Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » Суета вокруг Кирлиан - эффекта


Суета вокруг Кирлиан - эффекта

Сообщений 331 страница 360 из 365

331

#p139777,Викторович написал(а):

Но следует отметить: если стандартная конфигурация Кроуноскопа, при корректных настройках и технике регистрации, может использоваться как средство измерения и диагностики, то ни один прибор КТИ для этого использован быть не может.

ВАГУФ Викторович, я так и не понял до конца, просмотрев всю тему, испытывали ли Вы приборы КТИ сами вживую или у Вас по ним только теоретические знания?

0

332

#p139915,Eastern написал(а):

испытывали ли Вы приборы КТИ сами вживую или у Вас по ним только теоретические знания?

В начальный период я опробовал пару моделей КТИ, с последующей их разборкой и изучением, и весь их софт, от начального до текущего варианта. самый лучший их прибор (он же самый первый) - ГРВ-камера "чемодан". Самые пригодные к использованию варианты софта - "Меридианный анализ" и самый первый, состоящий из четырёх частей "GDVAura", "GDVDiagram", "GDVChakra" и "GDVProcessor".  Всё остальное, кроме программы калибровки, - распальцовка, картинки, игрушки...
Все модели после "чемодана" имеют идентичную электронику, электроды и камеры. Поэтому и одинаковые характеристики.
Весь последующий софт, начиная с третьей версии, основан на одинаковых модулях обработки, поэтому даёт одинаковые результаты.
На всех приборах КТИ используется одинаковая техника регистрации, которая нацелена на выделение вторичных параметров, поэтому у них одинаково некорректная интерпретация результатов.

0

333

#p99539,Викторович написал(а):

Недавно, наблюдая за работой диагноста с прибором КТИ "Компакт", подсмотрел уникальную трактовку программных и аппаратных ошибок комплекса...   
Ошибка вписания внутреннего эллипса, к примеру, уверенно трактовалась как сколиоз.

Да, в приборах КТИ, в отличие от Кроуноскопа, делается определение параметров вписанного эллипса и центра свечения.
Помогите пожалуйста понять - хорошо это или плохо?

0

334

#p140111,Eastern написал(а):

Да, в приборах КТИ, в отличие от Кроуноскопа, делается определение параметров вписанного эллипса и центра свечения.

Не в приборах, а в софте первой и второй версии. В современных версиях, причём у всех разработчиков, внутренний контур строится практически без ошибок, а его положение определяется в соответствии с парадигмой принятой разработчиком.
Ошибки это плохо. Но многие их терпят, потому что первые версии софта - практичнее для прикладных целей.

0

335

#p140115,Викторович написал(а):

В современных версиях, причём у всех разработчиков, внутренний контур строится практически без ошибок, а его положение определяется в соответствии с парадигмой принятой разработчиком.

Вот как выглядит палец из раздела Диагностическая карта из недавнего отчёта на Кроуноскопе:
http://s9.uploads.ru/PkJOb.png
Что означают красные точки?
На контуры эллипса они не похожи.
Такое впечатление, что вписанный эллипс не построен.

0

336

#p140116,Eastern написал(а):

Что означают красные точки?
На контуры эллипса они не похожи.
Такое впечатление, что вписанный эллипс не построен.

А я и не говорил, что в современных версиях софта строится эллипс. Строится внутренний контур. А красные токи - его реперы.
Вот, кстати, официальный форум БИОЭНТЕК   http://www.crownscopy.ru/forum/    Можете позадавать вопросы официально. :)

0

337

#p140126,J-дай% написал(а):

Явно видно,

Уважаемый, вы бы не мусорили и не пустобуквили. Есть что сказать по теме - говорите. А нет - или сами приберитесь, или модератора попросите..  Не забудьте - вежливо попросите.  ^^

+2

338

ВАГУФ Викторович, знаком ли Вам данный ГРВ-прибор http://www.elsys.ru/kelsy.php ?
Если знаком, то как Вы его оцениваете с технической точки зрения?

0

339

#p140124,Викторович написал(а):

Вот, кстати, официальный форум БИОЭНТЕК   http://www.crownscopy.ru/forum/    Можете позадавать вопросы официально.

Странно, что форум застыл 5 лет назад.

#p139852,Викторович написал(а):

И тему FFD давно закрыл по неактуальности.

То есть вообще ГРВ-приборами не занимаетесь?

0

340

#p140138,Викторович написал(а):

или модератора попросите..

Или вы, уважаемый Викторович, попросите - это же ваша тема. Можно в ЛС.

0

341

#p140164,Danika написал(а):

Или вы, уважаемый Викторович, попросите - это же ваша тема.

Да надоело, ВАГУФ Danika, наблюдать за безответственным или злонамеренным поведением некоторых юзеров, и тем, как остальные, мило сложив ручки и придав лиц..  аватару благообразное выражение, этим развлекаются и ждут, когда админы  приберутся. :)

0

342

#p140156,Eastern написал(а):

знаком ли Вам данный ГРВ-прибор http://www.elsys.ru/kelsy.php ?
Если знаком, то как Вы его оцениваете с технической точки зрения?

Очень старый прибор. Уровень соответствует ГРВ-Камера "чемодан", с которым они практически одногодки.

#p140157,Eastern написал(а):

Странно, что форум застыл 5 лет назад.

Так оживите. :)
Форумы КТИ и вообще умерли без следов.

#p140157,Eastern написал(а):

То есть вообще ГРВ-приборами не занимаетесь?

Где про это сказано?  FFD - закрыл, а разработка и производство однопальцевых никогда не прекращалась.  И исследования, с их использованием - тоже. Вот, вчера, например     Биотрон-6

0

343

#p140124,Викторович написал(а):

Вот, кстати, официальный форум БИОЭНТЕК   http://www.crownscopy.ru/forum/    Можете позадавать вопросы официально.

#p140173,Викторович написал(а):

Форумы КТИ и вообще умерли без следов.

Похоже что и официальный форум БИОЭНТЕК   http://www.crownscopy.ru/forum/  теперь тоже без следов.  o.O

0

344

#p139931,Викторович написал(а):

В начальный период я опробовал пару моделей КТИ, с последующей их разборкой и изучением, и весь их софт, от начального до текущего варианта. самый лучший их прибор (он же самый первый) - ГРВ-камера "чемодан".

#p140173,Викторович написал(а):

( ГРВ-прибор http://www.elsys.ru/kelsy.php ) Очень старый прибор. Уровень соответствует ГРВ-Камера "чемодан", с которым они практически одногодки.

Значит ГРВ-прибор ( http://www.elsys.ru/kelsy.php ) - вполне достойный прибор?
Если одногодки, то и разработчики одни и те же?

0

345

#p140242,Eastern написал(а):

Значит ГРВ-прибор ( http://www.elsys.ru/kelsy.php ) - вполне достойный прибор?

Из линейки КТИ.

#p140242,Eastern написал(а):

разработчики одни и те же?

Узел электрода идентичен, и вероятно, изготовлен на одном и том же производстве.

0

346

ВАГУФ Викторович, а что скажете об этом ГРВ-приборе: http://www.auraki.com/index.php ?

0

347

#p140246,Eastern написал(а):

а что скажете об этом ГРВ-приборе: http://www.auraki.com/index.php ?

  Тоже, с возрастом.  Уже лет 10, как минимум, этот сайт висит в неизменном виде.
Прибор - просто обычный регистратор.  Судя по качеству представленных снимков - близок по характеристикам к последним приборам КТИ.  А софт - вообще ни о чём: эзотерика, и весьма не наглядная.
Ни саянсам, ни медикам, ни эзотерикам.

0

348

#p140259,Викторович написал(а):

Тоже, с возрастом.  Уже лет 10, как минимум, этот сайт висит в неизменном виде.
Прибор - просто обычный регистратор. 

ВАГУФ Викторович, что Вы могли бы посоветовать из современных недорогих, но качественных ГРВ-регистраторов?
Софт не обязателен, достаточно только Capture ( с возможностью захвата нескольких кадров ) и минимальная предобработка.

0

349

#p140276,Eastern написал(а):

что Вы могли бы посоветовать из современных недорогих, но качественных ГРВ-регистраторов?

Кроуноскоп "Лайт" или "Суперлайт", конечно.

#p140276,Eastern написал(а):

Софт не обязателен, достаточно только Capture ( с возможностью захвата нескольких кадров ) и минимальная предобработка.

Капчеров и Грабберов, отдельно, сейчас не бывает. Если только попросить кого либо для вас его написать.
Много кадров не имеет смысла. При телевизионном видеоканале, длительности инициирующего разряд напряжения более 50 мкс, и частоте импульсов более 1200 (1348, например), повторимость регистраций достаточна для любого варианта действий.
Вот калибровка серийного Кроуноскопа модели 41.17, при частоте импульсов 1348 гц, с одноразовой сменной плёнкой на электроде. Обработано в программе GDV Capture 2, КТИ. Как видите - запасы по отклонениям кратные.
http://s9.uploads.ru/S4dRt.jpg

#p140276,Eastern написал(а):

и минимальная предобработка.

А где это реализовано, кроме специальных и мало кому доступных программ?

0

350

#p140278,Викторович написал(а):

Вот калибровка серийного Кроуноскопа

Картинку откройте в новой вкладке, тогда можно будет всё разглядеть.

0

351

#p140241,Eastern написал(а):

Похоже что и официальный форум БИОЭНТЕК   http://www.crownscopy.ru/forum/  теперь тоже без следов.

Ну почему?  Следы в сети всегда есть. ;)   Можно разглядывать сохранившуюся копию.  8-)

0

352

#p140281,Викторович написал(а):

Ну почему?  Следы в сети всегда есть.    Можно разглядывать сохранившуюся копию.

По какому адресу копия?

Поскольку вопросы всё равно там теперь не задашь, то спрошу тогда здесь у Вас.

#p140278,Викторович написал(а):

Кроуноскоп "Лайт" или "Суперлайт", конечно.

В отличие от классического прибора «Кроуноскоп»,  в "Лайт" или "Суперлайт" регистрация проходит только на начальных динамических кадрах.
В чём это хуже и как это отражается на результатах по сравнению с классическим «Кроуноскопом»?

0

353

#p140283,Eastern написал(а):

По какому адресу копия?

Так же как и все остальные:   набираете в Яндексе  " БИОЭНТЕК форум", затем находите ссылку на форум, жмёте на флажок после зелёных букаф, и выбираете копию.   Дал бы ссылку, но форум её не пропустит.

#p140283,Eastern написал(а):

В чём это хуже и как это отражается на результатах по сравнению с классическим «Кроуноскопом»?

Если вы будете использовать капчер задающий частоту генератора прибора 1200-1400 гц, и проводить регистрацию с использованием накладной плёнки на электроде - ничем, как это выше было и показано.
А результаты классического аппаратно-программного комплекса, без программ получить нельзя.
Так что вам нужно решить: какие результаты вам нужны. Если такие же, как у АПК "Кроуноскоп" - значит нужен соответствующий комплект программ. Если что то другое - значит нужны программы, преобразующие регистрацию в это что то другое.

0

354

#p140284,Викторович написал(а):

Так же как и все остальные:   набираете в Яндексе  " БИОЭНТЕК форум", затем находите ссылку на форум, жмёте на флажок после зелёных букаф, и выбираете копию. 

Благодарю, забыл что так можно смотреть копии.

Я рассчитываю на Пакет Суперлайт за 68 тыс. р.

#p140284,Викторович написал(а):

Если вы будете использовать капчер задающий частоту генератора прибора 1200-1400 гц, и проводить регистрацию с использованием накладной плёнки на электроде - ничем, как это выше было и показано.


Отличаются ли приборы: Кроуноскоп стандартный, Кроуноскоп лайт и прибор входящий в пакет Суперлайт?
Или отличия только в софте в комплекте и все они могут работать в режиме динамической съемки при наличии нужного модуля ПО?
Или же только Кроуноскоп стандартный может работать в режиме динамической съемки, когда для каждого пальца делается 2-секундная съемка из 10 кадров ?

Для какого из 3-х вышеперечисленных приборов ( или комплектов ) доступно использовать капчер, задающий частоту генератора прибора 1200-1400 гц и проводить регистрацию с использованием накладной плёнки на электроде?

Накладная плёнка на электроде - это того же типа, что и в приборах КТИ?
Но ведь на них можно делать 2 режима съёмки - с плёнкой и без неё и из полученных результатов делать полезные выводы.
В ПО для Кроуноскопа такого ведь нет в принципе?

Как Вы считаете - на практике удобнее работать с каим модулем: · Энергетическое состояние или Энергетическое распределение?
Или вообще лучше "вручную" смотреть Диагностическую карту и расшифровывать её с помощью Атласа типов газоразрядного свечения?

Отредактировано Eastern (24.12.2017 15:49)

0

355

#p140285,Eastern написал(а):

Отличаются ли приборы: Кроуноскоп стандартный, Кроуноскоп лайт и прибор входящий в пакет Суперлайт?

Принципиально не отличаются. Но могут быть использованы разные камеры для видеоканала, и не всякая камера способна удовлетворить требованиям режимов используемых в комплексе.

#p140285,Eastern написал(а):

Для какого из 3-х вышеперечисленных приборов ( или комплектов ) доступно использовать капчер, задающий частоту генератора прибора 1200-1400 гц и проводить регистрацию с использованием накладной плёнки на электроде?

Для любого, если у вас такой капчер есть.

#p140285,Eastern написал(а):

Накладная плёнка на электроде - это того же типа, что и в приборах КТИ?

Нет, это плёнка для ламинатора, 125-130 мкм, порезанная на квадратики, матовой стороной наружу. Высокостандартная поверхность. Меняется перед каждой регистрацией 10 пальцев. Может выдержать и 2-3, без явных изменений, но лучше менять.

#p140285,Eastern написал(а):

Но ведь на них можно делать 2 режима съёмки - с плёнкой и без неё и из полученных результатов делать полезные выводы.

Полезный вывод, исходя из скорости деградации поверхности электрода, в который забивается сажа от сгоревшей кожи и секретов (температура единичного разрядного шнура - 11000 градусов), может быть только один...  сказать какой? :)

#p140285,Eastern написал(а):

В ПО для Кроуноскопа такого ведь нет в принципе?

Зачем тиражировать чужие глупости?  ... Лучше совершать свои.  :D

#p140285,Eastern написал(а):

Как Вы считаете - на практике удобнее работать с каим модулем: · Энергетическое состояние или Энергетическое распределение?
Или вообще лучше "вручную" смотреть Диагностическую карту и расшифровывать её с помощью Атласа типов газоразрядного свечения?

Вопросы по программам необходимо задавать их авторам и правообладателям. А рассматривание диагностической карты и расшифровка её с использованием атласа - и совсем дело бессмысленное.

0

356

Весьма и весьма любопытно:    Биотрон-6

0

357

Вы не ответили на важный для понимания вопрос:

Все три прибора ( Кроуноскоп стандартный, Кроуноскоп лайт и прибор входящий в пакет Суперлайт ) могут работать
в режиме динамической съемки ( когда для каждого пальца делается 2-секундная съемка из 10 кадров ) или только Кроуноскоп стандартный?
Это определяется конструкцией прибора или наличием нужного модуля ПО?

В комплект к какому прибору входит вышеупомянутый Вами Capture?

#p140288,Викторович написал(а):

Нет, это плёнка для ламинатора, 125-130 мкм, порезанная на квадратики, матовой стороной наружу. Высокостандартная поверхность. Меняется перед каждой регистрацией 10 пальцев. Может выдержать и 2-3, без явных изменений, но лучше менять.

В чём роль такой плёнки?
Насколько я помню, нигде в описании Кроуноскопа она не упоминается.
Судя по всему она делает некоторую интегральную фильтрацию свечения, что позволяет устранить некоторые случайные шумы, характерные для свечения коронного разряда.
То есть эта плёнка позволяет прибору в режиме статической съёмки давать результаты не хуже, чем в режиме динамической съемки?

Отредактировано Eastern (24.12.2017 19:12)

0

358

#p140294,Eastern написал(а):

Вы не ответили на важный для понимания вопрос:
Все три прибора ( Кроуноскоп стандартный, Кроуноскоп лайт и прибор входящий в пакет Суперлайт ) могут работать
в режиме динамической съемки ( когда для каждого пальца делается 2-секундная съемка из 10 кадров ) или только Кроуноскоп стандартный?
Это определяется конструкцией прибора или наличием нужного модуля ПО?

Почему же не ответил? Ответил.

#p140288,Викторович написал(а):

Принципиально не отличаются. Но могут быть использованы разные камеры для видеоканала, и не всякая камера способна удовлетворить требованиям режимов используемых в комплексе.

А ещё здесь:  http://www.mindmachine.ru/forum/viewtop … 00#p145500
Что означает, что в приборах Лайт могут быть установлены недостаточно скоростные камеры, поэтому 10 кадров могут захватываться секунд 5-10.

#p140294,Eastern написал(а):

В комплект к какому прибору входит вышеупомянутый Вами Capture?

Ни к какому. Такие Капчеры делаются только по спецзаказу.

#p140294,Eastern написал(а):

В чём роль такой плёнки?

#p4609,Викторович написал(а):

Энергия отдельного разряда, в решающей степени, зависит от диэлектрических свойств поверхности электрода. Из этого следует, что каждый микроразряд имеет приблизительно одинаковую энергию, а также, например, что при стеклянном диэлектрике единичный  разряд имеет энергию больше, чем при диэлектрике из пластика, поскольку локальные ёмкости у стекла больше.  Кроме того, сильно сказываются  теплопроводные свойства диэлектрика электрода, так как биообъект выделяет пары воды, а так как живой объект,  как правило, имеет более высокую температуру, чем электрод, вода интенсивно конденсируется на поверхности электрода, меняя картину зон с микроёмкостью и нарушая условия формирования разрядов.   В связи с этим электрод делается либо с пластиковым диэлектриком, либо со сменными пластиковыми накладками. Также, возможен подогрев электрода  и удаление паров воды из зоны над ним.

#p140294,Eastern написал(а):

То есть эта плёнка позволяет прибору в режиме статической съёмки давать результаты не хуже, чем в режиме динамической съемки?

Основное назначение динамической регистрации не осреднение параметров, а регистрация изменений параметров под влиянием разряда. 
Плёнка, обдув, достаточная частота и длительность инициирующих импульсов, стабилизация напряжения инициирующих импульсов, достаточная выдержка и диафрагма камеры - средства получения статистически верифицированных снимков, как в динамике, так и при статической регистрации.

0

359

ВАГУФ, Викторович, Ваш ответ здесь ( http://www.mindmachine.ru/forum/viewtop … 00#p145500 ) самый понятный.  8-)

На сколько примерно результаты диагностики на приборе Кроуноскоп Лайт хуже, чем на стандартном приборе?
Разница в цене между самими приборами ( без ПО ): 20 тыс. р.

Имеет ли смысл на Кроуноскоп Лайт использовать плёнку чтобы снизить эту разницу в результатах?

#p140293,Викторович написал(а):

Весьма и весьма любопытно:    Биотрон-6

У Вас там используется какое-то иное ПО и иные термины и обозначения, в стандартном отчёте "Энергетическое состояние" таких нет...
Дайте пожалуйста ссылку - где они описаны.

Отредактировано Eastern (24.12.2017 20:42)

0

360

#p140297,Eastern написал(а):

На сколько примерно результаты диагностики на приборе Кроуноскоп Лайт хуже, чем на стандартном приборе?

Некорректный вопрос. :)  Результаты, в текущей парадигме, различаются не качеством, а объёмом.

#p140297,Eastern написал(а):

Имеет ли смысл на Кроуноскоп Лайт использовать плёнку чтобы снизить эту разницу в результатах?

ПО заточено для обработки регистраций выполненных на голом электроде. Как изменится результат при использовании плёнки, в смысле информативности, не совсем понятно.

#p140297,Eastern написал(а):

Дайте пожалуйста ссылку - где они описаны.

Ссылок нет. Это экспериментальная, демонстрационная версия, предназначена для наблюдения физиологических реакций на уровне клеточного метаболизма. До варианта пригодного для обычного пользования не доведена, поскольку написана на delphy.
Спецов согласных переписать это, например, на ci++, пока не нашёл.

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » Суета вокруг Кирлиан - эффекта