Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Голова и всё, что в ней » Пародонтоз - лечение электрофорезом.


Пародонтоз - лечение электрофорезом.

Сообщений 91 страница 120 из 244

91

#p141565,Nik48 написал(а):

Сегодня был на приеме у стоматолога (не первый раз у неё) в бедной институтской бюджетной МСЧ, без суперской оснастки и суперских материалов. Пластиковая обивка кресла потрескалась, но сидеть можно. Вижу, что инструменты после меня протираются салфеткой(с чем не знаю) - значит "гигиену" соблюдает по мере возможности. Накануне увидела крохотный герпес на губе и "завернула" на две недели... и это прокоментировала. Вообще, врач понравилась с первого посещения, давно - сел, рот открыл: - "вы молчите, всё скажете потом..." И начинает по ходу процесса всё комментировать, и о проблемах и нюансах тоже...

Очень много зависит от конкретного доктора, от его профессиональных и морально - этических качеств. Очень мало людей работает по призванию, сохраняют мечту детства стать лучшим по профессии, освоить тонкости ремесла Мастеров. Большинство работает не из любви к искусству, а для денег, которых всегда мало.
Моя докторица, кмн, диссертацию ее нашел в иннете, когда я сидел в кресле, сказала так:"Каждому объяснять, что и как, так язык к вечеру отвалится..."

#p141565,Nik48 написал(а):

Сегодня я заикнулся про эл. форез... Ощущение такое, что "на больную мозоль наступил" - если коротко, то весьма эмоционально высказалась о этапах разрушения медицины. "Когда я сюда пришла 20 лет назад и заговорила про электрофорез, на меня смотрели как на дуру". Сказала, что для эл.фореза сейчас ничего нет, что было в севке - ни парадонтологических кабинетов, ни обучения, ни оборудования, ни медикаментов, ни разрешения на такую практику...
Вот думаю, как пытаться её "втянуть" в эту авантюру.

Когда я заикнулся о электрофорезе, депофорезе во время работы кмн- ки, она заподозрила меня в сомнении в ее компетенции, оборвала разговор. Вероятнее всего -  ничего не получится.
Помните нашумевшую историю кардиолога Хренова из г. Иваново и Путина?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хренов,_Иван_Павлович
Не каждый готов пойти на такой поступок.

Реальная история, которую рассказал один из коллег.
У его знакомой батька поранил ногу, он обратился в травмпункт. Там лечили-лечили, но пошло загноение.
На консилиуме было решено отрезать ногу, поручили это знакомому хирургу.
Тот сжалился над пациентом - выписал травки, примочки, короче, нарушил инструкцию.
По иронии судьбы, пациенту полегчало, через неделю он весело поскакал на обеих ногах.
Доктору дали коробку конфет и обратились в РОФОМС для оформления больничного и компенсации затрат через налоги.
Удивительно, доктора за нарушение инструкции лишили премиальных!
Состояние здоровья пациента - не важно, главное - соблюдение инструкции.
Будет ли этот доктор рисковать  в следующий раз?
Ответ очевиден...

Отредактировано Тетраэдр (24.01.2018 20:51)

+2

92

#p141599,Тетраэдр написал(а):

....Состояние здоровья пациента - не важно, главное - соблюдение инструкции.Будет ли этот доктор рисковать  в следующий раз?Ответ очевиден...

Да, таковы реалии...
И одиночки, что "от Бога", что по призванию ситуацию переломить не могут.

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

93

Цитата из Кульского о лечении пародонтоза:

В.В. Володкина [21] применяла серебряную воду, полученную
электролитическим путем, в виде орошений и аппликаций для
лечения язвенного гингивостоматита, многоформной экссудатив-
ной эритемы, длительно незаживающих язв, острого стоматита,
грибковых стоматитов, воспалительно-дистрофической формы
пародонтоза
. Наблюдения, проводившиеся в течение трех лет,
позволили положительно оценить серебряную воду как средство
лечения острых и хронических воспалительных заболеваний сли-
зистой оболочки полости рта.
О.Е. Малевич с соавторами [97] проведено микробиологическое
исследование бактерицидного действия ионного серебра на сме-
шанную флору ротовой полости в сравнении с такими распростра-
ненными в стоматологической практике антисептиками, как фура-
цилин, микроцид и марганцовокислый калий. Орошение ротовой
полости проводили серебряной водой в концентрации 22—25 мг/л
Ag+ в течение 5-7 мин. Процедуры назначали больным с воспали-
тельно-дистрофической формой пародонтоза I, II, III степени
, ката-
ральным, язвенным гингивитом. После курса лечения исследователи
отмечали отсутствие серозно-гнойных выделений из патологических
зубодесневых карманов, повышалась стойкость капилляров, исчезали
болевые ощущения, уплотнялась слизистая десен. На основании по-
лученных данных рекомендовано использование ионов серебра в виде
электролитической серебряной воды
и методом электрофореза при
разнообразных воспалительных процессах в полости рта. Это эффек-
тивно и доступно для применения в стоматологической практике.
Г.С. Мироненко [100] считает целесообразным применение электроли-
тического серебра при лечении альвеолида, хронического периодонтита,
обострения воспалительно-дистрофической и воспалительной форм
пародонтоза
, катаральных и язвенных стоматитов, многообразной
экссудативной эритемы
.

То есть, можно обойтись без электрофореза.

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

+4

94

Уважаемые Тетраэдр и Шарлатан! И, похоже, большинство НЕ специалистов!
Скажите, вы действительно не видите разницы между пародонтозом и пародонтитом? Как и те, кого вы цитируете...
А это разные заболевания, несмотря на похожесть названий. И "лечатся" они по разному. А вы всё в одну кучу...! Цитатами, цитатами...! Запутываете простой народ с дилетантским подходом.
Не хочется читать лекцию - надеюсь сами вникните и разберётесь. Или помочь?
Успехов!

Отредактировано Nik48 (25.01.2018 12:22)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

+1

95

не знаю может чем то поможет такая информация: я одно время занимался с ремонтом стоматологических машин, была старая машина американская "a-dec" , машина работает чисто на сжатом воздухе, лампа освещения только электрическая, и там было ещё прикручена коробка которая выдавала электрический ток на инструмент, подробностей никаких нет. больше и позже нигде такого не видел, и не встречалось. может заговор МП, а может не так всё просто с электричеством в рот стоматологией. интуиция подсказывает что это исследовалось, и есть какие то материалы на "иностранном языке", машина была именно американская полученная во времена СССР (последний вздох  :(  :| ) видимо по каким-то договорённостям.
это просто так для информации, больше ничего, как есть.

0

96

#p141621,№118 написал(а):

не знаю может чем то поможет такая информация: я одно время занимался с ремонтом  ....

Наверно вы столкнулись с одним из аспектов, коих, судя по патентам, много. Кроме эл.фореза и стерилизации измеряют глубину каналов, определяют жизнеспособность пульпы, обеспеченность кровью.... Пытливый ум всегда что-то исследует, а фирмачи пытаются продвинуть их НоуХау. Удивительно, почему на "ионном шприце Сафронова" так никто и не захотел заработать. Или автор сильно заломил тогда цену за патент? Но сейчас-то времена другие...

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

97

Уважаемый Nik48!

Разумеется, мой подход дилетантский, ведь я - Шарлатан.
И поэтому в вопросах, в которых я не копенгаген, я вынужден
обращаться к мнению других людей и их цитировать.

Вот и в вопросе терминологии. Откроем Википедию:

Пародонто́з (от др.-греч. παρα — около, рядом и ὀδούς,
род. п. ὀδόντος — зуб) — устаревший термин, означающий
глубокое поражение околозубной ткани (пародонта) - пародонтит
с агрессивным течением. В МКБ-10 присутствует только "юношес-
кий (ювенильный) пародонтоз".
Распространённой ошибкой среди населения и даже среди врачей-
стоматологов является использование термина «пародонтоз» вместо
термина «пародонтит». На самом деле ювенильный пародонтоз встре-
чается крайне редко (0,1 - 5,9%)
(http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 … 12019/full). Клинические
симптомы, которые приписываются «пародонтозу» (появление десневых
карманов, гноевыделение из десневых карманов, подвижность зубов) на
самом деле являются классическими проявлениями агрессивных паро-
донтитов. Для пародонтита характерны хорошая фиксация зубов, незна-
чительное количество зубных отложений, обнажение шеек зубов без
десневых карманов и гноя.

Т.е. заболевания пародонтоз в утвержденной минздравом Междкнародной
Классификации Болезней (МКБ-10) нет.

На сайте http://okeydoc.ru/parodontoz-prichiny-i-lechenie/ сказано
следующее (причем речь идет именно о пародонтозе):

Обратите внимание: по мнению ряда специалистов, пародонтоз
может расцениваться в качестве последней стадии воспалительного
поражения (пародонтита), отягощенного общими патологиями.

С целью уменьшения или полного купирования воспаления десен
на слизистые оболочки рекомендуется наносить гели Холисал,
Метрогил дента и бальзам Асепта. Можно порекомендовать также
Малавит или Камистад.
Для борьбы с патогенной микрофлорой назначаются антисептические
растворы для полоскания полости рта, а также пероральные антимик-
робные и противогрибковые препараты широкого спектра действия –
Сальвин и растворы Сангвиритрина. Наиболее эффективными антибио-
тиками, показанными при лечении пародонтоза, являются линкомицин
и метронидазол (Трихопол).

Но в качестве противовоспалительного и противомикробного средства
вполне подходит и серебро.

Отредактировано Шарлатан (25.01.2018 14:36)

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

+1

98

ГУФ "Шарлатан", да я такой же дилетант как и вы, и Тетраэдр. И ваше желание помочь другим очевидно. Но, чтобы помогать друг другу, надо говорить на одном языке. Но на языке объективной сути, а не языке неграмотных врачей, к тому же написавших и в ВИКИПЕДИЮ.
Иначе, что мы тут хотим выяснить, если ВИКИ рулит?
Лично я считаю, что "делиться" имеем право только тем, что сами основательно понимаем и можем доказать. И научно, и опытом. Версии, гипотезы, домыслы "от фонаря" - их в ИНЕТе и так пруд-пруди - они строем мимо нас.

Отредактировано Nik48 (25.01.2018 15:39)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

+1

99

[/hide]

#p141635,Nik48 написал(а):

Лично я считаю, что "делиться" имеем право только тем, что сами основательно понимаем и можем доказать. И научно, и опытом. Версии, гипотезы, домыслы "от фонаря" - их в ИНЕТе и так пруд-пруди - они строем мимо нас.

Согласен.
Выполнен эксперимент.
Эл. сеть подключена через токоограничивающую лампу 100W/220V
(спасение от случайной кз при настройке - Imax=0.5A)
и через пару развязывающих трансов (спасение от случайной кз конденсаторах) ,
в результате на выходе получено АС217V - без нагрузки,
с нагрузкой 4 Мом просадка на 1 V U=АС216V.
Т.е. идея развязки проверена на практике, напряжение не садится при задом наперед подключенных трансах 30W/220V/15V (которые под рукой оказались) .

Это напряжение подано на схему удвоителя Сафронова.
После моста DC +285 c полной нагрузкой 4 МОм (переменный резистор 10МОм замкнут перемычкой).
После моста DC+295 без нагрузки.

Вот теперь я, в здравом уме и твердой памяти,
попробовал прикоснуться к электродами (без химрастворов) с потенциалом DC 290V
(напряжение на электродах контролируется вольтметром)
к руке - нет удара (DC U=2V),
к пальцам - нет удара (DC U=2V),
на язык (DC U=2V) - нет удара, по вкусу - кислый вкус, как от севшей квадратной батарейки 4.5V.
Во всех случаях ток  близок к максимальному I=140...150мкА

Как и предполагалось, напряжение DC 290V присутствует на электродах,
если нагрузка на электродах 10МОм и более.
Такого сопротивления во влажном рту нет и быть не может!
Слюна опускает напряжение до DC =1.5V...2V,
зуб без слюны имеет бОльшее сопротивление,
поэтому напряжение поднимается до ...10V, при этом зуб дергается, чувствуется неприятный электроудар.
Это напряжение поднимается на пару секунд, и опять опускается, т.к. слюна шунтирует напряжение на зубе.
Напряжение во рту при любых манипуляциях не выше 11V.

Наблюдение.
Если электродом касаться здорового зуба, то нет болевых ощущений, напряжение минимально = 1...2V.
Если электродом касаться качающегося зуба, то есть болевые ощущения, напряжение возрастает = 10V.
Логически все понятно качающийся зуб имеет меньшую площадь соприкосновения с десной,
сопротивление выше, ток меньше, напряжение больше - зуб трясется.

Попробовал опустить напряжение на электродах до +200V/80мкА.
Р=0.016 Вт
Так больной зуб лучше переносит элетроток.

Вывод:
Зачем использовать DC 300V, если оно мгновенно просаживается в 30 раз?
Предлагаю использовать DC 30V c уменьшением токоограничивающих резисторов в 10 раз,
т.е. вместо 2МОм +2МОм
установить 200КОм + 200 КОм.
Результирующий ток увеличится, а суммарная мощность останется прежней.

Вот и приходим мы к традиционной схеме электрофореза от 24V.
Под рукой оказался зеленый, залитый военный транс ТН36-127/220-50.
http://www.radiolibrary.ru/reference/tr … /tn36.html
Суммарное напряжение вторичек у него АС U=25V =>
с моста DC U=35V
через удвоитель Сафронова DC U=70V
Получилось дешево и надежно.

Серийный гальванизатор "Поток - 1".
Инструкция по эксплуатации со схемой.
DC U=30V
http://se.uploads.ru/KlEdn.pdf
В схеме используется симистор MAC97A.
Симистор обрывает цепь, если пропадает контакт, чтобы не долбило током при повторном соприкосновении.
Подтверждаю, нужна такая примочка.

Отредактировано Тетраэдр (26.01.2018 00:37)

+1

100

#p141649,Тетраэдр написал(а):

.
            .....Наблюдение.Если электродом касаться здорового зуба, то нет болевых ощущений, напряжение минимально = 1...2V.Если электродом касаться качающегося зуба, то есть болевые ощущения, напряжение возрастает = 10V.Логически все понятно качающийся зуб имеет меньшую площадь соприкосновения с десной, сопротивление выше, ток меньше,  )

Возможно и потому, что у качающегося зуба нарушено кровоснабжение пародонта и пульпы.

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

+1

101

#p141653,Nik48 написал(а):

Возможно и потому, что у качающегося зуба нарушено кровоснабжение пародонта и пульпы.

Cогласен.

Судя по другой инструкции Поток-1
Трансформатор 95-021-00 на вторичке дает напряжение AC 50V = > DC 75V
http://ladoved.narod.ru/medtehnika_PDF/37.POTOK-1.pdf

Т.е. силовой трансформатор ТН-36-127/220-50
из AC25V с удвоителем Сафронова выдаст необходимые DC 75V.
http://www.radiolibrary.ru/reference/tr … /tn36.html

Схемы электрофореза.
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/87270-электрофорез-схема/

http://www.irls.narod.ru/rlbt/med/elfar01.htm

http://shemki.ru/readarticle.php?article_id=75

inferni:
"среднее сопротивление человеческой кожи 500 Ом.
поэтому для настройки используют резистор 500 Ом 2 Вт."

Отредактировано Тетраэдр (26.01.2018 01:57)

+1

102

Ув. Тетраэдр.
Хотелось бы что-то по теме ветки (лечении пародонтоза эл.форезом), а не о трансформаторах и схемотехнике - в этом у меня проблем и вопросов нет.
Вы уже сколько зубов спасли от приговора на удаление?
У меня сейчас таких минимум два, один передний сильно качается. И проблема - чем и как воздействовать, чтобы укрепить пародонт и костную ткань челюсти. Информации тоже море..., но тоже вся утоплена в словах, словах.
С этим и надо разобраться.
А питание эл.фореза, если "технология" себя оправдает, сделаю от 2-х пальчиковых батареек и, всё же, вольт 300-600. Можно для этого использовать потроха фотовспышки.

Отредактировано Nik48 (26.01.2018 09:54)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

103

Про зубы.
Сейчас держу во рту настойку на водке, столовая ложка корни аира и чайная ложка настойки прополиса.
Обычно держу как начинаю пьянеть. Дешево получается для балдежа.
Что получается, подержал выплюнул, смотрю на дёсны, они вообще белые и как сползают с зубов.
Внутри щёк вообще всё как песок волнами.
Короче жуть, хуже чем одеколон пить. Там хоть просто пена да отрыжка жуткая.
На следующий день, внутри щёк чуток шероховатость, зато дёсны красивого молодого вида.
В природе видать заложено всё восстанавливать, алкоголем навредили, всё кинулось восстанавливать.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1

104

#p141680,Олег Викторович написал(а):

Про зубы.Сейчас держу во рту настойку на водке, .

Ну да, есть такой "электрофорез" :crazyfun:.
Продизенфицировали до ожега слизистой... Ну и что?, прижигают же раны раскалённым железом...

Отредактировано Nik48 (26.01.2018 17:57)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

105

На работе человек также сжег слизистую настойкой аира и прополиса. Ему, что ты делаешь! Надо развести водой, чтобы мог держать во рту, сколь угодно, долго. Сам держал по 20-30 минут и по несколько раз в день, спасая воспалившиеся корни зубов. И удачно и не раз. Воспаление появляется, если сильно подмёрзнешь. Простуды нет, а зубы ноют. И по-моему выплёвывать не обязательно. Вреда не будет.

Отредактировано колдун (28.01.2018 14:48)

+2

106

Оказывается, все новое - это хорошо забытое старое.

"Принципиальная схема умножителя данного типа была разработана в 1919 году швейцарским физиком Генрихом Грейнахером. По этой причине каскадный удвоитель данного типа иногда называют умножителем Грейнахера[1].

Двухполупериодный полномостовой умножитель.

http://i5.imageban.ru/out/2018/01/28/c77a7a38fea4a100470429432ac2c5e2.png

Более известно, что умножитель был построен в 1932 году Джоном Кокрофтом и Эрнстом Уолтоном для использования его в качестве высоковольтного источника напряжения в ускорителе заряженных частиц, предназначенного для проведения эксперимента по искусственному расщеплению атомных ядер (практически одновременно такой же эксперимент впервые в СССР был проведен в УФТИ), поэтому иногда умножитель напряжения называют генератором Кокрофта — Уолтона[1]".

http://www.radioman-portal.ru/pages/1892/umnoz_17.jpg

"Особенности: хорошая нагрузочная способность. Одна из классических схем умножения напряжения в высоковольтных источниках питания для физических экспериментов. На рисунке изображен удвоитель напряжения, но число каскадов в умножителе может быть увеличено".
Источники:
http://electros.wallst.ru/index.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генератор_Кокрофта-Уолтона

Отредактировано Тетраэдр (29.01.2018 00:53)

+1

107

#p141668,Nik48 написал(а):

Вы уже сколько зубов спасли от приговора на удаление?

Только отсрочка в одном случае 7 лет, во втором - 3 года.
Оба доктора предлагали выдернуть качающиеся зубы, я отказался, дождался, пока они сами выпали.
Спиртовый настой прополиса и аир болотный не спасли, плоскал, пил по чайной ложке почти каждый день в течение года.
В настоящее время осталось 5 качающихся.

#p141668,Nik48 написал(а):

У меня сейчас таких минимум два, один передний сильно качается. И проблема - чем и как воздействовать, чтобы укрепить пародонт и костную ткань челюсти. Информации тоже море..., но тоже вся утоплена в словах, словах.
С этим и надо разобраться.

А. Сафронов исцелил его качающийся коренной зуб.
Длительность эксперимента 20 лет.

#p141668,Nik48 написал(а):

А питание эл.фореза, если "технология" себя оправдает, сделаю от 2-х пальчиковых батареек и, всё же, вольт 300-600. Можно для этого использовать потроха фотовспышки.

Купил и доработал удвоителем напряжения (полумоствая схема) китайский электромассажер Aptoco - 4.
Со штатного гнезда на электроды поступает около 25V (дергает спину, руки, ноги весьма неприятно на макс. мощности.).
На плате перед выходным делителем было найдено 80V импульсное напряжение (осциллом)
На доп. выходе получено DC  U=120V... 130V /230мкА.
Если браться рукой за электроды, то дергает руку не слабо.
Вполне эстетичное устройство получилось с автономным (батарейки 3 шт.) и сетевым питанием +5V (импульсный блок питания) или через переходник на разъем USB от ноутбука.

Злектромассажер - Aptoco - 4.

https://ru.aliexpress.com/item/4-Electrode-Body-Health-Care-Tens-Acupuncture-Electric-Therapy-Meridian-Physiotherapy-Massager-Apparatus/32651640000.html?ws_ab_test=searchweb0_0%252Csearchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10617_10083_10616_10307_10615_10301_10313_10059_10534_100031_10604_10103_10607_10606_10142_10125-10344%252Csearchweb201603_25%252CppcSwitch_5&algo_expid=a665332b-8b6e-4365-a87c-db6fbaae0de2-38&algo_pvid=a665332b-8b6e-4365-a87c-db6fbaae0de2&priceBeautifyAB=1&af=13309&cv=131893&cn=43p3adjt7zz8lhm8ktpopjlguwc03ja2&dp=v5_43p3adjt7zz8lhm8ktpopjlguwc03ja2&mall_affr=pr1&aff_platform=default&cpt=1517177369724&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=e57eaee4dc80479ebab6ea6210a931be-1517177369724-00608-jqf2Rf6&terminal_id=6743ec9703094da3b979e8e888704a43

Отредактировано Тетраэдр (29.01.2018 01:42)

0

108

#p141798,Тетраэдр написал(а):

Оказывается, все новое - это хорошо забытое старое.
            "Принципиальная схема умножителя данного типа была разработана в 1919 году

Я вам и писал - читайте старые книги и справочники... Тогда их писали специалисты, потому что у болтунов не было технической возможности - только авторучка. А теперь комп - даже бумага и чернила не нужны - "пишут" все. Некоторые пишут больше, чем читают.

#p141801,Тетраэдр написал(а):

.А. Сафронов исцелил его качающийся коренной зуб.Длительность эксперимента 20 лет.

У меня проблема с передними (коренных уже нет), а они совсем другой формы. Вчера весь день "экспериментировал", примерялся... Понял, что на них ещё сложнее изолировать слюну, если вообще возможно, потому что площадь верхушки мала или отсутствует. И без приспособы, ещё хитрее "шприца Сафронова", на них электрофорез по насыщению ионами тела зуба - ну никак.
Думаю, может с открытым ртом, с двумя отсосами и обдувом воздухом можно, но это же уже условия спец. кабинета, которые раньше были.

Отредактировано Nik48 (29.01.2018 10:03)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

109

Боясь вызвать гнев ГУФа Nik48 за мои дилетантские
сообщения, все же привожу ссылку на фильм и 3 сайта,
посвященные рассмотрению сходства пародонтоза
и цинги. В прошлом пародонтоз так и называли: лож-
ная цинга. В наше время возможны ошибки в диагнос-
тике.
https://www.youtube.com/watch?v=yesukb6_a4Q
http://oralbiocomplex.ru/cinga--bolezn-proshlogo
http://mshealthy.com.ua/disease-art-par … min-c.html
http://romannosov.ru/parazity/cynga-desen-lechenie.html

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

0

110

#p141848,Шарлатан написал(а):

Боясь вызвать гнев ГУФа Nik48 за мои дилетантскиесообщения, все же привожу ссылку на фильм и....

Спасибо ГУФ за ссылки, но они именно к моей проблеме не относятся.

А ваши сообщения меня совсем не раздражают - вижу, что они даже если не "в точку", то отражают ваши мысли, желание помочь.
Поэтому всегда читаю.
В отличие от бесконечных копи-пастов 2-3 участников, желающих видимо быть всегда "на виду", сами ничего не делающих или делающих бессистемно и без результатов... Хвастаются, дают советы... Создают мусор в любой теме, заводят споры и склоку "у кого ровнее". Вот они раздражают... И их просто пролистываю, даже если это в интересной теме.
P.S. Типа как сейчас в теме "Нетрадиционная акупунктура 2" вездесущий ГУФ отстаивает свои бесполезные поделки.

Отредактировано Nik48 (29.01.2018 17:21)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

111

#p141815,Nik48 написал(а):

У меня проблема с передними (коренных уже нет), а они совсем другой формы. Вчера весь день "экспериментировал", примерялся... Понял, что на них ещё сложнее изолировать слюну, если вообще возможно, потому что площадь верхушки мала или отсутствует. И без приспособы, ещё хитрее "шприца Сафронова", на них электрофорез по насыщению ионами тела зуба - ну никак.
Думаю, может с открытым ртом, с двумя отсосами и обдувом воздухом можно, но это же уже условия спец. кабинета, которые раньше были...

Капа подойдет?
В нее воткнуть нихромовую проволоку и капнуть раствор.

Капа инструкция по изготовлению.

Инструкция по изготовлению индивидуальных силиконовых кап Diamondbrite

    Наполните стакан горячей (но не кипящей!) водой температуры 70-80 C°
    Держа заготовку для капы за ручку, опустите её в воду на 30 секунд.
    Достаньте заготовку, убедитесь, что она не очень горячая.
    Поместите заготовку на верхний ряд зубов.
    Обожмите пальцами заготовку на зубах с внешней и внутренней стороны, чтобы она приняла форму челюсти.
    Промойте готовую капу под струёй холодной воды, чтобы зафиксировать её форму.
    Поместите капу на зубы, убедитесь, что она равномерно и достаточно плотно прилегает к зубному ряду. Если вы всё сделали правильно, капа будет держаться на зубах, не спадая и не мешая говорить. Если капа держится плохо, её можно повторно нагреть в воде и подкорректировать форму.
    Отрежьте ручку, упомянутую в п. 2.
    Повторите процедуру изготовления капы для нижней челюсти.

https://egigiena.ru/dr-care-fish-capps
http://biorezonans.bbok.ru/search.php?a … 2%E8%F2%FC

0

112

#p141887,Тетраэдр написал(а):

...Капа подойдет?В нее воткнуть нихромовую проволоку и капнуть раствор.
            Капа инструкция по изготовлению.Инструкция по изготовлению индивидуальных силиконовых кап Diamondbrite

Спасибо, об этом думал тоже. Решил, что не выход - меж зубами в ряду слюну никак не убрать.
Вот думаю, чего можно добиться с мягким воском. Например формировать на зуб горку, в которой делать лунку для тампона и провода и которую сверху залепить. А в рот распорку на 20 мин.

Ещё вариант - сделать спец. электрод подобно шприцу Сафронова из силиконового герметика, подобно капе на один зуб. - она будет очень эластичена и с натягом надеваться на зуб. С боков пытаться дополнительно обжимать  "прищепкой".

Но это всё методом проб...

Отредактировано Nik48 (29.01.2018 23:26)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

113

Если беспокоитесь о шатающихся зубах, можете посмотреть.

+1

114

#p141933,Alexsandr написал(а):

Если беспокоитесь о шатающихся зубах, можете посмотреть.

Спасибо, почитаю - я там не был.

Отредактировано Nik48 (30.01.2018 17:20)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

115

#p141890,Nik48 написал(а):

Вот думаю, чего можно добиться с мягким воском. Например формировать на зуб горку, в которой делать лунку для тампона и провода и которую сверху залепить. А в рот распорку на 20 мин.
Ещё вариант - сделать спец. электрод подобно шприцу Сафронова из силиконового герметика, подобно капе на один зуб. - она будет очень эластичена и с натягом надеваться на зуб. С боков пытаться дополнительно обжимать  "прищепкой".

Воск развалится, крем Корега будет держать.
http://infozuby.ru/krem-korega-dlya-zub … tezov.html

Предлагаю другой вариант - "вампир".
Основа - шприц, подпружиненный на вакуум, в качестве активного электрода на зуб.
Одной капли водного раствора лекарства вполне достаточно для электрофореза.
http://www.youtube.com/watch?v=dmCVSmbu … e=youtu.be

Силиконовый наконечник вакуумного пинцета - VALVE GRINDER SUCTION CUP
https://ru.aliexpress.com/af/VALVE-GRIN … mp;catId=0

Вакуумный пинцет электронный.
Поиск: вакуумные-насосные-ручка-ремонт (Vacuum+Pump+Repair)
https://ru.aliexpress.com/item/Cosmo-12000-BGA/32844133184.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10618_10307_10301_10313_10059_10534_100031_10103_441_442_10624_10623_10622_10621_10620_10142_10125,searchweb201603_36,ppcSwitch_5&algo_expid=0369fe43-2100-48bc-9afe-db0abf61c61b-0&algo_pvid=0369fe43-2100-48bc-9afe-db0abf61c61b&priceBeautifyAB=0
http://ru.aliexpress.com/
Или изготовить капу, проткнуть в ней отверстие для иглы или нихромовой проволоки -активного электрода.

Отредактировано Тетраэдр (31.01.2018 21:12)

0

116

#p142002,Тетраэдр написал(а):

Воск развалится... Предлагаю другой вариант - "вампир" .....
Или изготовить капу, проткнуть в ней отверстие для иглы или нихромовой проволоки -активного электрода. )

Спасибо за ссылки, ВАГУФ! Ознакомлюсь.
Сегодня сделал по своей задумке из сил.герметика... Но образец на передние зубы ну никак- слишком уж силикон эластичный и скользкий. Резина вероятно лучше, но вулканизировать в форму я ещё не умею :blush:
Завтра может займусь вариантом 2 (с герметиком).
Что-то практически нет упоминаний о электроде из графита. Правда не знаю, насколько он чист в эл.щетках. Есть ещё эл. проводная резина - для ЖК индикаторов.

Отредактировано Nik48 (31.01.2018 22:15)

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

117

#p142008,Nik48 написал(а):

Сегодня сделал по своей задумке из сил.герметика... Но образец на передние зубы ну никак- слишком уж силикон эластичный и скользкий. Резина вероятно лучше, но вулканизировать в форму я ещё не умею :blush:
Завтра может займусь вариантом 2 (с герметиком).
Что-то практически нет упоминаний о электроде из графита. Правда не знаю, насколько он чист в эл.щетках. Есть ещё эл. проводная резина - для ЖК индикаторов..."

Время фиксации клея или герметика тоже не маловажный фактор.
Не стоит забывать о санитарно-гигиенических нормативах.
Лучше использовать материалы, традиционно используемые в стоматологии и эл. форезе.

Отредактировано Тетраэдр (31.01.2018 23:38)

0

118

#p142010,Тетраэдр написал(а):

..."Время фиксации клея или герметика тоже не маловажный фактор.Не стоит забывать о санитарно-гигиенических нормативах.Лучше использовать материалы, традиционно используемые в стоматологии и эл. форезе.

Вы видимо неверно поняли... - герметик высыхал на батарее, а не во рту. Я делал некое подобие "шприца Сафронова"

Подпись автора

С уважением! Николай
Любимые афоризмы:
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания множества фактов
Самое дорогое, что мы можем тратить - это время... Время - это нить, из которой соткана ЖИЗНЬ!

0

119

#p141649,Тетраэдр написал(а):

Выполнен эксперимент.
Эл. сеть подключена через токоограничивающую лампу 100W/220V
(спасение от случайной кз при настройке - Imax=0.5A)
и через пару развязывающих трансов (спасение от случайной кз конденсаторах) ,
в результате на выходе получено АС217V - без нагрузки,
с нагрузкой 4 Мом просадка на 1 V U=АС216V.
Т.е. идея развязки проверена на практике, напряжение не садится при задом наперед подключенных трансах 30W/220V/15V (которые под рукой оказались) .

Это напряжение подано на схему удвоителя Сафронова.
После моста DC +285 c полной нагрузкой 4 МОм (переменный резистор 10МОм замкнут перемычкой).
После моста DC+295 без нагрузки.

Вот теперь я, в здравом уме и твердой памяти,
попробовал прикоснуться к электродами (без химрастворов) с потенциалом DC 290V
(напряжение на электродах контролируется вольтметром)
к руке - нет удара (DC U=2V),
к пальцам - нет удара (DC U=2V),
на язык (DC U=2V) - нет удара, по вкусу - кислый вкус, как от севшей квадратной батарейки 4.5V.
Во всех случаях ток  близок к максимальному I=140...150мкА

Как и предполагалось, напряжение DC 290V присутствует на электродах,
если нагрузка на электродах 10МОм и более.
Такого сопротивления во влажном рту нет и быть не может!
Слюна опускает напряжение до DC =1.5V...2V,
зуб без слюны имеет бОльшее сопротивление,
поэтому напряжение поднимается до ...10V, при этом зуб дергается, чувствуется неприятный электроудар.
Это напряжение поднимается на пару секунд, и опять опускается, т.к. слюна шунтирует напряжение на зубе.
Напряжение во рту при любых манипуляциях не выше 11V.

Наблюдение.
Если электродом касаться здорового зуба, то нет болевых ощущений, напряжение минимально = 1V...2V.
Если электродом касаться качающегося зуба, то есть болевые ощущения, напряжение возрастает = 10V.
Логически все понятно качающийся зуб имеет меньшую площадь соприкосновения с десной,
сопротивление выше, ток меньше, напряжение больше - зуб трясется.

Попробовал опустить напряжение на электродах до +200V/80мкА.
Р=0.016 Вт
Так больной зуб лучше переносит элетроток...

Может быть, при 1V...2V происходит не только явление электрофореза,
но и стимулирование биологически активных точек десны и зуба, аналогично методу Фолля - ?

Метод Фолля

«В ЭАФ для диагностического измерения по АТ, последние нагружаются  точно   дозированным   слабым   постоянным   током   через   активный  электрод-щуп электродиагностического прибора (ЭДП).

Этот измерительный или диагностический ток является существенно подпороговым,
то есть величины измерительного напряжения (до 1.25 V ) и силы тока таковы,
что орган или тканевая система имеют возможность беспрепятственного реагирования и
отклика.

Величина тока измерения может колебаться от 5.5 до 11.25 µА
И соответствует потенциалу органа (который необходимо преодолеть)
от 0.235 V до 2.070 V.

Таким образом, при проведении ЭАФ диагностики, происходит взаимодействие подпорогового стимула - измерительного тока, подаваемого на АТ меридиана, с противостоящим ему электрическим потенциалом  органа или тканевой системы, который  и определяет  энергетический оптимум измеряемой АТ, сопряженной с тестируемым органом или тканевой системой.
В случае  биологически нормального энергетического состояния АТ возникает равновесие  между диагностическим током и противостоящим ему собственным "потенциалом" меридиана и сопряженной с ним органно-тканевой системы, что отражается определенным положением стрелки ЭДП.
В ЭАФ в этом случае говорят о нормофизиологическом состоянии исследуемого
органа или системы.»
Базис и методология известных методов электропунктурной диагностики

Отредактировано Тетраэдр (25.02.2018 19:00)

+2

120

#p141138,Олег Викторович написал(а):

http://s8.uploads.ru/UfyLJ.jpg
Применяю только такую правильную зубную пасту.
Ещё этот сок на вату и на дёсны. Это не только для снятия боли, а для лечения.

Подпись автора

    Я могу только выразить свою точку зрения, но не факт, что я прав. Каждый сам принимает личное решение.

Где брали пасту такую? Никогда такая не встречалась...

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Голова и всё, что в ней » Пародонтоз - лечение электрофорезом.