Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » Суета вокруг Кирлиан - эффекта


Суета вокруг Кирлиан - эффекта

Сообщений 301 страница 330 из 365

301

#p139765,Викторович написал(а):

Так Кроуноскоп и есть ...     нууу..  типа мой.
И лучший. (    )
А идеального не бывает.

ВАГУФ Викторович, в смысле Вы работаете в «Биоэнтеке» и являетесь разработчиком Кроуноскопа?

0

302

#p139770,Eastern написал(а):

являетесь разработчиком Кроуноскопа?

Типа того.

0

303

Здорово!
Не могли бы Вы вкратце описать преимущества Кроуноскопа по сравнению с приборами от КТИ, на примере 2-х похожих моделей: Кроуноскоп Эксплорер и ГРВ Экспресс?
Именно на примере этих моделей, т.к. интересуют приборы, анализирующие одновременно как минимум 5 пальцев.

0

304

#p139775,Eastern написал(а):

на примере 2-х похожих моделей: Кроуноскоп Эксплорер и ГРВ Экспресс?

Для Эксплорера я участвовал в формулировании общих технических обоснований, и в связи с прогнозируемой утерей свойств аппарата как измерительного прибора, от работы над ним отказался.
А ещё - у меня нет сведений о том, чтобы хотя бы одна из этих моделей была доведена. :)  Поэтому сравнивать с точки зрения достоинств, собственно, нечего.
Но следует отметить: если стандартная конфигурация Кроуноскопа, при корректных настройках и технике регистрации, может использоваться как средство измерения и диагностики, то ни один прибор КТИ для этого использован быть не может.

0

305

#p139775,Eastern написал(а):

т.к. интересуют приборы, анализирующие одновременно как минимум 5 пальцев.

Кстати, ВАГУФ, не обольщайтесь: приборы регистрирующие картинки с пяти пальцев есть. ..  Но пятипальцевых приборов регистрирующих картинки пригодные для диагностики - нет совсем.
...
Но и не расстраивайтесь! :)  Опытный оператор проводит регистрацию 10 пальцев на стандартном приборе менее чем за минуту, а собственные динамические изменения организма, в этом отношении, длятся от 3 до 40 минут.

0

306

Почему 5- и 10-пальцевые приборы, на Ваш взгляд, теряют свойства измерительного прибора?
Из-за взаимных перекрёстных помех от регистратора каждого пальца?

Отредактировано Eastern (14.12.2017 18:52)

0

307

#p139777,Викторович написал(а):

Но следует отметить: если стандартная конфигурация Кроуноскопа, при корректных настройках и технике регистрации, может использоваться как средство измерения и диагностики, то ни один прибор КТИ для этого использован быть не может.

ВАГУФ Викторович, это объективная информация, полученная после проведённых сравнительных испытаний?

0

308

#p139780,Eastern написал(а):

Почему 5- и 10-пальцевые приборы, на Ваш взгляд, теряют свойства измерительного прибора?

#p139781,Eastern написал(а):

это объективная информация, полученная после проведённых сравнительных испытаний?

ВАГУФ, в начале темы  Суета вокруг Кирлиан - эффекта   есть описание как должно быть и как не должно, с комментами почему так.  Так "как не должно быть" это регистрации выполненные на приборах КТИ, а "как должно быть" - на Кроуноскопах разных поколений и его предшественниках.
Там много сказано о необходимости соблюдения параметров инициации разряда и стабилизации среды над электродом. В приборах КТИ этому внимание не уделено вообще. Поэтому программы калибровки, которые есть в комплекте каждого из комплексов, показывают в несколько раз более высокую повторимость регистраций металлического тест-объекта, выполненных на Кроуноскопе. А при регистрациях пальцев, когда влияют факторы биологической ткани, даже сравнивать не имеет смысла.

+1

309

#p139783,Викторович написал(а):

ВАГУФ, в начале темы  Суета вокруг Кирлиан - эффекта   есть описание как должно быть и как не должно, с комментами почему так.

Благодарю, я внимательно прочту всю тему, скорее всего это снимет все вопросы.

0

310

ПС   На пятипальцевом приборе выполнить стабилизацию среды над электродом крайне сложно. ...  Поэтому в этих приборах её и нет.
А ещё - там сложно стабилизировать напряжение разряда.
Ну а без всего этого - аппараты дают только весёлые картинки для развлечения или гадания.

Кстати: единственные в мире ГРВ приборы со стабилизацией напряжения разряда, это Кроуноскопы моделей М41.9 и М41.17.

0

311

ВАГУФ Викторович, как бы Вы могли объяснить, что при всех свих достоинствах ни одна из моделей Кроуноскопа не внесена в реестр реестр медицинских изделий [ http://infogost.com/proverka-dokumentov … delij.html ], а при всех своих недостатках модель ГРВ-Камера от КТИ внесена в этот реестр?

0

312

#p139785,Викторович написал(а):

Кстати: единственные в мире ГРВ приборы со стабилизацией напряжения разряда, это Кроуноскопы моделей М41.9 и М41.17.

Как их различить?
На сайте «Биоэнтека» я не видел разделения Кроуноскопа на модели с такой индексацией.
Какая сейчас производится модель?

Отредактировано Eastern (15.12.2017 00:48)

0

313

#p139785,Викторович написал(а):

ПС   На пятипальцевом приборе выполнить стабилизацию среды над электродом крайне сложно. ...  Поэтому в этих приборах её и нет.
А ещё - там сложно стабилизировать напряжение разряда.
Ну а без всего этого - аппараты дают только весёлые картинки для развлечения или гадания.

Это Вы говорите про отечественные приборы или про зарубежные тоже?
Ведь были же приборы для регистрации одновременно сразу всех 20 пальцев рук и ног, в том числе и производства фирмы самого Манделя.

0

314

#p139787,Eastern написал(а):

как бы Вы могли объяснить, что при всех свих достоинствах ни одна из моделей Кроуноскопа не внесена в реестр реестр медицинских изделий [ http://infogost.com/proverka-dokumentov … delij.html ], а при всех своих недостатках модель ГРВ-Камера от КТИ внесена в этот реестр?

А к чему медицинский сертификат, если по факту, ГРВ-диагностика не относится к медицинским типам диагностики?

#p139796,Eastern написал(а):

Как их различить?
На сайте «Биоэнтека» я не видел разделения Кроуноскопа на модели с такой индексацией.
Какая сейчас производится модель?

Отсутствие такой информации - решение дистрибьютора.  Всё есть на задней панели, как и положено. )
http://s7.uploads.ru/36aLQ.jpg
МЛ в конце номера означает, что прибор не вполне серийный, по настройкам, соответствует стандарту не БИОЭНТЕК, а МЛ (чей логотип виден над вентилятором каждого прибора).
С номера 16021 и все последующие - приборы модели М41.17. (Первые две цифры номера - год выпуска, следовательно сейчас выпускается модель 41.17)

#p139797,Eastern написал(а):

Это Вы говорите про отечественные приборы или про зарубежные тоже?

Это, типа, во всемирном масштабе. (  :D )

#p139797,Eastern написал(а):

Ведь были же приборы для регистрации одновременно сразу всех 20 пальцев рук и ног, в том числе и производства фирмы самого Манделя.

Точно, были и есть. Представте: становитесь на электроды, покрытые фотоматериалом в кассетах, ставите пальцы рук на такие же электроды, и вас каааак шарахнет по всем четырём конечностям!...  o.O
А потом начинается процесс гадания на кофейной гуще...

Заслуга Манделя в предложенном им методе и секторальном разбиении снимков - неоспорима.
Но Мандель не биолог и не физик, поэтому всё остальное безнадёжно устарело или было неправомерно уже в момент появления.

+2

315

#p139785,Викторович написал(а):

ПС   На пятипальцевом приборе выполнить стабилизацию среды над электродом крайне сложно. ...  Поэтому в этих приборах её и нет.
А ещё - там сложно стабилизировать напряжение разряда.
Ну а без всего этого - аппараты дают только весёлые картинки для развлечения или гадания.

#p139777,Викторович написал(а):

Для Эксплорера я участвовал в формулировании общих технических обоснований, и в связи с прогнозируемой утерей свойств аппарата как измерительного прибора, от работы над ним отказался.
А ещё - у меня нет сведений о том, чтобы хотя бы одна из этих моделей была доведена.

Вы хотите сказать, что Кроуноскоп Эксплорер не производится, а если и производится ( http://shop.bioentech.ru/32-pribory/71-krounoskop5 ), то его показания сильно отличаются от показаний Кроуноскопа 41.17, который можно считать своего рода эталоном?

0

316

#p139835,Eastern написал(а):

Вы хотите сказать, что Кроуноскоп Эксплорер не производится, а если и производится ( http://shop.bioentech.ru/32-pribory/71-krounoskop5 ), то его показания сильно отличаются от показаний Кроуноскопа 41.17, который можно считать своего рода эталоном?

Именно это я и сказал.  :)

0

317

#p139841,Викторович написал(а):

Именно это я и сказал.

Однако «Биоэнтек» утверждает, что "результаты диагностики на обоих приборах Кроуноскоп (Эксплорер и обычный) абсолютно идентичны."
Вы сами тестировали ли Кроуноскоп Эксплорер или судите о нём чисто теоретически?

#p139785,Викторович написал(а):

ПС   На пятипальцевом приборе выполнить стабилизацию среды над электродом крайне сложно. ...  Поэтому в этих приборах её и нет.
А ещё - там сложно стабилизировать напряжение разряда.

Сложно, но возможно - так получается из вышеприведённого утверждения «Биоэнтека».

Отредактировано Eastern (15.12.2017 19:00)

0

318

#p139842,Eastern написал(а):

Однако «Биоэнтек» утверждает, что "результаты диагностики на обоих приборах Кроуноскоп (Эксплорер и обычный) абсолютно идентичны."

Этого вполне достижимо, если низвести почти в ноль обычный прибор.  8-)

#p139842,Eastern написал(а):

Сложно, но возможно - так получается из вышеприведённого утверждения «Биоэнтека».

Мало ли что там утверждается. :)  По факту - ни одного мероприятия по стабилизации оной - не выполнено, а учитывая, что у КТИ электроды пластиковые, а в Эксплорере стеклянный - по этому параметру прибор ещё и хуже КТИ-шного.

0

319

ВАГУФ Викторович, Вы сами тестировали ли Кроуноскоп Эксплорер или судите о нём чисто теоретически?

0

320

#p139851,Eastern написал(а):

ВАГУФ Викторович, Вы сами тестировали ли Кроуноскоп Эксплорер или судите о нём чисто теоретически?

ВАГУФ, я полагаю достоверным предположение, что этот прибор за пределами БИОЭНТЕК в Питере, не тестировался. А я в Новороссийске, вместе со свечным приборным заводиком...  http://forumfiles.ru/files/0001/48/78/28475.gif И тему FFD давно закрыл по неактуальности. Зачем мне этот неудачный проект тестировать? Незачем. Поскольку в теме ГРВ-железа и биофизике явления - я круче всех, а потому и без тестов всё знаю!  :D

0

321

#p139852,Викторович написал(а):

ВАГУФ, я полагаю достоверным предположение, что этот прибор за пределами БИОЭНТЕК в Питере, не тестировался.

Ну уж не знаю, сейчас БИОЭНТЕК говорит что Эксплорера нет в наличии, всё распродано, обращайтесь в январе.

#p139852,Викторович написал(а):

И тему FFD давно закрыл по неактуальности.

Что такое FFD?

Отредактировано Eastern (15.12.2017 20:33)

0

322

Кстати, посмотрите как любопытно:  общий вид прибора представлен   http://shop.bioentech.ru/32-pribory/71-krounoskop5    А где затемнение?  Почему в ОТХ вентилятор упомянут, а на снимках его не видно? .. Какая ещё длительность импульса в 100 мкс, если на использованной элементной базе это не достижимо и решается по другому? Любопытно бы посмотреть, как там насчёт светодиодной подсветки..  и гы... ведь это вовсе не для подсветки светодиод..  Зачем выключатель питания на приборе, если питание от адаптера 12 вольт и нужно выключать именно его? ..
И много много всякого другого.

0

323

#p139853,Eastern написал(а):

Ну уж не знаю, сейчас БИОЭНТЕК говорит что Эксплорера нет в наличии, всё распродано, обращайтесь в январе.

А адрес покупателя не дали?   ^^

#p139853,Eastern написал(а):

Что такое FFD?

ФайфФингерДевайс  ;)

0

324

#p139855,Викторович написал(а):

А адрес покупателя не дали?

У КТИ, наверное, тоже всё распродали...   :unsure:

0

325

#p139854,Викторович написал(а):

Кстати, посмотрите как любопытно:  общий вид прибора представлен   http://shop.bioentech.ru/32-pribory/71-krounoskop5    А где затемнение?  Почему в ОТХ вентилятор упомянут, а на снимках его не видно? .. Какая ещё длительность импульса в 100 мкс, если на использованной элементной базе это не достижимо и решается по другому? Любопытно бы посмотреть, как там насчёт светодиодной подсветки..  и гы... ведь это вовсе не для подсветки светодиод..  Зачем выключатель питания на приборе, если питание от адаптера 12 вольт и нужно выключать именно его? ..
И много много всякого другого.

Насчёт затемнения мне ответили:
Затемнение на Эксплорере обеспечивается тканевым рукавом, который надевается на рамку на верхней панели прибора.

Кстати, о самом Эксплорере я узнал случайно, т.к. на офиц. сайте БИОЭНТЕКа его нет, мне о нём сказал владелец обычного Кроуноскопа когда я посетовал на его неудобную эргономику - неудобно палец прикладывать и затемнение надо придерживать, т.к постоянно отваливается.

0

326

#p139857,Eastern написал(а):

Затемнение на Эксплорере обеспечивается тканевым рукавом, который надевается на рамку на верхней панели прибора.

Ага. Очень сочетается с обдувом зоны электрода в местах контакта с пальцами.  :yep:

#p139857,Eastern написал(а):

о самом Эксплорере я узнал случайно, т.к. на офиц. сайте БИОЭНТЕКа его нет, мне о нём сказал владелец обычного Кроуноскопа когда я посетовал на его неудобную эргономику - неудобно палец прикладывать и затемнение надо придерживать, т.к постоянно отваливается.

Палец как раз удобно прикладывать, поскольку испытуемый должен сидеть, а прибор должен располагаться на краю стола, на уровне солнечного сплетения. .. И затемнение, если его не поломали и правильно вставляют не вываливается само никогда...
Если, конечно, прибор не вскрывали, и не разрегулировали, вследствие, натяжение корпуса. А если затемнение целое - нужно просто увеличить натяг корпуса прибора двумя передними винтами.
Кстати, какой серийный номер прибора?

0

327

#p139862,Викторович написал(а):

прибор должен располагаться на краю стола, на уровне солнечного сплетения. .

Т.е. - стоять на ножках, а затемнение должно висеть в воздухе, за краем  стола.

0

328

#p139862,Викторович написал(а):

Кстати, какой серийный номер прибора?

Не знаю, прибор был не у меня, я с его хозяином больше не пересекусь скорее всего.

0

329

#p139865,Eastern написал(а):

Не знаю, прибор был не у меня, я с его хозяином больше не пересекусь скорее всего.

Ну и ладно.  Просто любопытно было: кто это прибор до такой степени убить умудрился?  ;)  :)

0

330

#p139862,Викторович написал(а):

а прибор должен располагаться на краю стола, на уровне солнечного сплетения.

Можно даже выше.

0


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » Суета вокруг Кирлиан - эффекта