Биорезонансные технологии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » Доступные методы диагностики


Доступные методы диагностики

Сообщений 151 страница 180 из 270

151

Здравствуйте, ГУФ Stern и коллеги.

#p96015,Stern написал(а):

Про стабилитроны. В стандартном ряде ближайшие значения 3,9 и 4,3 вольта, это соответственно стабилитроны КС139 и КС143, у импортных аналогов -- аналогично.

Можно использовать любые стабилитроны и стабилизаторы, главное - напряжение. Небольшие отклонения критичны только при общем накоплении ошибок - при создании схемы, измерительные и условий измерения - последние будут наиболее большими из всех. Так что, будем ориентироваться на средние параметры, учитывая возможность отклонений, это не смертельно.

Пока что схему рофэса мне не переслали, скорее всего, будет в пон. или вт. Так что жду.

#p96015,Stern написал(а):

Про 60kом. В стандартном ряде номиналов (Е24) есть номиналы: 47k, 51k, 56k, 62k, 68k.

Там есть и другие ряды номиналов, но это не критично, можно сделать составной или добавить к 56 кОм 3,3 или 4,7 кОм подстроечный. Всё равно у тестера есть внутреннее сопротивление. При 59 кОм + ~2кОм тестера=61 кОм. Померьте, пож. у кого есть сразу 2 тестера, какое у него сопр. в режиме 200мкА. Уточню номиналы входного каскада точно, кто хочет абсолютно подобрать. У нас всё равно будут более значимые ошибки, мы их минимизируем статистической обработкой.

#p96015,Stern написал(а):

Если наши измерительные электроды замкнуть между собой, то уже имеющийся в схеме (пост 129) микроамперметр покажет ток с учетом наличия самого себя, дополнительно ничего учитывать не придется. Надо только при последующих измерениях использовать тот же микроамперметр. Если требуется выставить точно 66 мкА, то лучше резистор подбирать прямо по показаниям микроамперметра.

Это точно.

#p96015,Stern написал(а):

Конденсатор лучше не ставить, дребезг контактов при переключении продолжается в течение единиц миллисекунд, даже при желании это заметить не получится, а при разомкнутых щупах он будет заряжен до 4-х вольт и при каждом прикосновении к коже будет давать импульс тока в пациента (не ограниченного никакими резисторами!).

Я бы конденсатор и там, и там оставил(до и после переключ.), а возможно, на стороне БАТ и увеличил бы. При переключении остаточное напряжение будет медленно спадать, разряжаясь на БАТ а при быстром переключении это не позволит резко нарастать напряжению при переплюсовке тока, хотя там будет на контактах удвоенное напряжение(теоретически) - между контактами внутри переключателя, не на точке. Резкие фронты на переключателе, плюс дребезг китайских переключателей (сетевые нельзя использовать), теоретически могут простимулировать точку. При двух конденсаторах это всё должно сглаживаться. У вас кто-нибудь исследовал процесс переключения механическими переключателями? А может и зря перестраховываемся.

#p96015,Stern написал(а):

Для обеспечения "железной возможности" для всех желающих присоединиться, нам потребуется довольно подробно обсудить конструкцию электродов. Для разгона посмотрите пожалуйста картинки:

У Вас получились хорошие. Я второй электрод - крокодил, делал в своё время из нержавеющих шпилек-крокодилов(больших прищепок) для заколки женских волос(парикмахеры используют). Возьмите магнит для оценки железа при покупке(не должно магнититься). Площадь второго контакта при измерении д.б. больше, чем у измерительного (0,5- 1 см ватный выход). Устанавливается на места, где нет точек под электродом. У нас на запястье или на кисть. В данном случае, при наших токах всё равно на какую руку, главное- удобство. Я советую на левую, так как измерение на парных точках всегда начинается с левой.

#p96024,io написал(а):

так а чего : просто вот так три батарейки пальчиковые по 1.5 вольта не подойдёт для экспериментов?

Батарейки не ровно 1,5 вольт, а больше, при использовании- садятся неизвестно на сколько, без стабилизатора - никак, при отклонении сопротивления точки от идеального - возрастает ошибка измерения.  Только литиевый аккумулятор из телефона или стабилизатор с батарейками. Там контроллер заряда есть. В заряженном состоянии - около 4,2 В.

Я так понял, ГУФы Никс и io - вы тоже будете кого-то измерять и участвовать в тестировании?

Отредактировано dima.ural (29.03.2015 11:35)

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+2

152

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96029 написал(а):

и io - вы тоже будете кого-то измерять и участвовать в тестировании?

я по возможности  :)  поддержу чем смогу, сейчас немного другим занят на всё не разорваться (переход на тёплый сезон). правда я вот точек не знаю  :( , и у вас там всё так солидно, а я всё больше по старинке - методом Фолля в ненавороченном варианте  ;)  что-то освоил, ну и рад пока этому, пользуюсь. но конечно новое и интересное всегда принимаю, я не консерватор.

+2

153

io,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96032 написал(а):

поддержу чем смогу, сейчас немного другим занят на всё не разорваться (переход на тёплый сезон).

У меня тоже стройка летом будет. Так что, в перерывах...
Точки для измерения я в картинках выложу.
Методики фолля и накатани в приборном выражении могут и не отличаться вот про параметры токов и напряжений: http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1561

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

0

154

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96029 написал(а):

4,2 В.

если это в технологии критично, и важна точность ну тогда конечно нужно стабилизатор напряжения, ну и тогда правильно нарисовано ваше с TL431 - ВАГУФ Stern предложил решение, можно ещё LM317L и подобные "регулируемые", сейчас много всего в этом плане, не суть важно что. к "телефонному" аккумулятору привязываться тоже не обязательно, там и к клеммам присоединиться ещё подумать нужно, -а просто батарейки тоже не плохо  ;) .

Отредактировано io (29.03.2015 11:48)

+1

155

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96033 написал(а):

Точки для измерения я в картинках выложу.

так наверное у Вас есть и "электрические" измерения человеков  :)  ;) - выложите и их чтоб можно было оценить технологию сразу и сравнить с чем-то, что это и как выглядит.

+1

156

io,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96032 написал(а):

я по возможности    поддержу чем смогу

Ну и я тоже...

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96029 написал(а):

У вас кто-нибудь исследовал процесс переключения механическими переключателями?

Механические переключатели когда-то исследовали на работе. Изделия, питаемые от сети через балластный конденсатор,  неожиданно провалили испытания. Оказалось, причина в дребезге при включении, из-за чего на нежный (тогдашний)  транзистор попадали ВЧ колебания с очень большой амплитудой (для которых емкостной балласт - сопротивление ничтожное). Долго подбирали переключатель, и получилось, что нужен "с выраженным щелчком".
Но в данном случае... кто его знает, на что это повлияет?
Вот в "Эледиа" у меня сейчас маленький китайский переключатель. На осциллографе ясно видно, что его  переключения (переполюсовка по методике Леднева) приводят к появлению "незаконных" импульсов довольно высокой частоты. Я обрадовался - а вдруг это тоже фактор! Но замена на большой, но "щелчковый" переключатель ни к чему ощутимому не привела. Открытие не состоялось... http://savepic.net/416844.gif

Подпись автора

Если невозможно, но ГУФу очень хочется, то возможно все что угодно!

+2

157

Хорошо, что добавляется участников. Выборки будут более репрезентативными, но до науки мы не дотянем никогда. Главное, пощупать технологии для себя. К стати, подумайте над тем, что вообще бы мы могли протестировать. Критерии: простота и доступность сборки, ссылка на !!!медицинское!!! применение, актуальность для Нас. Из этого списка на первом месте - адекватная оценка исходного состояния. Это будет первым. Технология диагностики РОФЭС этим критериям подходит, мы её и будем использовать и проверим. Я уже, правда, напроверялся и убедился.
Желательно присутствие хотя бы одного врача для оценки данных и отсылки к материалам обоснования оценки. У нас на форуме кто-то может подключится? Заочные диагнозы ставиться не будут, будут только оценочные для проверки или подтверждения другими способами.

io,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96038 написал(а):

так наверное у Вас есть и "электрические" измерения человеков     - выложите и их чтоб можно было оценить технологию сразу и сравнить с чем-то, что это и как выглядит.

Здесь есть описание технологии и измерения человека с небольшими комментариями и Экспертными оценками программы. РОФЭС и его модификации
Включайтесь и ознакомьтесь со всем, что там есть, я всё равно туда буду отсылать за справкой по терминологии. Могу выслать методички, не знаю, поймёте или нет. Измерения сможет сделать каждый. Все, кто будет участвовать посмотрите терминологию. Поскольку первоначально Вы будете измерять, пересылать мне, а я буду публиковать отчёт, все должны уметь говорить на одном языке.

!!! Переключатели желательны малотоковые, они отличаются от высокотоковых, как и реле. Оценка при 220 и 4 вольта очень разные. При 220 и большом токе при разрыве контакта возникает электрическая дуга, она может давать широкополосные наводки, особенно на постоянном высоковольтном токе. У нас другое - дребезг. Надо исследование по дребезгу и его гашению на низких напряжениях и китайских переключателях. В Ранних схемах не было 2 конденсаторов. Поэтому выводы будут сейчас отличаться. Хотя, я думаю, это моя перестраховка. Если найдёте в инете по описанным параметрам, скиньте ссылку.

Дополняю после всего:
Прибор, самый простой: аккумулятор от сотового (или 2 ячейки кислотного по 2,1 вольта на ячейку) + резистор 59 кОм  + тестер DT830(200 мкА) + перекидной, с центральным положением(всё отключено), нефиксируемый трёхпозиционный переключатель, его с двух сторон(вход и выход) зашунтировать конденсаторами по 0,1 мкФ. Последнее утверждение - моё предположение и перестраховка. Вместо аккумулятора - возможен стабилитрон или стабилизатор на 4 вольта (3,9-4,2  - максимальный разброс), стабилизатор обязательно шунтируется с двух сторон ВЧ конденсаторами. Кто понимает как, может включить схемы подстройки параметров. Если будете рисовать, нарисуйте, пож. варианты.
  При использовании других напряжений по схеме Накатани - возможны ошибки интерпретации Экспертной Системой РОФЭСа, через которую планируется  пропускать данные измерений. Для домашнего использования можно использовать стандартные таблицы и программы Накатани. Ссылку, у кого есть.

Отредактировано dima.ural (30.03.2015 16:29)

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+1

158

:) схему утвердили? если да, то просьба кто нибудь нарисуйте полностью для простых ГУФов чтоб было понятно буквально, и какой план действий дальше будет, что делаться будет и как это будет происходить ...в общих чертах ...но  ;)  максимально подробнее (с обоснованиями).

+2

159

Предлагаю вариант с учетом всех пожеланий. В этой схеме при переключении полярности никакого удвоения напряжения не возникает, наоборот, будет плавный переход при перемене полярности.  Постоянная времени цепочки R1C1 = 60k*0,1мкФ = 60*103*0,1*10-6 = 6 миллисекунд (это время зарядки конденсатора примерно на 2/3 от напряжения источника питания), что существенно сгладит "дребезг контактов".

http://i5.imageban.ru/out/2016/05/02/e4178a0a53d124e95018759a208d1f09.gif

Настройка. Сначала нужно выставить резистором R3 напряжение 4,0 вольта на стабилитроне А1. Сопротивление резистора R1 подбирается при замкнутых щупах по достижению тока 66мкА на микроамперметре.

По поводу литиевых аккумуляторов. Дело в том, что номинальное напряжение у них 3,7 вольта [1], 4,2 вольта бывает только у свежезаряженного, в процессе разрядки напряжение меняется от 4,2 вольта до 2,7.

"Аккумулятор всю свою жизнь должен находиться в состоянии, при котором его напряжение не превышает 4.2 вольта и не опускается ниже 2.7 вольта. Эти напряжения являются показателями соответственно максимального (100%) и минимального (0%) заряда." [2].

Разрядные характеристики Li-ion аккумулятора при различных токах [3]:

https://i5.imageban.ru/thumbs/2019.03.21/25778368857a88bbb9f3ec1689ddfe92.gif
__________________________________________________

[1] https://ru.wikipedia.org/wiki/Литий-ионный_аккумулятор

[2] http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=35481

[3] http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php

Отредактировано Stern (31.03.2015 09:15)

+6

160

#p96150,Stern написал(а):

По поводу литиевых аккумуляторов. Дело в том, что номинальное напряжение у них 3,7 вольта [1], 4,2 вольта бывает только у свежезаряженного, в процессе разрядки напряжение меняется от 4,2 вольта до 2,7.

  Спасибо , ВАГУФ, Всё правильно. Аккумулятор - это только для крайнего случая, что литиевый, что кислотный. Ваша схема - очень удобная. Кто не сможет достать детали, будем советовать упрощения. Так же по ссылке в верхних постах посмотрите как сделаны электроды. Всё очень просто. Можно сделать из шприца. Сейчас задача - купить, собрать, настроить. Дальше будем делать пробные измерения и пытаться работать с таблицей Накатани. Я буду анализировать ваши данные на рофэсе и печатать отчёт. Для стабильности измерений необходимо приобрести навык. Это ВАЖНО для адекватности съёма данных. Предлагаю записывать данные на диктофон (компьютер), а после всего измерения расшифровывать.
  После освоения Накатани, желательно освоить диагностику позвоночника, она не требует высокой точности, но даёт подтверждения нарушения иннервации органов - это очень важно! Предлагаю всё делать постепенно, выполняя наши общие рекомендации. То, что померите, то и будете анализировать. Для того, чтобы хорошо ориентироваться и избежать ошибок измерения, я рекомендую до диагностики пациентов делать около ста измерений на себе и родственниках. Тогда приобретается правильный автоматизм. Для позвоночника необходимо - 50 тренировочных измерений.
  Щуп для самостоятельного измерения позвоночника может быть похож на старый тонкий щуп РОФЭСа - смотрите в той ветке в начале. Я измеряюсь так с помощью двух зеркал. Точность понижена, но если нет помощника - тогда без альтернатив.

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+1

161

#p96150,Stern написал(а):

Предлагаю вариант с учетом всех пожеланий.

Ура!

#p96156,dima.ural написал(а):

Всё правильно. Аккумулятор - это только для крайнего случая, что литиевый, что кислотный.

Ладно, прекрасно обойдусь батарейками.

Теперь, когда со схемой определились, переходим к вопросу электродов.

1 вариант ЭП диагностика по методу Накатани -
http://s3.uploads.ru/ICb2X.jpg

2 вариант (попроще в изготовлении) ЭП диагностика по методу Накатани -
http://s3.uploads.ru/C1ZXu.jpg

В обоих вариантах диаметр - 7 мм. Использовать с мокрой ватой. Есть ли какие еще параметры/приемы/требования?

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

+2

162

#p96046,dima.ural написал(а):

Для домашнего использования можно использовать стандартные таблицы и программы Накатани. Ссылку, у кого есть.

У меня нет - я до сего дня Накатани не занималась.
Вот что получилось в результате поиска по нашему форуму:

#p30492,Олег Викторович написал(а):

скачал программу по Накатани и инструкцию.
http://ifolder.ru/19080873
http://ifolder.ru/19463097
Скачать Применение метода модульной диагностики и лечения в восстановительной медицине. http://www.03ok.ru/content/files/POSOBI … WRAHEY.pdf
рекомендую распечатать.

Ссылки живые, скачала.

#p30555,Олег Викторович написал(а):

Кто какой программой пользуется, для ведения измерений по Накатани.
http://www.biors.ru/download.htm тут бесплатная, график только не рисует.
Рисует в программе Станислава.
Просто в ней неудобно и неправильно показаны точки.

Ссылка ведет на сайт БИОРС, там предлагают скачать несколько программ, все для Биорса. Какую выбрать?

Олег Викторович рекомендовал еще программу  http://www.03ok.ru/content/files/DOKRU10.EXE
но эта ссылка не работает, и в интернете найти не удалось.

еще:

#p41044,MIOL написал(а):

Программа от ГУФа Шарлатана - метод Накатани
Формат: Excel + rar
Размер: 40 kb
Программа для регистрации измерений и диагностики по методу Накатани. Там же схема прибора для диагностики по методу Накатани от ГУФа Шарлатана.

#p46675,fort52 написал(а):

По просьбе ГУФа Eugene54321 закачал программу Бойцова POINTS (по Накатани)

Ссылка для скачивания http://rusfolder.com/31750709  -  Увы, ссылка не работает.  -- Д.


Еще речь шла не о программе, а о заполнении Exel-таблиц руками (а таблицы предлагается сначала распечатать) Может, речь идет об этом?

#p12147,kiorus написал(а):

Все несложные вычисления и график меридианов по У-син выполняются в листе Excel и результаты  доступны в течении секунды.

#p30644,Олег Викторович написал(а):

По картинке
.   http://www.peresvetmed.ru/st-mz-nakatani.html  там где таблица, нажимаете правой кнопкой, копировать. Открываете Ворд или куда желаете и там вставить

#p30697,Олег Викторович написал(а):

Как инструкцию можно применить от приборов.
http://www.peresvetmed.ru/users-support.html
скачать  Программа "Пересвет Накатани" http://www.peresvetmed.ru/Downloads/Nakatani-Rus.pdf
отпадут разные вопросы.

Кажется, на ту же тему (здесь ссылка рабочая, проверила).:

#p74182,radiks написал(а):

Здравствуйте всем!
Предлагаю бесплатную программу для диагностики по методу Накатани.
Для работы программы на компьютер нужно установить Java.
Программа позволяет:
1. Вести базу данных пациентов
2. Ввести данные измерений в точках
3. Построить диаграмму Риодораку
4. Получить рекомендации по лечебному воздействию
5. Сохранить результаты в PDF-файл.

http://dfiles.ru/files/f75nhswxc

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

+1

163

#p96222,Danika написал(а):

Вот что получилось в результате поиска по нашему форуму:

А вот еще ведь ВАГУФ Kiorus мастер по Накатани, когда-то я по его инструкциям пытался освоить... Плюс эпопея с родственной методикой О.Кузьменко.
Про Накатани на форуме много чего было, в пору нашей юности... [взломанный сайт]

Подпись автора

Если невозможно, но ГУФу очень хочется, то возможно все что угодно!

+1

164

Никс,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96226 написал(а):

А вот еще ведь ВАГУФ Kiorus мастер по Накатани

Ну какой же я мастер, так себе любитель. Года два назад это было, сейчас сразу и не найдешь где чего.

Никс,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96226 написал(а):

Про Накатани на форуме много чего было, в пору нашей юности...

Ну вот одна ссылка нашлась живая Ссылка

http://www.medem.kiev.ua/files/images/2221112345678-2.jpg

Рис.2. Эталонные кривые для приборов электропунктурной диагностики по методу Накатани с различными электрическими параметрами:1 – 12,6В/50мкА; 2 – 9,6В/50мкА; 3 – 12,6В/100мкА; 4 – 12,6В/200мкА (классический метод Накатани); 5 – 9,6В/200мкА; 6 – 2,5В/100мкА; 7 – 0,84В/50мкА (метод "биогальванический").

___________________

То что предлагается "новенького" по характеристикам - дальше от Накатани, чем простая "Эледиа" с 9,6 В. напряги. Но при каждой диагностике с измененными характеристиками (от оригинального Накатани) требуется своя статистика (Очень серьезно) и своя интерпретация. То что у диагностики "Рофэс" это есть, или вот-вот будет, я не сомневаюсь, поэтому жду что-же дальше будет.

+2

165

#p96244,kiorus написал(а):

Ну вот одна ссылка нашлась живая Ссылка

Как же Вы не мастер, ВАГУФ kiorus, ежели сразу взяли быка за рога!
Но еще ведь на форуме надо найти и Ваш вариант этого самого, проверенный на практике.
Вот у нас ВАГУФ Даника большой мастер по нахождению чего-либо (начальник... потому мой мелкий подхалимаж... ведь не только она!) https://forumupload.ru/uploads/000c/67/df/1020-2.gif

Подпись автора

Если невозможно, но ГУФу очень хочется, то возможно все что угодно!

0

166

Здравствуйте, ВАГУФы kiorus, Danika, Stern, VladP, КГГ, Никс, io, Виктор Михайлович П и просто коллеги.
  Огромное спасибо, за ваше участие.

#p96244,kiorus написал(а):

То что предлагается "новенького" по характеристикам - дальше от Накатани, чем простая "Эледиа" с 9,6 В. напряги. Но при каждой диагностике с измененными характеристиками (от оригинального Накатани) требуется своя статистика (Очень серьезно) и своя интерпретация. То что у диагностики "Рофэс" это есть, или вот-вот будет, я не сомневаюсь, поэтому жду что-же дальше будет.

Всё правильно, интерпретация у рофэса своя. Можете посмотреть патент, там половина состояний уже опубликовано, Как интерпретируются инь и ян - в ветке написано подробно.

  Я просил ВАГУФа kiorus и других авторитетных ВАГУФов дать какую-либо интерпретацию соответствия проводимости. как процесса инь и ян и пересчёта её в энергию канала. Почему-то ни у кого нет времени. А жаль. Этих интерпретаций и трактовки нет нигде. В профессиональные форумы я не ходил, нет времени на всё. Хотелось бы в той ветке(рофэс) получить ответ. 

Традиционное мнение из литературы мне известно. Были ли проверки до приёма этого мнения как истины - не известно. Особенно меня беспокоит традиционная аксиома о прямом соответствии проводимости и соответствия её инь и ян состоянию канала напрямую.

Ещё раз напоминаю, что инь и ян - РАЗНОНАПРАВЛЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ и оба сразу не могут напрямую быть  прямо пропорциональны проводимости. Один должен быть наоборот. Если есть соображения - прошу в ту ветку, там это уместнее. Это ОСНОВНОЕ отличие рофэса ОТ ВСЕХ диагностик.

Второе - одномоментный съём + и - и совместный анализ. Низкий ток и напряжение - тоже вносят своё. Все параметры выбраны не случайно, для получения наиболее полного, быстрого, комплексного тестирования. То, что будет не доступно из-за простоты прибора, пока вообще здесь рассматривать не будем, или в той ветке - пожалуйста.

Физиологические состояния, соответствующие выводам, проверялись в больницах, это не с потолка. Это больше всего и странно, так как трактовка проводимости в 50% случаев получается обратная. по сравнению с другими методиками со сходными параметрами. Рефлексотерапию и оценку прибора проводили и постоянно пользуются врачи-рефлексотерапевты и д-р Альтман, который сам обучает рефлексотерапевтов и помогал при разработке.

Справка: Альтман Никита Сергеевич - кандидат медицинских наук, врач-рефлексотерапевт, заведующий физиотерапевтическим отделением Детской городской клинической больницей №9 (ДГКБ №9), г. Екатеринбург, доцент кафедры нервных болезней и нейрохирургии с курсом неврологии, нейрохирургии, мануальной терапии и рефлексотерапии ФПК и ПП Лечебно-профилактического факультета Уральской государственной медицинской академии (УГМА).

  Я делюсь своим мнением, противостоять и доказывать чего-то не хочу. В обсуждении какой прибор лучше, тоже не хочу участвовать. Теория очень важна, благодаря ей выбирается стратегия лечения. Кто в состоянии обсудить - прошу в ветку рофэс.

  Про таблицы - нам нужна только таблица ручного ввода из программ. Рассчёт и коэффициенты накатани не нужны, только приведение измерительной кривой к линейности (если есть такая хорошая программа). Нам надо всё привести к 66 мкА. Так же желательно сохранение измерений, распечатка графиков и статистика - совместная обработка нескольких измерений. Можно так же расчёт стандартного у-син, графики. Кто посмотрел программы раньше - расскажите где что есть, чтобы все не лазили зря.

  Для сомневающихся будет самый простой, самый дубовый способ первичной оценки состояния меридианов для наблюдения за собой и понимания качества процессов. Только в кучу  всё мешать не будем, по-очереди. Другие токи и напряжения я прошу не использовать и не вводить других в искушение. Только параметры рофэса.

  Вот, сегодня получил схему, а спецификации на элементы не прислали. Опять жду... Чтобы проверить точно номиналы самому. Пока советую сделать мокрые щупы и "молотковый" щуп для измерения позвоночника.
Позвоночник - основа всего. Читайте мою ветку с диагностикой позвоночника.

  Сразу хочу предупредить, что методика накатани даёт представление об общих процессах в организме и диагнозы не ставит. Более точно - по Фоллю, к компетентным людям. Остальные методы надо применять на эту схему КРИТИЧЕСКИ, там другие токи и напряжения.

Отредактировано dima.ural (01.04.2015 22:42)

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+1

167

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96244 написал(а):

Ну вот одна ссылка нашлась живая Ссылка

Спасибо!

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96260 написал(а):

нам нужна только таблица ручного ввода из программ.
Расчёт и коэффициенты накатани не нужны, только приведение измерительной кривой к линейности (если есть такая хорошая программа). Нам надо всё привести к 66 мкА. ...  Кто посмотрел программы раньше - расскажите где что есть, чтобы все не лазили зря.

Спасибо, теперь понятно - нужна только бумажная таблица, заполнять вручную.
Результаты сохраним, это не проблема, а вот про "приведение к линейности" вам придется рассказать подробнее (при учете отсутствия программ, и хороших и плохих).

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96260 написал(а):

Другие токи и напряжения я прошу не использовать и не вводить других в искушение. Только параметры рофэса.

Пожалуйста, напишите жирным шрифтом эти параметры.
Тем более, что «Все параметры выбраны не случайно,»


Я взяла на себя смелость отформатировать ваш текст - при разбиении на короткие куски читается гораздо легче. (По-моему, это какая-то особенность чтения с экрана). Если вам кажется, что этого делать не нужно - скажите, и я все верну как было.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

+1

168

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96260 написал(а):

Я просил ВАГУФа kiorus и других авторитетных ВАГУФов дать какую-либо интерпретацию соответствия проводимости. как процесса инь и ян и пересчёта её в энергию канала. Почему-то ни у кого нет времени. А жаль. Этих интерпретаций и трактовки нет нигде. В профессиональные форумы я не ходил, нет времени на всё. Хотелось бы в той ветке(рофэс) получить ответ. 
Традиционное мнение из литературы мне известно. Были ли проверки до приёма этого мнения как истины - не известно. Особенно меня беспокоит традиционная аксиома о прямом соответствии проводимости и соответствия её инь и ян состоянию канала напрямую.

Уважаемый dima.ural, не буду засорять Вашу ветку про Рофэс. То, что выше коридора нормы - имеет избыточность и носит характер ян, то что ниже коридора нормы имеет недостаточность и носит характер инь. Это по Накатани. Задача лечения заключается в приведении к коридору нормы значений меридианов. Правильность "инь- ян" подтверждается воздействием на тонизирующие и седатирующие точки, или другими акупунктурными способами тонизации и седатирования. Это понятно как 2*2=4
Ошибиться нельзя, иначе не получится лечения.

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96260 написал(а):

Ещё раз напоминаю, что инь и ян - РАЗНОНАПРАВЛЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ и оба сразу не могут напрямую быть  прямо пропорциональны проводимости.

  Это ошибочный взгляд "западного" человека. ИНЬ и ЯН это одна сила "ЦИ" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Они всегда вместе, как яйца в мошонке. Поэтому не существует точек тонизации или седации в меридианах для отдельно инь и отдельно ян. Тонизирующие или седатирующие точки влияют на кол-во ци в "общем меридиане" и одновременно не используются, можно убрать избыточность седатирующими способами и "недостаточность" тонизирующими способами. ИМХО.

+3

169

Danika,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96269 написал(а):

Ну вот одна ссылка нашлась живая

  ВАГУФы, спасибо за помощь, так читается лучше. Параметры схемы - прикидочные, были мной опубликованы со слов разработчика, в принципе, при допуске по деталям, 10% мы можем собрать по ним, но я решил проверить до килоомов.  Поэтому, сейчас пока схему не утверждаем окончательно, но работать, у кого собрано уже можно. Нужен автоматизм измерения. Если собрали всё, скажите, пойдём дальше, или подождём номиналов резистора.

  По ссылке, приведённой ниже, наши данные правильные - токовый резистор – 59-60 кОм, если кто собирает с подстроечником, то 57 кОм + переменник 3,3-4,7 кОм, напряжение - 4 вольта. Надо померить тестер, его сопротивление на пределе 200мкА, для тех, у кого нет возможности что-то подстраивать. Тогда точно вычислим резистор. Зачем это надо? Мы подстраиваемся по форме кривой прибора Накатани, чтобы кто хочет, мог использовать его таблицу.

  Ссылка - действительно самая дельная. Я её изучал раньше. Вот кривые приборов Накатани:
http://www.medem.kiev.ua/files/images/2221112345678-2.jpg
  Если пропорционально изменять ток (через подбор резистора) и напряжение, то форма кривой сохраняется – как у нас.

  Не знаю, для чего все под них подстраиваются, так как при разных токах и разных сопротивлениях ВСЁ БУДЕТ ПО-ДРУГОМУ, интерпретации измерений тоже. РОФЭС имеет кривую накатани, хотя потом, внутри программы идёт линеаризация шкалы измерения.

  Методика подготовки измерения - в ветке РОФЭС. Там же описание и терминология рофограмм. Там же фото молоткового щупа – очень удобного.

  Для устранения ошибок измерения переходного контакта кожи необходимо при установке на точку - промокнуть точку покачиванием электрода из стороны в сторону. Тогда физраствор проникнет между чешуйками эпидермиса и устраняет сухую кожу. Покачивание происходит без давления. При измерении давление - около 50 - 100 г. Постановка на точку - перпендикулярно коже. Щуп не должен оставлять отпечатков после съёма. Физраствор стекать не должен. Давление на все точки одинаковое. Если был нанесён крем на руки - протереть влажными салфетками или помыть руки с мылом и высушить.

  Измерение желательно проводить полулёжа или лёжа на кушетке. При самостоятельном - лёжа не получится, тогда сидя. После быстрой ходьбы и вспотевания - пол-часа отдыха до измерения. Нельзя измеряться и после любых информационных и физиотерапевтических воздействий.

  Для определения хронических дисфункций, ритм жизни и питания до измерения не должен изменяться. Если есть возможность, то лекарства прекращаются за 1 день до диагностики, БАДы и травы - за 3 дня. Если измеряется при употреблении лекарств - измеряется суммарная адаптационная реакция (воздействие лекарства). После отпуска будет измерение восстановительных реакций организма. После праздника – тоже.  Измерение лучше проводить в конце недели. Амулеты, украшения, часы и телефоны снимаются и убираются на расстояние 1 м, кроме тех, которые не снимаются для сна.

  Далее, необходимо научиться быстро измерять при помощи переключателя полярности. Измеряется сначала плюс на 3-5 секунде, лучше на 3 секунде, потом перекидным переключателем меняем полярность на минус, и на 3-5 секунде, лучше на 3 секунде - фиксируем минус. Фиксируем измерения на диктофон. Так все 24 точки, надо уложиться за 8 минут. 15 минут - крайнее время. Переключатель не оставлять в одном положении после измерения ни на сколько. Напряжение с точки убирать сразу после обоих измерений. Уточнение диагнозов - в задачу не входит.
После отработки автоматизма - результаты измерения стабилизируются. Это увидите сами. Затем можно переходить к накоплению данных.
  На первом этапе надо просто научиться быстро и точно измерять. Это первый шаг.
  Всем Удачи!

  ПС

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96293 написал(а):

То, что выше коридора нормы - имеет избыточность и носит характер ян, то что ниже коридора нормы имеет недостаточность и носит характер инь.

  Я говорил, что я знаком с этими воззрениями, но ваш комментарий говорит о том, что вы не ознакомились с моими доводами в ветке РОФЭС. Я просил оппонировать доказательно и логически обосновывать. Я там обосновал по каждому пункту.
  С догмой нет науки.
  Надо обосновывать.

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96293 написал(а):

Это ошибочный взгляд "западного" человека. ИНЬ и ЯН это одна сила

  Если Вы посмотрите на схему великого предела, то увидите, что если инь движется ввех, то ян движется вниз и это спаренный зависимый процесс.
  Цитата. Это означает, что инь-ян отнюдь не равнялись темному-светлому, мужскому-женскому, солнцу-луне и тому подобному, причем эта ошибка уже неоднократно критиковалась специалистами.

Все дело в том, что китайцы воспринимают мир ситуативно и никогда не постоянно, т. е. мир постоянно трансформируется, а поэтому ничто не имеет постоянных значений. Постоянная трансформация, и есть основа мистического представления инь-ян.

Другими словами, происходит постоянный переход противоположностей друг в друга, поэтому инь-ян отнюдь не равняются строгому биному женское-мужское. http://www.vostokolyub.ru/kollektsiya-i … redela.htm
http://www.vostokolyub.ru/wp-content/uploads/2013/01/Monada3.gif
  Они ОДНОВРЕМЕННО ДВИЖУТСЯ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ - ВСЕГДА. При повышении температуры - ян возрастает, а инь - понижается Это закон. Они не могут в результате одного процесса ОБА увеличиться. Это тоже закон. В нашем случае температура - это проводимость. Энергия инь органов увеличивается, когда увеличивается ХОЛОД. Ян органов - когда увеличивается ТЕПЛО. Тепло и холод увеличиваются по значению, кода температура (проводимость) в одном случае растёт, а в другом падает - это РАЗНОНАПРАВЛЕННЫЕ процессы. Значит и энергия инь и ян органов должна действовать так же, как температура.

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96293 написал(а):

Поэтому не существует точек тонизации или седации в меридианах для отдельно инь и отдельно ян. Тонизирующие или седатирующие точки влияют на кол-во ци в "общем меридиане" и одновременно не используются, можно убрать избыточность седатирующими способами и "недостаточность" тонизирующими способами.

  Дак я там про это и писал. Ци - это энергия циркуляции. Количество Ци - неправильная трактовка. Когда приход ци больше расхода - это ИНЬ. Это процесс доминирования питания. Когда расход Ци больше прихода - ЯН. Это процесс доминирования функции или действия. Все манипуляции связаны с нормировкой прихода энергии и её расхода или ухода. Это гомеостаз.
  То есть количество входа Ци должно быть равно количеству ухода плюс расхода Ци. Похоже, Ваша логика - для статических систем. Человек - динамическая система. При остановке - умрёт. К нему логика статических систем неприменима. Это так же, как в фэн-шуе. Там есть порядок для непроявленного - статичного мира и другой - для проявленного - динамичного мира, мира живых. Там у них тоже путаница с этим.
  Я не вижу здесь противоречий с моим подходом.
  С уважением ко всем.

Отредактировано dima.ural (03.04.2015 08:27)

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+2

170

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96294 написал(а):

Если пропорционально изменять ток (через подбор резистора) и напряжение, то форма кривой сохраняется – как у нас.

  Не знаю, для чего все под них подстраиваются

На графике изображена кривая зависимости тока от сопротивления пациента. Если вы о форме кривой, то под них и не подстраиваются — эти кривые получаются автоматически для  _любых_  устройств, собранных по схеме истоник напряжения — резистор — пациент — источник напряжения.

  На самом деле, это участок гиперболы, в нашем случае, функции Y = a/x + b. Семейство таких кривых для различных значений а как раз и изображено на приведенных графиках.

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96294 написал(а):

Когда приход ци больше расхода - это ИНЬ. Это процесс доминирования питания. Когда расход Ци больше прихода - ЯН. Это процесс доминирования функции или действия. ... Это гомеостаз.

Интересная трактовка, получается, что у толстых людей преобладает ИНЬ и переизбыток ЦИ, а у тощих — ЯН и недостаток ЦИ (из-за перерасхода). Что не так?

+3

171

Со схемой понятно, с электродами тоже, порядок проведения измерений вы описали хорошо. Данные заносить в таблицу - 24 числа за одно измерение.
  ВАГУФ, а какие точки? Я вчера скачала  "Методические рекомендации по методу Накатани",  отличная инструкция - одна незадача: точка Н4 в тексте указана как IG.4, а на рисунке изображена и помечена как IG.5.
Как правильно?
http://i2.imageban.ru/out/2015/04/03/9e4638fc71985b10d5e610f98dc6c4e0.gif или http://i6.imageban.ru/out/2015/04/03/a1aad5c35fcc3a08f3a30833f198d4e1.jpg
И - точки - те самые Накатаниевские  6 на руках и 6 на ступнях?


kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96293 написал(а):

ИНЬ и ЯН это одна сила "ЦИ"! Они всегда вместе,

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96294 написал(а):

Они ОДНОВРЕМЕННО ДВИЖУТСЯ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ - ВСЕГДА

Извините, что спрашиваю, но - а это большое противоречие?

Stern,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96298 написал(а):

получается, что у толстых людей преобладает ИНЬ и переизбыток ЦИ, а у тощих — ЯН и недостаток ЦИ (из-за перерасхода). Что не так?

Что-то мне подсказывает, что это как-то не совсем так, но аргументировать не могу.

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

+1

172

Stern,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96298 написал(а):

Если вы о форме кривой, то под них и не подстраиваются — эти кривые получаются автоматически для  _любых_  устройств, собранных по схеме источник напряжения — резистор — пациент — источник напряжения.

  Я думаю, что подстраиваются, так как при обычном сопротивлении, без таблицы линеаризации метрологической ошибки, нулевая ошибка только при эталонном сопротивлении кожи. Остальные - кто в лес, кто по дрова. И чем больше параметры пропорции отличаются от оригинала, тем больше отклонение от оригинальной таблицы. Успокою, у нас пропорции - правильные, соответствуют оригиналу. Низкий ток позволяет делать повторные измерения буквально через 2 часа и получать психологические характеристики, чего нет в оригинале. А кому нужны только физиологические характеристики, то лучше использовать 12,6 или 24 вольта питания, но это уже не с нами. Иначе - кто в лес, кто по дрова.

Stern,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96298 написал(а):

Интересная трактовка, получается, что у толстых людей преобладает ИНЬ и переизбыток ЦИ, а у тощих — ЯН и недостаток ЦИ (из-за перерасхода). Что не так?

  Думаю, не совсем так. Много Ци способствует активности индивида. Это активная ЦИркуляция, дающая энергию в каждую клетку. Природное соотношение гун даёт свои признаки человеку, и в этих рамках баланс ЦИ у него в норме, но предрасположенности разные у людей с разным соотношением гун. Резервы каждой системы гун - свои, особенные. Соответственно, СКЛОННОСТЬ к ян и инь состояниям есть, из-за разного изначального запаса, но не изначально. Надо знать свои природные задатки и пользоваться разумно, не перерасходовать. Так же с у-син. Если есть предрасположенность к истощению первоэлемента, то делайте профилактику ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, подпитывайте его. Переполнение говорит о низкой функциональной нагрузке, неизрасходованности приходящей энергии. Наши измерения, если вы, конечно, присоединитесь, дадут статистическую возможность узнать первоэлементы с низким адаптационным потенциалом. Как вы этим распорядитесь - личное дело каждого. Духовный путь, он вообще, ВСЕГДА личный процесс. Правильная же профилактика точно будет способствовать индивидуальной норме ЦИ.

Отредактировано dima.ural (03.04.2015 22:28)

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+1

173

#p96309,Danika написал(а):

Со схемой понятно, с электродами тоже, порядок проведения измерений вы описали хорошо. Данные заносить в таблицу - 24 числа за одно измерение.
  ВАГУФ, а какие точки? Я вчера скачала  "Методические рекомендации по методу Накатани",  отличная инструкция - одна незадача: точка Н4 в тексте указана как IG.4, а на рисунке изображена и помечена как IG.5.
Как правильно?

Кого Вы спрашиваете? Думаю, что на вопросы по точкам для РОФЭС должен ответить распространитель этой программы ГУФ, но он что-то молчит. Что касается меня, то я ответил несколько лет назад Ссылка.

Отредактировано kiorus (04.04.2015 13:48)

+1

174

Всем привет! Прогуливаясь по просторам интернета, набрел вот на такую вещицу. Сайт убитый, висит одна эта схема, коментов ноль! Возможно кому пригодится. Аналог микросхемы CD4046
http://sg.uploads.ru/t/N2bgF.jpg
http://sh.uploads.ru/t/ImeTR.png
[взломанный сайт]

Отредактировано dnik (11.04.2015 19:59)

+1

175

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96328 написал(а):

но он что-то молчит

  Работаем ведь, когда все отдыхают.
  По поводу точек. Сейчас на меня посыпятся упрёки...
  По первоначальному варианту необходимо измерять точки - источники. Но, по многочисленному опыту многих исследователей и практиков можно использовать ближайшие точки - разницы нет! Смело используйте, то, что считаете нужным, но тогда всегда, при всех измерениях - одни и те же. Менять посередине диагностики будет нельзя! Если точки повреждены, тогда берутся другие точки - соседние. Порядок измерения у нас свой, по порядку циркадных биоритмов, а не по удобству. Соответственно, точки меридианов в программе измеряются так, как показано на рофограмме.
http://www.rofes.pro/images/diag1.gif
  Точки - следующие:
P9s
http://i4.imageban.ru/out/2015/04/04/500efb02f48872132a6d2f7afa8cf8cd.png
P9d
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/57cc8026dce46abe17ec1ded08c7403d.png
GI5s
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/bbae6a4083e1d58f3ae47512cb7ef74f.png
GI5d
http://i4.imageban.ru/out/2015/04/04/809cfcb3f6a70337de2a513ad5035880.png
E42s
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/490ae213dba88fa395e2d1ac57dbd04f.png
E42d
http://i1.imageban.ru/out/2015/04/04/3419c1e38aef1d0a1060b9303b1689a9.png
RP3s
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/23d226c591556f84064430346895150a.png
RP3d
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/136a32202707dba05e526eba570d5cee.png
C7s
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/2088f1faa0af34271fc876a58181fd4e.png
C7d
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/191f4555dbe0869c890017b634195810.png
IG4s
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/c74fe6f5f9722b034dce5a7f60ad2f6a.png
IG4d
http://i1.imageban.ru/out/2015/04/04/b13bc6901a03cf89b140a34dbeacc8f4.png
V64s
http://i1.imageban.ru/out/2015/04/04/0711edeaec964575cb0b6cf488a933d0.png
V64d
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/d04140ccfb33b1b2bdaa01c4f5912c9e.png
R3s
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/01078151878e374aee36c29cb50de876.png
R3d
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/08fc6de2a697e3e0f8d050c05000e83e.png
MC7s
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/dcce9a3134648d229bf2e00ceadbd974.png
MC7d
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/a2d3fbe1ff064fe9f887e19a112be7f8.png
TR4s
http://i1.imageban.ru/out/2015/04/04/77d13ec8d46eceafdb1c70a9260ee928.png
TR4d
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/063ef11aecbdc6f86c0b7740a93c3c5a.png
VB40s
http://i6.imageban.ru/out/2015/04/04/2c701dcb4d60dba3464c23dff9fc1839.png
VB40d
http://i5.imageban.ru/out/2015/04/04/247c2c6b579697c8006bac4f825f5811.png
F3s
http://i1.imageban.ru/out/2015/04/04/21d4165ee2e9483682f1e2554c3f8208.png
F3d
http://i4.imageban.ru/out/2015/04/04/d0d2f7d1661466aee8ec68d077d12376.png

Точек 24, данных будет 48, на каждую точку  + и - . Скорость измерения Важна! Чтобы проактивированные точки не успели подействовать на остальные.

Когда появится стабильность измерений, сообщите. При стабильных измерениях, если Вы не переживаете за что-либо(эмоциональная дестабилизация), будет менее 3 резких перекосов(25%) от левой точки к правой. Добивайтесь стабильности.

  Последние важные новости от производителя. Оказывается, эталонное сопротивление кожи при 66 мкА тока КЗ в нашей схеме, которое соответствует середине шкалы Накатани, равно 66 и 68 кОм для мужчин и женщин, соответственно, а не 100 кОм, как мне говорили ранее. На сборку прибора это ни как не отражается.
  То есть, при всех наших параметрах, объявленных ранее по схеме, середина шкалы - 50 единиц соответствует сопротивлению кожи 66 кОм (50 у.е.) или 68 кОм (47 у.е.). На него и надо ориентироваться. При занесении в таблицу, коридор нормы - 50 единиц +/-7%. Долго же я пытал разработчиков. Прибор разрабатывали давно и всё забыли. Надо всегда проверять.
  По точным номиналам схемы, мне ещё не прислали спецификацию, но обещали. Каждый день звоню - заняты. По предварительным расчётам, мы можем ошибиться максимум на 1-2 кОм. У стандартных резисторов допуск +/-10%, т.е. это соответствует +/- 6 кОм. Мы укладываемся в любом случае.
  Кто-нибудь тестер померил? Какое там сопротивление?

Отредактировано dima.ural (16.01.2016 07:29)

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+3

176

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96348 написал(а):

По поводу точек. Сейчас на меня посыпятся упрёки...

Какие же упреки, кроме слов благодарности, если Вы все правильно говорите. Только говоря точки-источники, Вы наверное имели ввиду точки- пособники, или ю-точки.

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96348 написал(а):

при 66 мкА тока КЗ

Таким образом, вся шкала будет 66мкА, напряжение 4 вольта, да еще показания при + на активном щупе. А ведь ловить придется десятки и сотки мкА. Что-то не по-душе мне эта миллипизерность показателей. Очень большие требования к качеству физ. раствора и электродам.

Посмотрите, где примерно пройдет эталонная кривая при характеристиках 66мкА, и 4 вольтах Ссылка.
Нет, это не Накатани, это просто диагностика использующая те же точки и общий подход, эта созданная вновь другая диагностика.

+1

177

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96357 написал(а):

Какие же упреки, кроме слов благодарности, если Вы все правильно говорите. Только говоря точки-источники, Вы наверное имели ввиду точки- пособники, или ю-точки.

Таким образом, вся шкала будет 66мкА, напряжение 4 вольта, да еще показания при + на активном щупе. А ведь ловить придется десятки и сотки мкА. Что-то не по-душе мне эта миллипизерность показателей. Очень большие требования к качеству физ. раствора и электродам.

Посмотрите, где примерно пройдет эталонная кривая при характеристиках 66мкА, и 4 вольтах Ссылка.
Нет, это не Накатани, это просто диагностика использующая те же точки и общий подход, эта созданная вновь другая диагностика.

  Да, это именно пособники, оговорился.

  Мы измеряем не напряжение, а ток. Поэтому точность измерения, в основном, будет гарантироваться отсчётом секунд - здесь у всех будет основная погрешность. Точность измерения - гарантированная точность прибора (примерно 1%), а неточностей, связанных со стрелочной шкалой, не будет вообще - это одна из самых больших погрешностей, так как там есть время установления и инерционность установления, особенно у точных гальванометров. У неточных - низкая линейность шкалы и т.д.

  Прошу отнестись со всей серьёзностью к моим рекомендациям по использованию трёхпозиционного нефиксируемого переключателя полярности тока. Это позволит исключить переактивацию точек при оставлении тока. Здесь он размыкается. Желательно, чтобы он размещался на щупе, чтобы оперировать одной рукой. Может найдёте такие кнопки. Оставлять ток включенным на точке нужно ровно 3 сек. Максимум 5 сек., но тогда у всех точек одинаково.

  Это не чистая методика Накатани, ГУФ kiorus - опытный АСС диагностики, подметил это давно.

  При измерении Фолля идёт попытка без активации точки её замерить. Рофэс - попытка замерить поведение точки в низких или подпороговых уровнях активации, то есть её адаптационную реакцию на нижних уровнях активации. Чистая Накатани - попытка измерить реальную (на сколько можно) проводимость канала, то есть его глобальное обеспечение резервов, так как уровень тока - заметный всем людям. Это три разных диагностики, каждая хороша в своём применении. Их надо использовать комплексно!

  У КГГ и Фолля есть первый шаг этого подхода (точка, практически без активации). У РОФЭСА - второй (активация нижних уровней), у Накатани - третий (активация средних уровней). Все друг друга дополняют. Четвёртым шагом может быть, по аналогии с медициной - диагностика под нагрузкой или после нагрузки. Пятый шаг - зона активации, близкая к срыву адаптации - лучше не делать. Она сама по себе встречается у спортсменов (физический план), артистов (эмоциональный план), духовный план, близкий к срыву, встречается у заключённых.

  Метрологически, за первый уровень браться ОЧЕНЬ СЛОЖНО. ДОЛГО и само измерение. Условий измерения - КУЧА. Они не озвучены в должной мере. Поэтому, довольствуемся пока РОФЭСом. Там будет видно.
  Добейтесь, пожалуйста, стабильности измерений. Это возможно. Физраствор пока покупайте, сами не делайте. Перед измерением точки - нормировка физраствора на токе КЗ, как описано в ветке РОФЭС.
Уход за электродами - протирание после процедуры - обязательно. Если латунные - следить за окислом тёмного цвета, ликвидировать при появлении. Во время накопления исходных данных электропунктуру НЕ ДЕЛАТЬ, особенно постоянным током!

  Удачи всем присоединившимся к работе!

  ПС Пишите что получается. Я жду Ваших результатов для следующих шагов.

Отредактировано dima.ural (13.04.2015 19:15)

Подпись автора

Использую РОФЭС для диагностики ауры, чакр, кармической ауродиагностики, электропунктурной "+" и "-", вертебральной, биорезонансной по импульсному отклику, с анализом по Гаркави в Экспертной Системе РОФЭС и Простой прибор

+2

178

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96328 написал(а):

Кого Вы спрашиваете? Думаю, что на вопросы по точкам для РОФЭС должен ответить распространитель этой программы ГУФ, но он что-то молчит. Что касается меня, то я ответил несколько лет назад Ссылка.

Спасибо, уважаемый kiorus!
Я действительно спрашивала ГУФа dima.ural, поскольку он ранее не сказал о точках для эксперимента. Но вот и он ответил (кстати, картинки отличные!):

dima.ural,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96348 написал(а):

Точки - следующие:

К моей радости, точки совпали:
P9, MC7, C7, IG4, TR4, GI5, RP3, F3, R3, V65, VB40, E42
http://savepic.net/6641345.jpg

Так что все сошлось -

kiorus,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96357 написал(а):

это просто диагностика использующая те же точки (Накатани)

Подпись автора

Чтобы узнать, как полноценно работать на форуме,зайдите сюда:   FAQ (Часто задаваемые вопросы)

+2

179

Здравствуйте! Мне очень нужна помощь!!!!
Интересует диагностический прибор для определения тонуса жевательных мышц Миотонометр. Может у кого есть принципиальная схема, в интернете совсем найти ни чего не могу =((((
или помогите составить, на основе блок схемы http://www.freepm.ru/Models/138717

0

180

engineer93,http://biorezonans.bbok.ru/viewtopic.php?id=108&p=6#p96789 написал(а):

Здравствуйте! Мне очень нужна помощь!!!!
Интересует диагностический прибор для определения тонуса жевательных мышц Миотонометр. Может у кого есть принципиальная схема, в интернете совсем найти ни чего не могу =((((
или помогите составить, на основе блок схемы http://www.freepm.ru/Models/138717

Попробуйте поискать на этом сайте: http://monitor.espec.ws/section29/list60.html

+1


Вы здесь » Биорезонансные технологии » Диагностика » Доступные методы диагностики