Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктура Леднева » ЭЛЕКТРОПУНКТУРА Леднева - ОБСУЖДАЕМ, КРИТИКУЕМ, СПОРИМ


ЭЛЕКТРОПУНКТУРА Леднева - ОБСУЖДАЕМ, КРИТИКУЕМ, СПОРИМ

Сообщений 31 страница 60 из 258

31

24.04.14  на ветке «ЭП ДЛЯ ВСЕХ»  выложил раздел «костная система».  Таким образом уже 2 раздела главы «Анатомия для чайников» находятся в свободном доступе,  и вполне можно обменяться мнениями об их содержании.

       По первой части – общие положения – никаких добавлений у меня нет,  а в процессе дальнейшей работы над книгой и ее публикации можно будет что-то изменить, если это потребуется.

      Что касается раздела  «костная система», выскажу несколько соображений.
ВАГУФ Шарлатан написал: «В данной главе отсутствует подробное описание костей и их сочленений, как это принято в учебниках анатомии. Наша цель - показать (в основном – с помощью иллюстраций) основные ориентиры для поиска акупунктурных точек. Более детальное знакомство с нужными ориентирами будет дано по мере изложения описаний конкретных точек».
       Вполне согласен с последней фразой (Более детальное знакомство… будет дано при описании конкретных точек) в тех случаях, когда какие-то элементы упоминаются «разово», однократно. Например, «гороховидная кость» упоминается только при описании С7 Шэнь-Мэнь (Шэнмэнь) и ее действительно нужно показать с этой точкой. Или выражение «анатомическая табакерка» упоминается только в связи с  GI5 Ян-Си (Янси).

       Но некоторые детали и элементы костей упоминаются многократно с точками различных меридианов и, на мой взгляд, такие детали (элементы) нужно давать в общем разделе о костной системе.

Пример первый.
Элементы тазовой кости – задняя верхняя подвздошная ость, передняя верхняя подвздошная ость – упоминаются многократно и просятся в общий раздел.
http://sd.uploads.ru/t/Kkda1.png

Здесь же напрашивается обозначить и «лобковый симфиз». А сам «СИМФИЗ» объяснить в общем разделе, в котором объясняются различные термины.

+1

32

Пример второй.
«Мыщелок» и «надмыщелок». Термины употребляются с точками и C3, и GI11, и IG8, и VB33 и др.  Что же это такое.

МЫЩЕЛОК (condylus, JNA) –  утолщенная или выступающая часть эпифиза  кости, несущая суставную поверхность для сочленения с соседней
                                                                                                                                             Большой медицинский словарь. 2000.
НАДМЫЩЕЛОК  (epicondyle) - возвышение, расположенное над мыщелком суставного конца кости.
НАДМЫЩЕЛОК (epicondylus, PNA) выступ на поверхности мыщелка, не участвующий в образовании сустава, являющийся местом прикрепления мышц и связок.
ЭПИФИЗepiphysis, термин, употребляемый для обозначения конца длинной (трубчатой) кости. В длинных костях различают среднюю часть тело, или диафиз (см.) (diaphysis), и два концевых отдела, или Э. (проксимальный и ди стальный); выростам кости… …
                                                                                                                                                Большая медицинская энциклопедия

Мыщелков в скелете немало, но нас интересуют только коленные и локтевые суставы.
http://sa.uploads.ru/t/LHlve.pngРис. 47. Правая бедренная кость (вид спереди):
1 — головка бедренной кости; 2 — ямка головки бедренной кости; 3 — шейка бедренной кости; 4— межвертельная линия; 5— малый вертел; 6 — тело бедренной кости; 7— приводящий бугорок; 8-~ медиальный надмыщелок; 9— медиальный мыщелок; 10— надколенниковая поверхность; 11 — латеральный мыщелок; 12 — латеральный надмыщелок; 13— большой вертел; 14— вертельная ямка

Надмы́щелок бе́дренной ко́сти латера́льный (е. lateralis, PNA, BNA; f. fibularis, JNA) — Н. на поверхности латерального мыщелка бедренной кости, являющийся местом прикрепления латеральной головки икроножной мышцы и связок коленного сустава.
Надмы́щелок бе́дренной ко́сти медиа́льный (е. medialis, PNA, BNA; е. tibialis, JNA) — Н. на поверхности медиального мыщелка бедренной кости, являющийся местом прикрепления медиальной головки икроножной мышцы и связок коленного сустава.

Здесь же мы узнаём, что такое «большой вертл» и что такое «шейка» бедра, а заодно и знакомимся с «эпифизом».

+1

33

http://sd.uploads.ru/t/UL5AR.png

Надмы́щелок плечево́й ко́сти латера́льный (е. lateralis, PNA, BNA; е. radialis, JNA) — Н., расположенный с наружной стороны дистального эпифиза плечевой кости, являющийся местом прикрепления мышц разгибателей кисти и пальцев, а также связок локтевого сустава.

Надмы́щелок плечево́й ко́сти медиа́льный (е. medialis, PNA, BNA; е. ulnaris, JNA) — Н., расположенный с внутренней стороны дистального эпифиза плечевой кости, являющийся местом прикрепления мышц сгибателей кисти и пальцев, а также связок локтевого сустава.http://sa.uploads.ru/t/xXdmB.png

+1

34

Пример третий.

Кости стопы. Термины обозначающие кости стопы и элементы этих костей встречаются при описании точек меридианов  E, VB, F, V, R и RP. Напрашивается и стопу показать в общем раделе.

Стопа — периферический отдел нижней конечности, который является органом опоры тела и выполняет одновременно функции рессорного аппарата. Условная граница стопы, отделяющая ее от голени, проходит через верхушки лодыжек. Стопа имеет сложное анатомическое строение. В ней выделяют плюсну, предплюсну и пальцы и две поверхности: подошвенную и тыльную.
http://sd.uploads.ru/t/qlZfd.png

       Скелет стопы образуют 26 костей (рис. 1), входящих в состав предплюсны, плюсны и пальцев. Расположенная ближе к голени предплюсна состоит из 7 костей: таранной, пяточной, ладьевидной, кубовидной и 3 клиновидных костей. Спереди с костями предплюсны сочленены 5 трубчатых костей плюсны, головки которых соединены с фалангами пальцев. Первый палец имеет 2 фаланги, II—V пальцы состоят из 3 фаланг. На подошвенной стороне у основания большого пальца имеются 2 добавочные (сесамовидные) косточки.

       Кости стопы образуют многочисленные суставы — голеностопный сустав (см.), суставы между  костями предплюсны, предплюсне-плюсневые (объединенные в сустав Лисфранка), межплюсневые, плюснефаланговые и межфаланговые суставы. Кости стопы укреплены большим количеством связок и образуют продольный и поперечный своды с выпуклостью к тылу, обеспечивающие рессорную функцию стопы. Благодаря такому анатомическому строению стопы смягчаются резкие нагрузки на костно-суставной аппарат нижних конечностей, таза, позвоночника.

       Наряду со связками большая роль в сохранении структуры сводов стопы принадлежит мышцам стопы (рис. 2) и сухожилиям мышц голени, прикрепляющихся на стопе. На тыле стопы расположены короткий разгибатель пальцев и короткий разгибатель большого пальца. Над ними проходят сухожилия передней большеберцовой мышцы, длинного разгибателя большого пальца и длинного разгибателя пальцев. Сухожилия этих мышц имеют синовиальные влагалища (см.). Мышцы подошвы составляют 3 группы. Внутреннюю группу образуют мышцы, прикрепляющиеся к большому пальцу (отводящая, приводящая и короткий сгибатель большого пальца). Среднюю группу составляют короткий сгибатель пальцев, квадратная мышца подошвы, червеобразные и межкостные мышцы. Наружная группа образована коротким сгибателем и мышцей, отводящей V палец. На подошвенной стороне стопы проходят и прикрепляются к костям сухожилия длинного сгибателя большого пальца, длинного сгибателя пальцев, задней большеберцовой, длинной и короткой малоберцовых мышц (рис. 3).

       Мышцы стопы отделены друг от друга фасциальными прослойками, являющимися продолжением фасции голени. Фасция тыла стопы тонкая, на подошвенной стороне она представлена подошвенным апоневрозом и короткими тяжами сращена с кожей.
       Кровоснабжение стопы осуществляется за счет тыльной артерии стопы, наружной и внутренней подошвенных артерий. Вены впадают в поверхностные и глубокие вены голени. Лимфоотток идет по глубоким и поверхностным сосудам в лимфатические сосуды голени.
       Иннервация мышц и кожи подошвы осуществляется ветвями большеберцового нерва, тыла стопы — поверхностным и глубоким малоберцовыми и подкожным нервами и продолжением кожного нерва голени.
       Кожа подошвы толстая, грубая, лишена волос и богата потовыми железами. Кожа тыльной поверхности эластична, легко смещается, поэтому при любых воспалительных процессах отечность появляется на тыле стопы.

      Хотя можно без всего этого и обойтись.
      Автора интересует наше мнение, мнение читателей-пользователей: как сделать книгу удобной и полезной, в то же время не утяжеляя ее и не раздувая ее размеры.

+2

35

Я согласен со многими замечаниями и предложениями ГУФа IGNORAMUS
по поводу описания костной системы, но по ряду причин мне в последнее
время не удается интенсивно работать и поэтому внесение дополнений и
продолжение текста несколько затянется.

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

+2

36

Попалась еще одна "косточка", которую можно описать в общем разделе: Акромион. Встречается при описании точек меридианов P, GI, TR/

Акромион - (acromion) - продолговатый отросток в верхней части лопатки (которым заканчивается ость лопатки), одной своей частью соединенный с ключицей и образующий акромиально-ключичный сустав. - Акромиальный (acromial).

Акромион (лат. acromin) - латеральный конец ости лопатки, сочленяющийся с акромиональной суставной поверхностью ключицы (лат. facies articularis acromii). Вместе они образуют акромионально-ключичный сустав (лат. articulatio acromioclavicularis).
  (Из медицинских словарей)
http://sd.uploads.ru/t/T5GBt.png

http://sd.uploads.ru/t/L0Jzf.jpg

+1

37

Так как  я зарапортовался со своим постом  на ветке :
ЭЛЕКТРОПУНКТУРА ЛЕДНЕВА. ЛЕЧЕНИЕ – в примерах, вопросах и ответах.

Может чего то напутал, но скачивал на форуме  какую то книгу по методу Леднева, в которой было приложение со схемами Эледиа от простых до усложненных на микросхемах и ,к сожалению,не могу ее найти у себя в архиве.Смотрел  "Электропунктура Леднева для всех" на «ЭЛЕКТРОПУНКТУРА Леднева Для Всех», очень похожа, но схемы в той, которую я скачивал были ,кажется,совсем другие?
К сожалению не было времени ее тогда повнимательнее  изучить , пришлось скинуть ее в архив на потом и теперь мучаюсь проблемой:то ли мираж и это книга "Электропунктура Леднева для всех" ,то ли действительно есть еще  книга с набором схем Эледиа от транзисторов до микросхем?
Скачивал кажется со ссылки у кого то из ГУФОВ на странице "Аппарат Фолля"?
Сейчас эту ссылку найти нет возможности.
Может кто то сможет внести ясность в возникшем заблуждении?
:huh:

который предназначался именно сюда, поэтому ,несмотря на благодушный исчерпывающий ответ уважаемого модератора IGNORAMUSа :

ВАГУФ  Prostoi777,  никоим образом не хочу Вас обидеть и, тем более, читать Вам нравоучения, но почему Вы решили выяснять конструкцию «ЭЛЕДИА» в теме о лечении болезней?
      Посмотрите внимательно: никто до Вас тут не писал о схемах и конструкциях приборов. А все те, кто здесь пишут, в основном  делятся опытом лечения этими приборами.
       Вы не нашли нужной Вам конструкции в теме  «ЭЛЕКТРОПУНКТУРА Леднева Для Всех».   В таком случае было бы более логичным задать Ваш вопрос в теме «ЭЛЕКТРОПУНКТУРА Леднева для всех - ОБСУЖДАЕМ, КРИТИКУЕМ, СПОРИМ». Мол, ребята не могу найти и т.д. по тексту.  А в конце предложить ГУФу ШАРЛАТАНУ включить в книгу и вариант с микросхемами.
      Еще логичнее зайти на подфорум  «Электропунктура: приборы и методики» и просмотреть  темы  «Прибор "Эледиа" и другие». В этих темах  ГУФы предлагали разные варианты схем и конструкций приборов.
      Но, на мой взгляд, самым разумным будет зайти на том же подфоруме на ветку  «Самодельный прибор "Эледиа"», которую ГУФ ПАЦИЕНТ начал еще 29.04.2010  специально для Вас, и там открыть post 19.  Именно там ГУФ 7,vr  выложил то, что Вы ищите:
«схема ОАГУФа Шарлатана, с переполюсовкой, ручной и автоматические режимы».
       С уважением  IGNORAMUS.

все же переношу мой "мираж" в ветку по назначению и предлагаю ВАГУФу Шарлатану обязательно дополнить книгу и схемами Эледиа для продвинутых:  на микросхемах  и схемах с дополнительными возможностями, для полноты охвата темы.
Логично дополнить и  схемами  Леднева: полу-автоматом  и автоматом с его инструкцией.
http://www.eledia.ru/forum/196-248-1
С наилучшими пожеланиями!
Может потому, что  хобби приходится заниматься ночами, поэтому и одолело наваждение, что скачивал книгу со схемами Эледиа от самых простых до совсем сложных? :dontknow:

Отредактировано Prostoi777 (27.06.2014 03:14)

0

38

Друзья!
  Напишу сразу про всё, т.к. ограничен по времени.
Я резко сменил работу и род деятельности, поэтому такие траблы с сайтом и т.д. Он выключен из-за отсутствия денег, неоплачен хостинг. Скоро появятся и включу. Особой посещаемости на форуме там не было, здесь гораздо продуктивнее разговоры. Я сделал вывод, что он пока не нужен. Пока сайт - болванка для будущего и информация по работам Леднева из первых рук. Свою функцию пока он выполнил. Согласитесь, раньше этой информации не было и она, появившись, помогла вам. А вы её распространили, за что и спасибо.
   Я поступил учится на медицинский, считаю, для адекватного разговора по теме лечения это необходимо. Также для продвижения метода и открытия необходимо профильное образование и практика, практика, практика... Работаю я теперь в отделении реанимации (общего профиля). Что творится в провинции с зарплатами и ценами вы думаю понимаете. Инет у меня только на работе в свободное время.
   Теперь про поднятые темы.
1.   Считаю, медицинское образование необходимо для адекватного общения на темы лечения. Вот ГУФ писал про быстрое сращение челюсти, где рассказал про "растянутые связки" зубов. Зубы с челюстью соединяются особым специальным соединением - "вколачиванием" (Нормальная анатомия, Гайворонский). Врач, услышав про "связки" реально просто не знал, что сказать, и дабы не обидеть предпочёл промолчать.. (скорее всего).
2.   Вопросы технической части. По Ледневу, электроны должны влетать в тело в акупунктурной точке (ну либо А-ШИ) и вылетать на опорном электроде, который располагается на кисти из-за исключительно обильной её иннервации плюс прямого моторного управления из коры ГМ. Т.е. это однозначно "лечение минусом". Переполюсовка используется для диагностики точки. Вы можете её и не диагностировать, можете лечить не до восстановления дисбаланса токов, можете хоть магнит прикладывать, но это не будет нейротерапия по-Ледневу. Т.н. "пробой" - момент выхода электронов на нервные структуры, что субъективно ощущается как укол (резко возрастающая боль с последующим периодом релаксации невзирая на постоянство тока). Вы же сами видите - при постоянно приложенном напряжении сила тока изменяется. Сначала она мала (ток рассеяния по коже, первые десятки мА), затем резко возрастает, одновременно чувствуется укол и стабилизируется на уровне в районе 100 мА (это при напряжении 4,5 В). От места расположения опорного и лечебного электрода эти значения практически не зависят. То есть сопротивление в цепи слабо зависит от расстояния между электродами. Это говорит о резком изменении проводимости в момент "пробоя". Причём по "-" и по "+" эти графики ассиметричны, плюс догоняет минус с опозданием. Момент догонки и есть "излечение" точки.
    3. Практика. Пример. У нас лежала девушка 20 лет, ДТП, множественное подкорковое кровоизлияние (в результате ушиба ГМ) плюс травмы. Кома, вегетативное состояние. Травмы за три недели подлечили, а вот подвижек в ГМ не было, несмотря на терапию. Девушка была на ИВЛ две недели. Динамики по статусу ГМ нет. Закатывает глаза и "мяукает", в сознание не приходит, рефлексы частично. Обработал её два раза по картам "кровоизлияние в мозг" и "потеря сознания". В момент второго сеанса пришла в сознание. В дальнейшем реабилитировалась.
Вот как-то так.

+2

39

Друзья!
Ну какая-же это "электропунктура Леднева"? Книга хорошая, но Леднев бы запретил и фото своё на обложке и некоторые главы. Давайте уж называйте просто "Электропунктура для всех".
Сами же пишете что поиск БАТ Леднев отрицал. Он вполне внятно написал в Атласе про поиск точек А-ШИ, но аппарат не имеет к этому отношения. Поэтому грустно смотреть на прибор, который назвали Эледиа, но вставили в него поиск, т.е. поступили вопреки Ледневу.
Про меридианы он тоже высказался вполне понятно - пока в организме они не обнаружены. Он был против всякой мистики и никогда не использовал в своих текстах ни "каналов" ни "меридианов". Оставляя вопрос о их существовании (это вопрос будущего) нельзя так идти против воли изобретателя.
   Понимаете, книга то нужная, но на её "знамя", обложку, выносить И.А. Леднева нельзя, ибо он был категорически против многих глав и тезисов этой книги. Фактически, это не "электропунктура по-Ледневу" и вы просто обманете читателя, прикрывшись его именем.
   Я думал опубликовать более серьёзные его работы, но теперь вынужден думать. В мире при использовании чужих текстов принято цитировать с ссылками. Это позволяет полемизировать, одновременно не искажая мысли оппонента. В данном издании хотя бы из-за обложки это не выполнено, к сожалению.

0

40

Уважаемый ГУФ Сергей1234!
Высоко ценю Ваше мнение, но все же хочу высказать
некоторые соображения по поводу озвученного Вами.
1. Безусловно, И.А. Леднев в силу присущей ему скром-
ности запретил бы помещать свой портрет на обложке.
Но людям, знакомящимся с его учением очень интересно,
как он выглядел. Поэтому я бы предпочел портрет на об-
ложке оставить. Но если вы как правопреемник категори-
чески
против, портрет будет убран. Если не возражаете,
он может быть помещен в тексте вместе с представленной
Вами биографией.
2.Учение Леднева не догма, а руководство к действию.
Поиск точки аппаратным способом не отменяет необхо-
димости ЗНАТЬ ее местоположение, прибор служит лишь
для уточнения ее местоположения. При таком точном
нахождении расположения точки эффективность лечения
возрастает, в частности, пробой наступает значительно
легче.
3.Хотелось бы уконкретить, против каких это глав и
тезисов книги возражал бы, по-вашему, И.А. Леднев?
4.Где Вы нашли нарушения правил цитирования с ссыл-
ками? Все замечания по этому поводу будут немедленно
приняты к исполнению.
5.Не возражаете ли Вы на помещение в приложениях
ряда работ И.А. Леднева?
6.В данной работе понятия каналов (меридианов) исполь-
зуется лишь при описании положения точек, поскольку
предложенное Чжу Лянь расположение точек по линиям
тела не прижились в мировой литературе. Никакой мистики
тут нет, а обозначения точек в международной номенклатуре
используются повсеместно. Причем в данной работе точки
имеют двойное обозначение- китайское и французское, как
наиболее прижившееся на Руси.
7. Говорить, что это "не электропунктура по-Ледневу" рано,
ибо пока основная часть книги еще не написана. Ваше виде-
ние ее структуры и содержания могло бы внести неоценимый
вклад в дальнейшую работу. Вы можете, например, дать свой
вариант. Просьба только со всем этим перейти на соседнюю
ветку, специально созданную для обсуждения и критики книги.
Кстати, почти никто не высказался там по существу вопроса.
Ибо для этого надо немного потрудиться, а не просто ла-ла-ла.
8.Очень надеюсь на конструктивное сотрудничество без всяких
признаков жлобства.

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

+1

41

Сергей1234,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=492#p81728 написал(а):

Книга хорошая, но Леднев бы запретил и фото своё на обложке и некоторые главы

Основа и сама суть Леднёва, всё остальное уже прибамбасы.

Сергей1234,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=492#p81728 написал(а):

Я думал опубликовать более серьёзные его работы, но теперь вынужден думать.

ГУФ Сергей1234, у меня есть прибор ЭЛЛАДА-4 в описание и применение практически как у Леднёва.
Вот  тока имеет удобный поиск БАТ и генератор, что расширяет работу по принципу и идее Леднёва.
Прибор промышленный не самопал.
Точки пробивает любые очень быстро, просто, так как напряжение повышается с увеличением тока, до 28 вольт.
В оригинальной схеме Леднёва, это очень бывает долго, что напрягает.
Важен сам принцип Леднёва, остальное уже как улучшить считаю дело каждого.
Скажем конденсатор добавленный смягчает уколы, а результат прежний, что в этом плохо?

Отредактировано Олег Викторович (01.08.2014 19:57)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1

42

Сергей1234,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=494#p81727 написал(а):

Обработал её два раза по картам "кровоизлияние в мозг" и "потеря сознания"

ГУФ Сергей1234, в практике вы применяете к прибору Леднёва только его атлас или ещё какие книги есть?
На своём приборе, у вас какой предел шкалы (100, 200, 300 мкА)?
Какой ток КЗ вы обычно устанавливаете?
Используете схему удвоения напряжения?
Что касается именно пробоя у меня есть с чем сравнить.
Имею промышленный прибор ЭЛЛАДА-4, там с пробоем проблем нет, ток до 500 мкА по микроамперметру, но вот пробой обеспечивается быстрый не за счёт тока, а за счёт напряжения до 28 вольт.
В кроне хватает тока более 500 мкА, а вот разные напряжения.

Отредактировано Олег Викторович (03.08.2014 08:59)

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

43

Уважаемый Сергей!
Позволю себе несколько реплик в ответ на Ваши высказывания.

       К большому сожалению, после того, как Ваш сайт был закрыт, у нас исчезла возможность как-либо с Вами связаться, чтобы обсудить или хотя бы сообщить Вам о намерении написать подобную книгу.

       «В мире при использовании чужих текстов принято цитировать со ссылками» − пишите Вы. Уверяю Вас, то же самое принято и на этом нашем сайте. Все работы И. А. Леднева процитированные на этом форуме снабжены ссылками на источник публикации. Их у нас всего два: это журнал «ФИС» и Ваш сайт. В этом легко убедиться здесь, и здесь, и здесь и т.д.  А здесь прямо написано о внуке, открывшем сайт  elektropunktura.ru.

       О том, что И. А. Леднев призывал изучать топографию точек акупунктуры и знать их расположение, а не «ползать» по коже с поисковым щупом, и объяснял почему это так, написано многократно. Все последователи этого метода это знают. Но те люди, которые хотят сейчас освоить этот метод, уверены, что определить расположение ТА с поисковым прибором надежнее и удобнее. Действительно, когда прибором уточняешь положение точки на коже, то и асимметрия в центре отличается от асимметрии на периферии, и пробой происходит быстрее, и асимметрия устраняется быстрее. Но прибор может уточнить «центр» точки, но не может найти точку акупунктуры. Прибор может определить только точку с пониженным сопротивлением, а ТА это или не ТА нужно знать без прибора. И многие конструируют и собирают такие поисковые приборы. Так почему же не предложить такой поиск, совместив его в одном корпусе с «ЭЛЕДИА».  Зачем же игнорировать эти запросы с брезгливой гримасой: это не «эледиа»!
       К слову, я не пользуюсь поиском. Считаю, что он не нужен. Но те, кому с поиском комфортнее, пусть  им пользуются. Лишь бы электропунктура помогала!

       «Про меридианы он тоже высказался вполне понятно - пока в организме они не обнаружены. Он был против всякой мистики и никогда не использовал в своих текстах ни "каналов" ни "меридианов". Оставляя вопрос о их существовании (это вопрос будущего) нельзя так идти против воли изобретателя» − написали Вы. Ни в книге, ни в материалах этого (Ледневского) форума нигде и никогда не утверждалось обратное. Ни Шарлатан, ни Игнорамус не писали о меридианах (каналах), по которым течет ЦИ. Никто из нас не писал о каналах и БАТ, якобы существующих на коже, в коже или под кожей. Мы хорошо помним слова Леднева: «Ввиду того, что каналов (меридианов) в организме объективно не существует, а поканальная методика сочетания точек вносит усложнения в практику врача». Здесь речь о выборе точек, а мы-то пользуемся картами Леднева.

        Но, согласитесь, уважаемый Сергей, что И. А. Леднев предложил воздействовать «отрицательным» электротоком не на точки Фолля, не на точки Накатани и не на точки Леднева. Он предложил лечить функциональные расстройсчтва  воздействием на «КИТАЙСКИЕ» точки. И игнорировать китайское «происхождение» точек акупунктуры (АТ) нелепо и просто глупо. И для того, чтобы «точки надо знать!», как писал И.А.Леднев, топографию ТА нужно изучать и изучить. А сделать это можно единственным способом: нужно изучать атласы ТА и топографические справочники и практиковаться в определении этих точек на коже. А во всех справочниках и атласах ТА, корпоральные точки представлены в составе 14 «меридианов (каналов). Поэтому меридианы (каналы) нужно знать просто для того, чтобы легко найти описание топографии любой точки. Потому что, если Вы обычный человек, а не вундеркинд, то слова (по современному) юйцзы, сялянь или фуай  Вам мало что скажут. А прочитав P10, GI8 или RP16, Вы сразу поймете, что первая точка находится на меридиане легких где-то на кисти, вторая – меридиан толстой кишки – находится где-то на предплечье между Хэ-гу и Цюй-чи, а третья – меридиан селезенки – поджелудочной железы – находится где-то на груди. И найти эти точки  в любом атласе будет очень легко.   

        Так что, уважаемый Сергей, меридианы в книге Шарлатана, это не идеологическая диверсия, в них нет никакой мистики. Меридианы здесь – это всего лишь способ топографического группирования точек  для облегчения их поиска и изучения.
        Кстати, отсутствие меридианной привязки точек в картах Леднева, очень усложняет их изучение: вначале приходится в алфавитном справочнике  по наименованию определять меридиан и номер точки на нем, а затем по этому номеру находить топографию.

       «Понимаете, книга то нужная, но на её "знамя", обложку, выносить И.А. Леднева нельзя, ибо он был категорически против многих глав и тезисов этой книги. Фактически, это не "электропунктура по-Ледневу" и вы просто обманете читателя, прикрывшись его именем.» - пишете Вы далее.
       Простите, Сергей, но, по-видимому, из-за Вашей занятости и недостатка времени, Вы просто плохо знакомы с материалами этого форума. Поэтому, с Вашего позволения, повторю вопрос Шарлатана:
       «3.Хотелось бы уконкретить, против каких это глав и тезисов книги возражал бы, по-вашему, И.А. Леднев?»
       Относительно портрета Вашего деда: Ваше мнение приоритетно!

        «Я думал опубликовать более серьёзные его работы, но теперь вынужден думать».
        Сергей, именно Вы в 2008г. познакомили нас с Электропунктурной нейротерапией  Вашего деда. А затем Вы открыли сайт и выложили на нем целый ряд работ  И.А.Леднева, которые мы процитировали уже на нашем сайте. Вы это отметили: «Согласитесь, раньше этой информации не было и она, появившись, помогла вам. А вы её распространили». Поэтому к Вам просьба: думайте и принимайте решение!

       За сделанное Вами ранее – огромная благодарность.
       Вы круто изменили свою жизнь. Желаю успеха и удачи!

+1

44

Сергей1234,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=494#p81728 написал(а):

Про меридианы он тоже высказался вполне понятно - пока в организме они не обнаружены.

Есть у меня приборчик, в импульсе до 140 вольт, так вот если сильно приложить дёргается весь меридиан.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

45

ГУФ Сергей1234, как считаете, на котором токе КЗ для тела, конечностей и головы проверять асимметрию ?
Если к примеру на 50 мкА установится симметрия то на 100 мкА уже нужно по новой её дожидаться.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

46

Уважаемые ГУФы!
Давайте обсудим такой вопрос: у И.А. Леднева в последней
редакции его атласа есть карта "Сенная лихорадка" в разделе
"Инфекционные и аллергические заболевания" и "Аллергический
ринит" в разделе "ЛОР - заболевания". Карты содержат различ-
ные наборы точек.
На мой взгляд (и с точки зрения Википедии) - это одно и то же
заболевание (J30.1-J30.4 по классификации МКБ 10-го пересмотра).
Прошу развеять мои сомнения, вызванные моим всеобъемлющим
невежеством.

Отредактировано Шарлатан (04.08.2014 19:10)

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

+1

47

Действительно и "Сенная лихорадка" и "Аллергический ринит" это различные названия одного аллергического заболевания.
        Но, поскольку Леднев именно "Сенную лихорадку" разместил в разделе Аллергические заболевания, то эта рецептура точек скорее всего этому заболеванию и соответствует.
        А "Аллергический ринит" из ЛОР-заболеваний возможно нужно читать как "Вазомоторный ринит". Это уже другое заболевание. Это догадка, но у этой догадки есть некоторые основания.
        Впрочем, такие вопросы голосованием не решаются.

        ИГНОРАМУС, невежда в квадрате.

0

48

Ринит - это воспаление носовых пазух. Общий термин для воспалений - -ит (перитонит, воспаление брюшной полости, отит, воспаление уха, ларингит, перикардит, менингит и т.д.). Происхождение воспаления неважно (вирус или бактерия), в любом случае будет название органа или области на латыни плюс окончание -ит. Лихорадка же - состояние с повышенной температурой, причём изменяющейся. Т.е. априори ринит может быть без лихорадки, а сенная лихорадка без ринита. Так что это формально разные заболевания.

0

49

Уважаемый ГУФ Шарлатан!
Леднев на мой взгляд был бы против глав 3,4,5,6,8,11.
Он чётко высказался насчёт меридианов и каналов. Я лично может и согласен с Вами, что для врача необходимо знание общей номенклатуры точек в их традиционной классификации, но это согласен я, а не  И.А.
Про Су-Джок он вообще ничего не писал по-моему, т.е. с его именем су-джок не ассоциируется, равно как и наоборот - его с су-джок. Включение этих глав в книгу "Электропунктура Леднева для всех" входит в противоречие с названием и фотографией на обложке. Либо Вы объясняете метод Леднева, либо включаете его в книгу как один из многих методов, но при этом не вынося его на обложку и называя книгу к примеру просто "Электропунктура для всех". Включение его работ в виде приложений считаю верным.
  Про каналы побольше напишу позднее.

0

50

Олег Викторович,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=494#p81769 написал(а):

Есть у меня приборчик, в импульсе до 140 вольт, так вот если сильно приложить дёргается весь меридиан.

:) :) :)

Уважаемый Олег Викторович!
Я в принципе могу пробить любую точку, даже на пятке за 1 сек., используя розетку 220 В и два провода... А вот границы лечебного воздействия - это вопрос...

0

51

Сергей1234,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=494#p82404 написал(а):

А вот границы лечебного воздействия - это вопрос...

Тут всё просто, одно дело пробить точку, другое дело её терапия.
Максимальный ток до 500 мкА.
Пробой зависит от напряжения, можно и час просидеть с 9 вольтами, а можно три минуты при 24 вольт.
Вот поэтому и предлагаются схемы умножения напряжения для пробоя и только для пробоя, далее стандартно 9-12 вольт.
Если строго по Леднёву напряжение 9-12 вольт, ток батарейки кроны. 
Если придерживаться строго темы, то тут нужно всё перенести, что не по Леднёву в другую тему, типа любительская доработка, варианты улучшений схемы Леднёва для себя.
К примеру ограничения тока, разве плохо, чуть проморгал так шарахнет, у Леднёва нет в описание тока К.З. просто ручка в среднее положение и всё.
У нас то народ сразу на полную, кто там когда инструкции читает или соблюдает. А так выставил на 150 мкА и нормально.
Выставил на 150 мкА, ток дойдёт до 100 и смотри асимметрию. Уже меньше ручку крутить, ресурс экономить да и корячится каждый раз, так как в основном сам себе делаешь.
Это не по Леднёву схема но ведь прекрасное усовершенствование.
Так что что у Леднёва и по нему всё уже у него самого написано, а что ещё добавишь.
У него есть точки в атласе, скажем на кончиках подушек пальцев, интересно как это их пробить, кроме как не 220 из розетки?

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

+1

52

Сергей1234,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=494&p=2#p82403 написал(а):

Либо Вы

чепуха, это просто придирки. книга у ГУФов получилась хорошая, полезная. обсуждение названия, фотографии, и что бы одобрил или не одобрил Иван Андреевич Ледневне не нужно, несущественно это, обсуждать нужно Электропунктуру, и практику применения.

Отредактировано зарегистрировался (12.08.2014 22:49)

0

53

Уважаемый Сергей 1234, по поводу поднятых Вами вопросов хочу высказать свое мнение.

       По риниту. Шарлатан указал на разные схемы точек, которые предложил Леднев для лечения одной и той же болезни и спросил какую из них использовать.
       Ведь достаточно заглянуть в любой медицинский справочник, чтобы узнать: "Сенная лихорадка" и "Аллергический ринит" – это названия одной и той же болезни. Об этом же можно узнать и в МБК-10. Вот оттуда:
J30.1 Аллергический ринит, вызванный пыльцой растений. Аллергия БДУ, вызванная пыльцой растений, Сенная лихорадка, Поллиноз.  (Заболевание имеет 4(!) официальных и равнозначных наименования. Все наименования равноценны).
        Неужели Вы думаете, что И.А.Леднев этого незнал? Я полагаю, что произошла путаница при издании и перепечатке его «Нейротерапии».

         Таким образом, Ваше заключение  «Так что это формально разные заболевания» ни на чем не основано.

+1

54

Далее Вы написали: «Уважаемый ГУФ Шарлатан! Леднев на мой взгляд был бы против глав 3,4,5,6,8,11».

Предлагаю рассмотреть против чего возражаете Вы(!).

Гл.3. Способы нахождения и определения точек акупунктуры.
Гл.4. Номенклатура каналов и точек акупунктуры.
Гл.5. Точки каналов тела.
Гл.6. Внемеридианные и новые точки.

       Известно выражение И.А.Леднева: «точки надо знать!». Как и откуда обычный человек, для которого писались статьи в ФИСе, может знать эти самые точки?

        Вот что писали по этому поводу Леднев и Усачев в ФИСе в 1981г.: «Для нахождения биологически активной точки, относящейся к той или иной болезни, можно пользоваться руководствами Чжу-Лянь (1959), Фын Ли Да и Д.А. Парманенкова (1960), В.Г. Вагралика и Г.Н. Кассиля (1962), Д.Н. Стояновского (1977), В.Г. Варгалика и М.В. Варгалика (1978), Д.М.Табеевой (1980), Г. Лувсана (1980) и других».

          А это было написано в том же ФИСе  через год: «Совокупный набор точек воздействия, соответствующих определенной болезни, находится в литературе по рефлексотерапии. Положение каждой из этих точек определяется по ее анатомическому описания».

          Как мы видим, И.А.Леднев не только допускал, но и рекомендовал изучать топографию точек акупунктуры по книгам различных авторов-рефлексотерапевтов.  При этом, он совершенно не боялся, что люди прочтут и узнают про меридианы, чудесные сосуды, Ци, Инь-Ян и дух Шэнь. 

         Но ведь ВАГУФ Шарлатан именно для того и решил создать эту книгу, чтобы никому не нужно было искать ни Чжу-Лянь, ни Ваграликов, ни Табееву с Лувсаном. Книга создается для того, чтобы взяв эту книгу, любой человек смог самостоятельно освоить электропунктуру Леднева и научиться самостоятельно находить и определять точки акупунктуры, не прибегая к помощи других источников. 

         Уважаемый Сергей1234, а Вы что, знаете способ изучения ТА без знакомства с меридианами и без знания того, что имеются ТА меридианные (корпоральные), внемиридианные и новые? Или Вы убеждены, что знание буквенно-цифровых обозначений ТА, помимо их китайских названий, ослабит действие электропунктуры Леднева?
          Другое дело, что Иван Андреевич Леднев осознанно не указывал в своих картах меридианы, подчеркивая этим, что его теория не основана на этих меридианах и, вообще, на теории Чжэнь-цзю!

                     Ну, так давайте дождемся, когда ВАГУФ напишет эти главы, и тогда уже обсудим их содержание. И посмотрим, не исказил ли автор теорию и взгляды Леднева!

+2

55

Гл.8.  Краткие сведения о Су-Джок акупунктуре.

          С Вашим мнением об этой главе я полностью согласен. Иван Андреевич Леднев и Пак Чжэ Ву. Их ничего не объединяет. Ни в теории, ни в методике. Эта глава, даже если ее дать в приложении, никоим образом не связана с содержанием книги о Ледневской электропунктуре.

Гл.11. Новые методы лечения, возникшие на основе метода Леднева.

           Сергей1234, Вы знаете, и здесь я, пожалуй, соглашусь с Вами.  Если в этой главе речь пойдет о новых методиках, то судить об этой главе будем по содержанию.
           Если же, как написано, речь о «новые МЕТОДЫ лечения», то, скорее всего, это к методу Леднева отношения не имеет. Дело в том, что многие лечат «минусом», но метод Леднева уникален и основан на теории Леднева! Никаких «новых» методов Леднева не бывает!
           Новые методы лечения, возникшие на основе метода Леднева, могут только исказить суть метода! Какой новый метод может быть в воздействии на ТА "минусом", держа в руке "плюс"? Держать "плюс" в ноге? Или на животе? Но это новая методика, а не метод.

0

56

Книга очень полезная, а разногласия возникли лишь из-за ее названия. Может, ВАГУФ Шарлатан что-то в нем уточнит? Ведь электропунктура не сводится лишь к методике Леднева, и если ВАГУФ Шарлатан имеет положительный опыт и "вне" И.А.Леднева, описание этого опыта сделает книгу еще более полезной и интересной. Это могло бы быть в виде отдельных глав... имхо.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

0

57

название книги выбрано верно. ведь изначально и в основном речь идёт о методе Ивана Андреевича Леднева, с самых первых страниц, для нас с вами, и по материалам форумов. уточнить подправить в названии можно, например : Метод Леднева И.А. электропунктура.

Отредактировано зарегистрировался (13.08.2014 14:14)

0

58

Хотел обратить внимание на состояние БАТ, пробивать её или нет.
Если вы нашли БАТ, там чуть стрелка шевельнулась, но нет потенциала от 5 и более мкА оставьте в покое данную БАТ, она и так исправна или толку от этого нет.
Обрабатывайте только те точки, которые сразу откликаются на ток, другое дело степень отклонения стрелки до 25-50 мкА, довели до 50 мкА и достаточно, можно смотреть асимметрию и т.д.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0

59

Олег Викторович,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=494&p=2#p87093 написал(а):

Обрабатывайте только те точки, которые сразу откликаются на ток

Наверное, это отличная методика. Но у Леднева все наоборот. Причем ледневская отрабатывалась много лет, на сотнях пациентов (а с учетом его учеников - многих тысяч). И всё описано очень подробно,  вот у нас ВАГУФы Игнорамус и Шарлатан всё это собрали, выложили для ознакомления всеми желающими. А метод ВАГУФа Олега Викторовича пока упомянут им самим, ну и еще кем-то, возможно... Желательно бы и тут ознакомиться со статистикой!

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

+2

60

я предупредил, остальное дело ваше.

Подпись автора

Будьте здоровы и счастливы.

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Электропунктура Леднева » ЭЛЕКТРОПУНКТУРА Леднева - ОБСУЖДАЕМ, КРИТИКУЕМ, СПОРИМ