на людях медицинские аппараты,  не имея соответствующих прав и медицинского образования, не логично. Он провёл обстоятельный анализ в рамках своей компетенции и привёл довольно грамотное заключение медэксперта. Если бы такой анализ нам провести или найти по другим интересующим нас устройствам, то путь к истине и здоровью  стал намного короче и яснее.

Викторович написал(а):

диагностика основывается на субъективной оценке основаной на аппаратных замерах косвенных параметров состояния.

Эти косвенные параметры состояния, уважаемый Викторович, как Вы знаете, берутся для каждой патологии не от фонаря, а выбираются такие, изменения которых максимально коррелируют  с показателями развития определённой патологии  в репрезентативной выборке больных.  Для многих патологий диагностические критерии (симптомы и симптомокомлексы) чётко отработаны. Речь о том, чтобы в домашних условиях каждый мог, воспользовавшись плодами современных высоких технологий, определиться: следует ли ему вызывать врача или  бежать в поликлиннику, или можно побаловаться Эледией,  АТ и т.п. и восстановить себя самостоятельно, аппаратно контролируя  изменения соответствующих показателей своего здоровья.

Викторович написал(а):

Для уровня мощности КВЧ всё как раз по другому. У Девяткова масса ссылок на практические наблюдения "в пробирке" результатов облучения. И этот уровень чётко определён: меньше 10\-9 - 10\-10 вт/см результатов нет. Значит при клинических наблюдениях, если при применении аппаратуры с меньшим уровнем результат получен, в этом заслуга не аппарата.

Результаты воздействия одного и того же фактора, его градации или уровни его  мощности  "in vivo" и  "in vitro" часто сильно различаются.  Не факт, что человеческий организм также отреагирует на какой-то уровень мощности фактора. как его отдельная клетка или бактерия в пробирке.  Я думаю, что здесь -  более сложная картина, о которой мы можем пока ничего не знать. Прошло уже немало времени, когда Девятков с коллегами проводили свои исследования, а технологии не стоят на месте, так что, может, уже и измеряют такие мощности. Как-то попадалась информация про это.

Отредактировано Kleopatra (20.01.2010 23:00)

Подпись автора

М.Задорнов: "Проблема Земли не в том что она не может прокормить бедных, а в том что богатые никак не могут нажраться!"

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктурные приборы » Прибор "Эледиа" и другие - 4