, а , что схема , я еще не придумал , может кто из наших схематехников подключится , нарисует , вроде по описанию понятно , только придется : подбирать выходной конденсатор , сделать регулировку амплитуды .
Всем Успехов Здравия .

Дайте пожалуйста схему прибора для поиска БАТ.Я обращался к уже имеющейся ссылке,но результат почему то отрицательный.С уважением.

Подпись автора

Обрети финансовую независимость    http://forexhunt.org/?a=joker

вот можно использовать : IR2181 , IR21814 , IR2183 , IR2184 , IR21844 , на вход генератор импульсов , на выход электроды , а дальше кто во что горазд , кому что нужно . микросхемы стоят 4 евро , транзисторы (IRF720 , IRF730 , IRF820 , IRF830) стоят 1,5 евро .
http://www.irf.com/indexsw.html
диод : импульсный 1 ампер 400 вольт например 1N4937
резисторы в цепи затвора 30 ом - 40 ом
конденсатор Vb-Vs 47 мкф 25 вольт
конденсатор Vcc-com 220 мкф 25 вольт
это важно : девайс конечно должен собираться квалифицированным специалистом , с учетом всех требований безопасности предъявляемых к медицинской технике , мощность "высоковольтного" блока питания должна быть ограничена . информация предоставленна как : на свой страх , и риск , будьте осторожны , да поможет Вам Бог .

Отредактировано vr (13.05.2009 17:27)

Возможно, кислотность пота меняется в зависимости от самых разных факторов. А скорее всего, так и есть. Но чтобы знать, как именно она меняется, и соответственно вырабатываемое этим комплексом напряжение, ток - так это же какая статистика нужна. И еще тут обязательно присутствует кожно-гальванический рефлекс, его тоже надо учитывать. А приводимая таблица уж очень простая. Да и источники не указаны. Как бы это не ППП (палец, пол, потолок).

Лично я в этом не сомневаюсь, но не хочется обижать верящих в такое. Потому и подчеркиваю: это моё сугубо личное мнение, возможно, глубоко ошибочное. Пусть люди диагностируются на здоровье, если у них это работает. То же относительно Минитага. И этой штуковины, которую исследовал уважаемый DrRost на ветке синхрометра.

Первые у нас всегда есть. Кролики тоже найдутся, если появится что-то интересное. А вот где же нам взять врача? Были они у нас, да разбежались.

Вот и уважаемая Клеопатра не интересуется более форумом.

Отредактировано Михаил (13.05.2009 10:08)

Вот здесь:
http://www.electroscheme.org/576-ustroj … vnykh.html
подробно описана простая, но хорошо работающая схема. Единственный ее недостаток - нет акустики. Но это не так существенно.

Отредактировано RV (13.05.2009 16:22)

вот вот , мы-же совсем недавно читали : после лечения прибором  типа «Эледиа» , у несчастных (муж и жена) отказали почки , и почки пришлось удалить .
{...слышал рассказ о штурмане, который с помощью самодельного прибора типа «Эледиа» приспособился самостоятельно лечить «остеохондрозы» у себя и членов своей семьи. В последних рассказах говорилось об удалении почки у самого штурмана и у его жены...} . / Жолондз М /

Отредактировано vr (13.05.2009 18:33)

ГУФ vr!!! Наш форум, судя по количеству посещений, люди смотрят. И не надо их пугать, а такие вещи нужно писать ясно и четко! Конечно, шуточки не запрещаются, но не все ведь их понимают, поэтому в заключение все точки надо всегда расставить правильно и понятно!

Нет, неизвестны такие случаи, чтобы из-за лечения прибором "Эледиа" у кого-то что-то отказало. А вот если, не зная истинного диагноза, кто-то попытается лечить  с помощью прибора "Эледиа" какую-то опасную болезнь, которую надо лечить совсем другими методами - потом эта болезнь, начихав на эти микротоки, возьмет свое. И в результате - нечто такое, о чем Вы напомнили. Но разве тут "Эледиа" в чем-то виноватая???
Ведь Ситель тоже об этом говорит, только имеет в виду свою методику лечения, мануальную терапию.
Увы, но панацеи нету!!! "Эледиа" хорош там, где он давно показал свою эффективность. Но вот, к примеру, у кого-то почки уже на грани распада. И спина у него тоже болит, похоже на радикулит (кто перенес почечные колики, помнит, что дико болит поясница, а где там какие-то почки - это ведь человек часто и не знает). Не знаю, чем надо такого лечить, но ясно, что спина тут - не главное, и от "Эледиа" толку мало. Правда, боль он поможет снять, но не это же тут важно! В итоге - только потеря времени.

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

...     ...

Отредактировано vr (13.05.2009 19:25)

Уважаемые ГУФы!
Отвечая на вопрос, нужен ли в Эледии Фолль, я отвечу:
НЕ НУЖЕН. Не нужно терять время на безрезультатные
порывы овладеть этим методом не врачам. Я в свое время
тоже пытался достичь чего нибуди на этом поприще. Но
ничем, кроме построения приборов для диагностики и
терапии, не овладел. Освоить, например, медикаментозное
тестирование по Фоллю, может только врач путем многомесячной
практики на пациентах с верифицированными диагнозами.
Кроме того, надо очень хорошо знать медицину.

Путь непрофессионала другой. Эледия, Минитаг, Су джок
терапия, возможно ДЭНС терапия, гомеопатия - вот те
методы, которые доказали свою эффективность в руках
любителей и которые, как правило, не могут нанести
большого вреда. Нужно только, на мой взгляд, меньше
уделять внимания техническим вопросам, а больше -
самим медицинским аспектам.

Представленный выше прибор Фолля может использоваться
в качестве неплохого поискового устройства. Порог срабатывания
достаточно четкий и регулируется потенциометром, что позволяет
начав с зоны вокруг точки и постепенно повышая порог, выйти на
точку достаточно четко. Однако представленный мною ранее
прибор с поиском на переменном токе, работает на мой взгляд
лучше. К тому же он в некотрой степени напоминает схему, которую
использовал Атаев в приборе Луч-1.

Подпись автора

"У каждого человека есть горизонт. И когда он суживается
и превращается в точку, то человек и говорит: "Вот она,
моя точка зрения..."
                                  кто-то из великих физиков

Уважаемый Шарлатан , а если (-) на точку в режиме диагностики , что Вы думаете по этому поводу . заранее спасибо , успехов Вам .

Отредактировано vr (13.05.2009 21:14)

Скажите пожалуйста,с какой периодичностью нужно воздействовать на БАТы?..Раз в неделю,раз в день,3 раза в день?..

Подпись автора

Обрети финансовую независимость    http://forexhunt.org/?a=joker

Вот здесь, в самом начале, можно скачать книжку В.С.Преображенского "Атлас Леднева". Это как бы художественно написанная инструкция к прибору "Эледиа". Там, в том числе, ответ и на Ваш вопрос.
А если Вас интересует не "Эледиа", в библиотеке форума имеется книга Атаева. Это другая методика электропунктуры, многие ее очень хвалят. У меня по ней опыта нет. По-моему, мне надо овладеть чем-то одним, но достаточно хорошо (насколько это в моих возможностях). А все методики не перепробуешь, хотя, возможно, там нашлась бы гораздо больше мне подходящая. Но где взять столько сил и времени? Да и вообще философский вопрос: нам надо жить, чтобы лечиться, или мы лечимся при необходимости, чтобы нормально жить? Если второе, то девайсостроению нужно уделять лишь минимум времени.
Другое дело, конечно, когда это хобби... А у многих так и есть. Что ж, это тоже хорошо. И самому интересно, и можешь принести пользу ближним...
Есть еще капитальная книга по электропунктуре, профессора Ф.Г.Портнова. Но ее в электронном виде нет. А у меня она есть в бумажном! Если выберу время, оформлю для скачивания и выложу. Постараюсь, ибо очень хорошая книга, а мало кто ее читал (хотя ссылки на нее имеются во всех материалах по электропунктуре). На нашей ветке я приводил обширные выдержки из нее, но это выдержки...

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

Уважаемый Victor!
То, что Вы пишете, очень интересно. Действительно, при поиске БАТ по минимуму сопротивления кожи возникает много неясностей.
Во-первых, соответствующими приборами находятся немало точек с повышенной проводимостью там, где по таблицам никаких БАТ нет, ни классических, ни «новых». Особенно на лице. Иногда там можно разглядеть какую-нибудь царапину (вот после бритья), тогда все понятно. Но иногда визуально это место не отличается ничем. Пишут, что это может быть выходом потовой железы, и т.п. Наверное, это так, но ведь новичка это сильно путает: то ли это БАТ, то ли нет.
Да и совсем пренебрегать такими точками тоже нельзя, ведь знатоки указывают, что при болезнях у человека появляются и индивидуальные БАТ, которые при выздоровлении пропадают, ничем потом не выделяясь. Так вот, а вдруг эта «дикая» точка – как раз свидетельство зарождающейся болезни, и ее надо пролечить? Но не лечить же потовую железу... А "токовым" способом ее от БАТ как отличить?

Во-вторых, как Вы совершенно справедливо пишете, сам процесс лечения зависит от точности попадания лечебным электродом в БАТ. Вот в своей книге В.С.Преображенский пишет, что точность попадания в электропунктуре, в отличие от иглотерапии, не обязательна, достаточно лишь попасть «в пятак», и лечебный ток сам найдет себе дорогу. В общем-то это так, и для новичков такое «облегчение» позволяет смелее браться за дело, не мучаясь сомнениями, не отклонился ли его ЛЭ от БАТ на миллиметр-другой. Можно ведь при остеохондрозе и вообще устанавливать ЛЭ вслепую, наощуп (на спине), и все равно цель достигается.

Вообще же ведь И.А.Леднев не то что был в принципе против поисковых добавок к своему прибору (он, конечно, хотел, чтобы прибор конструктивно был как можно проще и доступен любому), но он, по воспоминаниям Преображенского, говорил: "Точки надо знать, а не ползать по коже!". Согласитесь, что это резонно. А кто их не знает - вот тут прибор и поможет!

И ведь очевидно, что при точном нахождении точек эффективность лечения явно выше. Вот насчет "пробоя" точки и Вы написали: при точном попадании она пробивается гораздо легче. Я тоже это заметил. А если установить ЛЭ приблизительно, рядом – приходится ждать пробоя долго, недаром Преображенский учит терпеливо ждать, когда же пробьется Хэ-гу, а это иногда и минут десять… Однако при точном попадании пробивается почти сразу, в этом нетрудно убедиться. И тогда без надобности добавки к "Эледиа", с повышением напряжения. Хотя на подошве - там как точно ни попадай...
Еще полностью согласен с Вами и насчет того, что Вы пишете о скорости увеличения тока.

Но я еще вот что заметил, про что Вы не написали: если ЛЭ сместить от БАТ на несколько миллиметров – она-то в итоге пробьется, но асимметрия обнаруживается всегда! А через какое-то время воздействия «минусом» асимметрия пропадает. Теоретически это должно бы означать, что точка пришла в норму. Но при отклонении от нее, выходит, дело не в поведении точки, а как бы в исправлении этой нашей неточности попадания! А ведь это как минимум потеря времени, а если, как считается, асимметрия – признак неблагополучия точки – выводы ведь будут сделаны совсем неправильные!
Речь пока шла об обычной нашей электропунктуре. А вот в методике Фолля точность попадания в БАТ уже  совершенно обязательна.

Так что если, как Вы пишете, повышенный потенциал появляется при попадании в точку скачком, это, конечно, облегчит точное нахождение БАТ. И еще тут немаловажно, что сводится к минимуму предлечебное воздействие на БАТ, которое при «токовом» поиске имеется всегда (а для минимизации поискового тока схемы поисковых приборов приходится сильно усложнять).

В общем, хотелось бы узнать от Вас побольше практических подробностей. Наверное, можно бы предложить ГУФам разработать и обкатать такой прибор. Конечно, желательно, чтоб он был попроще. Вот Вы пишете, что китайские мультимеры не подходят. А если сделать к такому мультимеру несложную приставку, предусилитель с высоким входным сопротивлением?

Что же касается Ваших соображений насчет частоты… Не только в интернете вообще, но и у нас на форуме про это уже выдвинуто столько сведений и теорий, предложено столько «животворных» частот, что я давно в этом деле запутался.  Так что ничего сказать не могу. По этой части у нас есть более владеющие материалом, может, они прокомментируют… Например, приведенные Вами частоты – по круговой таблице ГУФ Викторовича они к каким относятся, к благотворным или не очень? Вы не интересовались этим?

Подпись автора

Всё есть яд, и всё есть лекарство, а разделяет одно от другого лишь доза (Парацельс)

Здравствуйте  ГУФЫ!

Jostik    написал:
Детали громозкие (радиорынок тогда закрыли), но всё работает».

Уважаемый  Jostik!

Благодарность за предоставленную схему и краткую инструкцию,
Но  очень трудно  «все из отдельных» кусочков и разных вариантов
  собрать воедино, просто не хватает времени. Но  схема  интересная .
И по какому варианту  (  ОСА – какая модификация – 1, 2 или с индексом),
ВЫ собрали свой прибор.

ВАГУФ ПАЦИЕНТ  написал:
«Если это встроить в "Эледиа" то там, кроме прибора Фолля, появится и классный
поиск».

ВАГУФ ПАЦИЕНТ !

Позвольте мне продолжить начатую ВАМИ тему  и интересные решения
предложенные  ГУФОМ ШАРЛАТАНОМ.

По методике лечения и оценки состояния  БАТ   для сравнения ,привожу « выдержки
  из отдельных « фрагментов описания»    по прибору  « ОСА» , а также  серийно выпускаемой « ЭЛЛАДЫ-7».

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
( Из  фрагментов  описания прибора  «ОСА»):

1. Оценка состояния  БАТ:

Признаки « больной БАТ»:

Первый признак-
  при воздействии на БАТ постоянным током отрицательной полярности
Необходима величина тока  (25-30мка), устанавливается постепенно, несмотря на
Установку регулятора тока в максимальное полдожение, затем происходит резкий скачок тока, больше необходимой величины.При этом необходимо внимательно следить за показаниями стрелочного индикатора и  вручную ограничивать  величину тока.

Второй признак-
при воздействии на  БАТ переменным током минимальной частоты сравнить величины амплитуд разной полярности, переключая .Если показания
Индикатора при амплитуде тока равной 25 мка, будут различаться, более чем на 5 мка, то исследуемая  БАТ –«БОЛЬНА».
Это указывает на  ассиметрию электропроводимости  БАТ.

Признаки « здоровой»  БАТ:

Первый признак-    при воздействии на  БАТ  постоянным током отрицательной
                                 полярности, величина тока  устанавливается мнгновенно в
                                 зависимости от положения регулятора тока. Сопротивление
                                 активной точки больше, чем у  «больной» , примерно в 5 и более раз.

Второй признак-   при воздействии на  БАТ  переменным током минимальной частоты
                              амплитуды  тока  разной полярности будут отличаться чем  5мка, при
                               амплитуде тока 25 мка.
                              Т.е существует  симметрия электропроводимости  БАТ.

2. ВОЗДЕЙСТВИЯ-
         
  -- Тонизирующий (возбуждающий) метод  воздействия на « больную» БАТ.

Первый вариант-

Действовать на  БАТ  постоянным  током отрицательной полярности (менее 30мка)
не более 5 минут.
Второй метод-   воздействовать на  БАТ  импульсным током отрицательной полярности
                             или переменным током  частотой 5-100гц, продолжительностью не
                            более 5мин. Частоту тока  необходимо изменять каждые 20 секунд ,
                           чтобы организм  не успел привыкнуть к раздражению и постоянно
                            реагировал на  него.

  --  Седативный ( тормозной) метод воздействия на больную  БАТ

Первый вариант-  действовать на  БАТ  постоянным током положительной полярности
                               5-15 минут. Величину тока устанавливать до  появления легкого
                             болевого ощущения.

Второй вариант-  воздействовать на  БАТ импульсным или переменным напряжением
                               Частотой свыше 100гц и амплитудой  не более 25 мка.

А  это привожу краткие сведения из инструкции прибора  «ЭЛЛАДА-7» :
здесь имеется его схема

"  http://www.rlocman.ru/shem/shem-cache.html?di=23085 "

Регулятор чувствительности  установить в среднее положение и на  щупе должен
быть  отрицательный потенциал.
При быстром возрастании  проводимости, регулятором чувствительности,
удерживают  стрелку индикатора  примерно в среднем положении  шкалы.
После насыщения  точки нажимают   кнопку « лечение», направляя ток 30-50мка. ,
в течении 2-3 сек.
При лечебном воздействии прямым током на выбранную точку через каждые 1-2 минуты
меняют направление тока на время 2-3 сек.
При изменении  направления тока больной должен ощущать  имитацию « укола».
Проводят сравнение  величины прямого  и обратного токов.
Равенство токов  характеризует  нормальное  функционирование  управляющего нерва
и данную точку можно считать  « здоровой».
В  случае неравенства токов и быстрого сползания стрелки (уменьшение
обратного тока), ,обследуемая точка характеризует нарушение управления и
регуляции  органов и является  « больной». По разнице прямого и обратного тока можно судить о стадии заболевания.
Последовательность  воздействия ( в общем случае) на  БАТ,  не имеет принципиального значения..
Например , для  стимуляции  ЦНС можно включить  режим смены полярности и
Прибор будет менять   « плюс » на «минус» с заданным временем.
Начинать сеансы лечения нужно  с режимов постоянного тока, а при  повторном
лечении  переходить на импульсные или переменные токи.

При воздействии  « инфракрасного» излучения – контроль воздействия производится
В режиме « поиск»  по проводимости или биопотенциалу.

Частота 10 гц  в данном приборе,  является универсальной, но прибор может  генерировать  от 0,9 гц - 100гц.
Также прибор может  выдавать « пачки» импульсов с регулируемой скважностью и частотой  заполнения.

Не  могу привести  всю инструкцию, т.к у меня  она не полная.
   
   --------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как видите , ГУФ  ШАРЛАТАН  правильно все говорит и конкретно – какие функции
должны быть в  ЭЛЕДИА, каждый должен  исходить из своего «профессионализма»
Но что  метод  ФОЛЛЯ  «не прост» - это очевидно. Нужно действительно заниматься
этим делом постоянно для наработки практики и опыта.
Сколько сам хочу выполнить подобное , но  пользоваться-то  нужно постоянно,
иначе « наработка опыта  » теряется..
Жаль что,  из  ДОКУМЕНТАЦИИ  по прибору  «ОСА» очень трудно собрать все
воедино, ввиду  многовариантности  прибора и разных моделей,
то предложенная схема  ГУФА ШАРЛАТАНА  выполняет практически  все
функции , да  и  конкретно  ОН сам с ней работает.
Только  если дополнить схему  для  переменного и импульсного тока,
Например как в « ОСА» или с параметрами « ЭЛЛАДЫ-7»,
и будет универсальное устройство, но это уже для работы «ПРОФИ»,
а могут ли этим воспользоваться большинство?.
МОЖЕТ  быть целесообразно  сделать « модульным» - кому что надо,
Тот  и возьмет  свои модули расширения. 
А, что скажет  ГУФ ШАРЛАТАН!

Отредактировано ЕВГЕНИЙ (14.05.2009 19:28)